Schweizer Overlander in Pakistan entführt

[Filly]

seit wann liegt die Schuld eines Verbrechens beim Opfer?!? Zu sagen, jemand hätte nicht irgendwohin fahren sollen, ist genau die selbe Schiene, wie zu sagen, ein Vergewaltigungsopfer hätte sich nicht so aufreizend anziehen sollen...

Es geht darum, daß die Gefahr in diesem Gebiet in Pakistan bekannt war und die Reisenden bewusst ein Risiko in Kauf genommen haben. Dagegen gibt es kein Gebiet, in dem man mit Vergewaltigungen rechnen muß. Das passiert unerwartet in ansonsten sicheren Gegenden.

Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied. Das trifft auch auf Reisen zu. Das fängt damit an, daß man z.B. ein Fahrzeug hat, das technisch in Ordnung ist. Wer ist "schuld", wenn es zu einem Unglück wegen eines geplatzen Reifens oder defekter Bremse kommt? Genauso wie man im technischen Bereich das Risiko minimieren kann, kann man auch durch eine entsprechende Reiseroute das persönliche Risiko zumindest reduzieren.

...

[laforcetranquille]

Ich glaube genau das ist der Punkt, die andere Diskussion über Reisen in no go areas ist müssig.
Jeder Pakistani den man fragt wird sagt lasst es sein !!. Diese Route nehmen nur gut organisierte Pakistanis mit robuster Begleitung die ihre Ansichten auch bleihaltig durchsetzen kann oder aber selber zu den bösen Buben gehört.
Bei den Entführten kann man wohl kaum annehmen das sie nicht wussten was sie tun. Immerhin sind sie ja nicht gestern zu ihrer Reise aufgebrochen sondern waren auf dem Rückweg von Islamabad Richtung Westen. Also nicht ganz unerfahrene Overlander.
Wenn sie trotzdem die " Abkürzung" genommen haben ist das entweder Blauäugigkeit oder Blödheit.
Die waren wohl kaum auf dieser Route weil es grade dort die langgesuchten Ersatzteile für ihr Fahrzeug gab.

[klausontheroad]

I
Wenn sie trotzdem die " Abkürzung" genommen haben ist das entweder Blauäugigkeit oder Blödheit.

was soll'n das? sich hier als richter auf zu spielen, noch dazu ohne genau zu wissen was wirklich war.

lg klaus

[tauchteddy]

Hallo,

seit wann liegt die Schuld eines Verbrechens beim Opfer?!? Zu sagen, jemand hätte nicht irgendwohin fahren sollen, ist genau die selbe Schiene, wie zu sagen, ein Vergewaltigungsopfer hätte sich nicht so aufreizend anziehen sollen...

Der Vergleich hinkt ein wenig ... Ich würde eher sagen: das ist, als ob eine 90-60-90-Blondine nur mit einem winzigen Slip bekleidet, einem Vib an den Lippen und dem zweiten in der Hand nachts betrunken durch die Kurfürstenstraße schlendert ... Natürlich ist das der kürzeste Weg zu Möbel Kriegers Schaufenstern

[mb1017a]

Weiter info's hier - mit Bild von das auto ein VW LT-35

Gunmen take Swiss couple to Pakistani tribal area

[mb1017a]

Und namen mit weitere info's:

"they had both followed the police academy in Bern in 2006. The man is still a police officer when the woman left the service"

Seul le bus des Suisses enlevés a été retrouvé

[Turi]

Hallo Gemeinde
Was macht ihr euch für Gedanken.
Die wussten sicher was sie taten, sind ja psychologisch geschulte
Polizeibeamte.
Denke, jeder hat das Recht mehr oder weniger Risiko einzugehen.
Bei uns leben alles freie Menschen mit Verantwortung für sich selber.
Heute ist z. B. ganz Afrika "no go Area", werde mir trotzdem nicht nehmen lassen runterzufahren.
Betreffend Lösegeldzahlungen, der Anfang war das grosse Übel, man hätte nie für jemanden zahlen sollen, dann hätten wir heute nicht Probleme damit.
Ich von meiner Seite erwarte, dass wenn ich in eine ähnliche Situation komme, mir das Recht vorbehalten bleibt, selber über das Darauffolgende entscheiden zu dürfen.
Die die in, sagen wir mal, zweifelhafte Gebiete fahren, sind sich bewusst welches Risiko sie eingehen.
Also was soll's, irgendwie werden sie die Situation meistern, wenn nicht haben sie sich übernommen basta.
Wir werden Ende Jahr auch wieder in "zweifelhaftes" Gebiet fahren und ich werde mir dann sicher nicht von irgend welchen Besserwissern die Freude nehmen lassen, in vollem Bewusstsein welches Risiko ich eingehe, die Zwei haben es ebenso gemacht und sich verrechnet.
Die, die Probleme damit haben, sollen am Nordseestrand ihren LKW parkieren, sofern sie dürfen

Keiner hier muss es verantworten und man muss auch keine Schuldigen suchen, die Verantwortung für ihr Tun und das darauffolgende Resultat liegt ganz alleine bei den Zwei.
Gruss
Turi

[felix]

Hallo Daddy

Der Vergleich hinkt ein wenig ... Ich würde eher sagen: das ist, als ob eine 90-60-90-Blondine nur mit einem winzigen Slip bekleidet, einem Vib an den Lippen und dem zweiten in der Hand nachts betrunken durch die Kurfürstenstraße schlendert ... Natürlich ist das der kürzeste Weg zu Möbel Kriegers Schaufenstern

Aha, in dem Beispiel ist sie dann also selbst Schuld, dass an ihr ein Gewaltverbrechen verübt wird?

MlG,
Felix

P.S: Was ist eigentlich mit den Frachtschiffen in der Nähe Somalias? Da sind Millionen an Steuergeldern für Marineeinsätze mit schweren Waffen in Ordnung?

[OliverM]

Betreffend Lösegeldzahlungen, der Anfang war das grosse Übel, man hätte nie für jemanden zahlen sollen, dann hätten wir heute nicht Probleme damit.
Ich von meiner Seite erwarte, dass wenn ich in eine ähnliche Situation komme, mir das Recht vorbehalten bleibt, selber über das Darauffolgende entscheiden zu dürfen.

....genau so sehe ich das auch .

Grüße

Oliver

[tauchteddy]

@Felix
Du argumentierst auf dem Niveau eines Dreizehnjährigen, der mehr Taschengeld will ... Hat irgendjemand gesagt oder geschrieben, dass es in ordnung ist, dass die dort entführt wurden? Nein. Es wird nur gesagt, dass die sich nun wahrlich nicht zu wundern brauchen. Und genauso ist es mit meinem Vergleich.
Ich erkläre es dir schnell, ja? Also, natürlich ist es nicht erlaubt, der Blondine in meinem Beispiel Gewalt anzutun. Aber sie sollte so realitisch sein zu wissen, dass es Menschen gibt, die sich daran nicht immer und überall halten

[palexy]

Dagegen gibt es kein Gebiet, in dem man mit Vergewaltigungen rechnen muß. Das passiert unerwartet in ansonsten sicheren Gegenden.

...

ach??

da würde ich aber mal dringend ein bißchen den blick über den eigenen tellerrand empfehlen!

[rosner mandi]

für diese Strecke benötigt man heutzutage eine Sondergenehmigung.
Die Route ist zwar kürzer aber die Strasse ist auch sehr schlecht.
Ob diese diese Genehmigung eingeholt haben oder einfach so losgefahren ist nicht bekannt. Letztes Jahr war sie noch ungefährlich und die Genehmigung wurde erteilt.

[laforcetranquille]

Das die Strecke letztes Jahr noch "ungefährlich" war ist schichtweg falsch. Wir wollten im Frühjahr 2007 von Islamabad aus diese Route nehmen und alle Pakistanis haben uns nachdrücklichst abgeraten. .Einer der aussah als ob er weder vor Tod noch Teufel Angst hatte und öfters die Route in den Iran nahm meinte er würde nur mit schwerbewaffneter Begleitung fahren. Wir haben uns dann entschieden über Sukur zu fahren.
Die Strecke ist seit Jahren als nicht knitterfrei bekannt und wer meint er müsse Abenteuer haben findet es bestimmt dort.

[joern]

"Ungefährlich" würde ich auch nicht gerade sagen. 2006 mussten/durften wir in Loralei auf dem Gelände der Polizeiwache übernachten, beim Verlassen des Geländes zu Fuss wurden wir von zwei Polizisten eskortiert.

[mb1017a]

Eine weile her waren die beiden im Video von Taliban zu sehen.

Swiss Hostages in Pakistan Appear in Video

[Teko1911]

Hallo zusammen,

Die beiden sind frei!!!!

Pressemitteilung EDA

Gruss Christian

[MB2031]

FREU, gute Nachricht ,Danke

LG

Werner

[connyandtommy]

Das freut uns wirklich sehr!

Wir wünschen ihnen viel Kraft, das Erlebte zu verarbeiten.

Viele Grüße

Conny & Tommy

[roman-911]

ja das ist wirklich eine gute nachricht...
*bravo*

wieviel ?

grüsse roman

[Teko1911]

ja das ist wirklich eine gute nachricht...
*bravo*

wieviel ?

grüsse roman

Man hört sie seien geflohen, sie wurden freigelassen, es wurde Lösegeld bezahlt..... was nun stimmt wird wohl in den nächsten Tagen bekannt werden oder auch nie die Wahrheit

[OliverM]

Das ist mal eine gute Nachricht .

Grüße

Oliver

[laforcetranquille]

Interessant war das Outfit in welchem sie gestern Abend, wie im französischen Fersehen zu sehen war, aus dem Flieger gestiegen sind.
Ob die Beiden wohl konvertiert sind um ihre Freilassung etwas zu beschleunigen ?

[kawahans]

Helsiki Syndrom

Obwohl in so einer Situation wohl alle Mittel erlaubt sein müssen

Trotzdem: das war wohl viel Glück

und es sei ihnen vergönnt

[n0by]

....
eine traurige entwicklung.da habe die hardliner ganze arbeit geleistet.
der islam und damit fast alle staaten in denen er die größte religionsgemeinschaft bildet sind mittlerweile no go und wers doch macht ist ein spinner der vor sich selbst geschützt werden sollte am besten durch pass entzug......

Je schwieriger Erdöl zu beschaffen ist, umso teurer wird es. eine traurige entwicklung.

Dass selbst bei gut bürgerlicher Kasse ein Allrad-LKW mit 20 bis 30 Liter Verbrauch auf 100 Kilometer sich besser durch Länder bewegen lässt, wo Diesel die Hälfte und weniger kostet als daheim, ist eine Seite des Reisens -eine traurige entwicklung.


Wenn die Hardliner in den Ländern, wo unser Öl unterm Sand liegt, ganze Arbeit leisten, dann lässt Du Dir vor Deiner Reise dorthin als Kreuzritter in Deiner Blechburg besser einen Vollbart stehen. Frauen haben es leichter, sich nach Landessitte koran-korrekt zu kleiden.

halal-markt.jpg (26.76 KiB) 4633 mal betrachtet

eine traurige entwicklung.


Überbevölkerung, Wasser- und Nahrungsknappheit, Bruderkriege, klerikal-fundamentale Faschos - eine traurige entwicklung. - Was die Arabellion bringt, bleibt ungewiß.


Auch im Westen eine traurige entwicklung.: Finanz-, Rohstoff-, Energiekrise. alternde Bevölkerung, Krise in der Gesundheitsindustrie....

Wir können hinfahren, hinsehen, wo wir wollen: eine traurige entwicklung.

Solange wir im Auto daheim sind, lassen wir uns die Freude am Reisen nicht nehmen!

meint Erhard

aus Safi am Atlantik