Sandwichplatten

Nachricht

#1 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-08-08 14:55:23

Hallo zusammen,

nachdem ich das Thema "Rostfraß" am 170 D 11 (fast) gelöst habe
nun 2 weitere Fragen an die Community:

1. Reichen 25mm Stärke für einen Wohnkoffer aus?(Einsatz nur in Europa)

2. Möbelbau mit Pappelsperrholz...oder eher nicht?

Freue mich auf Antwort!

Grüße aus Mainz
Klaus

#2 Beitrag von **Wombi** » 2010-08-08 15:42:12

Hallo Klaus,

25 mm ist schon sehr, sehr mager..... ne Tupperschüssel hat ja schon 35 mm !!!

Normale Koffer auf nem LKW haben in der Regel 60 mm.

Also unter 50 mm würde ich nie gehen.....

Wenn schon sparsam dann noch 40 mm , aber dann ist Schluß.....

Der zerbröselt Dir ja auf dem LKW.

Meine Meinung.

Gruß, Wombi

#3 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-08-08 16:28:52

Danke Wombi,

haste auch Erfahrung mit dem Gewicht je qm?

Ich habe insgesamt 67 qm .......

danke erstmal!

lg aus MZ

Klaus

#4 Beitrag von **Wombi** » 2010-08-08 22:51:00

67 qm ?????

Ich habe einen 5,7 X 2,45 m Koffer, und komme auf 39 qm !!!

Was willst Du da bauen ???

Gewichte variieren je nach Sandwichaufbau.

Gruß, Wombi

#5 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-08-09 6:15:55

Natürlich...hast recht!

hab mich verschrieben ohne es zu merken: es sind ca. 37qm!

Will nichts besonderes bauen........

Danke für den Hinweis!

grüße aus Mz
Klaus

#6 Beitrag von **Pirx** » 2010-08-09 9:24:21

feuerwehrpapa hat geschrieben:2. Möbelbau mit Pappelsperrholz...oder eher nicht?

Hallo Klaus,

meine Möbel sind, wie im Wohnmobilbau allgemein üblich, aus Pappelsperrholz und ich würde jederzeit wieder Möbel für den LKW daraus bauen. Es ist leicht und stabil genug.

Pirx

#7 Beitrag von **RandyHandy** » 2010-08-09 10:46:24

@Wombi

Nichts für ungut aber:

Wie kommst Du auf 39qm?

5,7x2,45 mal 4 (2 Seitenwände, 1x Boden 1x Dach)= 55,86 qm
dann noch Stirnwand und Rückwand mit 2,45 x ca. 2,3 qm x 2 = 11,27qm
beides zusammen sind 67,13 qm

Ich glaub ich mach was falsch oder???

Bitte klär mich mal diesbezüglich auf

#8 Beitrag von **Wombi** » 2010-08-09 11:37:31

Ja, was soll ich sagen..... ohne Deckel und Boden wird's eben weniger......

So wie es aussieht, bin jetzt ich bei 67 qm

Klassischer Denkfehler/Rechenfehler.....

Sorry.....

Gruß, Wombi

#9 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-08-09 15:56:55

Pirx hat geschrieben:
feuerwehrpapa hat geschrieben:2. Möbelbau mit Pappelsperrholz...oder eher nicht?
Hallo Klaus,

meine Möbel sind, wie im Wohnmobilbau allgemein üblich, aus Pappelsperrholz und ich würde jederzeit wieder Möbel für den LKW daraus bauen. Es ist leicht und stabil genug.

Pirx

Hallo Pirx,danke für deine Nachricht!

Frage dazu: welche Stärke hast du genommen und wie hast du die Oberflächen behandelt? (foliert,gewachst,lasiert und ..oder dergl.)

gruß aus Mainz
Klaus

#10 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-08-09 16:01:55

Wombi hat geschrieben:

Ja, was soll ich sagen..... ohne Deckel und Boden wird's eben weniger......

So wie es aussieht, bin jetzt ich bei 67 qm

Klassischer Denkfehler/Rechenfehler.....

Sorry.....

Gruß, Wombi

Hallo Wombi,

ich hab auch schon gedacht,daß da was nicht stimmen kann,
also hab ich noch mal nachgerechnet und ich komme tatsächlich ohne Boden auf rund 55 qm!

wenn ich für die Wände 50mm vorsehe,was empfiehlst du für den Boden?

Inzwischen lg aus Mainz
Klaus

#11 Beitrag von **RandyHandy** » 2010-08-09 16:18:04

PUUHHH - ich kann doch noch rechnen

#12 Beitrag von **Pirx** » 2010-08-09 16:37:21

feuerwehrpapa hat geschrieben:
Pirx hat geschrieben:
feuerwehrpapa hat geschrieben:2. Möbelbau mit Pappelsperrholz...oder eher nicht?
Hallo Klaus,

meine Möbel sind, wie im Wohnmobilbau allgemein üblich, aus Pappelsperrholz und ich würde jederzeit wieder Möbel für den LKW daraus bauen. Es ist leicht und stabil genug.

Pirx
Hallo Pirx,danke für deine Nachricht!

Frage dazu: welche Stärke hast du genommen und wie hast du die Oberflächen behandelt? (foliert,gewachst,lasiert und ..oder dergl.)

gruß aus Mainz
Klaus

Hallo Klaus,

ich habe damals (lang ist's her) die üblichen Möbelbauplatten von Reimo gekauft, ich meine, die sind 15 oder 16 mm dick. Der Vorteil ist, daß es für diese Standard-Dicke eine Unmenge an passenden Eckverbindern, Kantenprofilen, Scharnieren, Beschlägen, Schlössern, Klappendichtungen usw. gibt.

Es gibt diese Platten in unbehandelt, foliert in verschiedenen Dekoren und mittlerweile (damals noch nicht erhältlich) auch mit einer harten, sehr strapazierfähigen Oberflächen-Beschichtung (Name fällt mir gerade nicht ein, ist ähnlich wie Küchenplatten oder Bürotische).

Unbehandelt taugt meiner Meinung nach nichts, das Pappelsperrholz hat eben den Nachteil, daß die Oberfläche sehr weich ist. Man kann mit dem Fingernagel problemlos Kratzer reindrücken.

Ich habe die folierte Variante, ist durch die Plastikfolie etwas pflegeleichter, gerade im Küchenbereich, aber auch noch sehr beschädigungsgefährdet.

Meine Wahl wäre heute das beschichtete Pappelsperrholz. Scheint mir ideal zu sein: der Gewichtsvorteil des Pappelholzes, ausreichende Stabilität, großes Angebot an passendem Zubehör und doch eine belastbare, kratzfeste und pflegeleichte Oberfläche.

Pirx

#13 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-08-09 23:43:57

Danke für die Auskunft.

Ausbauteile von Reimo und die Holzteile dazu hatte ich bereits in den 80er Jahren in meinem T2 !

Dann werde ich mich mal bei REIMO umschauen!

Danke und lg aus MZ

KLaus

#14 Beitrag von **Udo** » 2010-08-23 14:32:43

RandyHandy hat geschrieben:@Wombi

Nichts für ungut aber:

Wie kommst Du auf 39qm?

5,7x2,45 mal 4 (2 Seitenwände, 1x Boden 1x Dach)= 55,86 qm
dann noch Stirnwand und Rückwand mit 2,45 x ca. 2,3 qm x 2 = 11,27qm
beides zusammen sind 67,13 qm

Ich glaub ich mach was falsch oder???

Bitte klär mich mal diesbezüglich auf

Auch wenn es zum Thema eher wenig beiträgt, die Rechnung kann ich so nicht stehen lassen.

Um die Flächen zu erhalten, brauchen wir die Kofferhöhe! Wenn der Koffer 5,7m lang ist und 2,45m breit, berechnet man die Gesamtaußenfläche, mit X als der Kofferhöhe, so:

Seitenflächen 2 x 5,7 x X = m²
Boden- und Decke 2 x 5,7 x 2,45 = 27,93 m²
Front und Heck 2 x 2,45 x X = m²

Grüße von einem Physiker

#15 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-09-09 18:32:40

Hallo zusammen,

ich komme noch mal zurück auf das Thema "Wandstärke bei Sandwichplatten".

Vor 14 Tagen war ich bei Fa. Moser und habe mich für 50mm- Platten informieren lassen.

Die haben einen k-Wert von o,15... ,was mE. schon SUPER ist.
Frage dazu: bei geplanter Install. eines modernen Holzofens reichen doch sicher 5kw....oder??

Freue mich über eure Meinung.Nur zur Erinnerung: Fahre Europa bis nördlich vom Polarkreis.

Inzwischen
beste Grüße aus Mainz
Klaus

biglärry · #16 Beitrag von **biglärry** » 2010-09-09 18:38:16

Damit bekommst Du schönes Saunafeeling .

#17 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-09-09 18:43:15

...wenn s schon herbstlich bei uns ...warum kein Saunafeeling???

#18 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-09-09 18:51:27

und dann noch eins: die Damenwelt mags immer gern kuschelig warm!

#19 Beitrag von **Pirx** » 2010-09-09 21:14:43

feuerwehrpapa hat geschrieben:Hallo zusammen,

ich komme noch mal zurück auf das Thema "Wandstärke bei Sandwichplatten".

Vor 14 Tagen war ich bei Fa. Moser und habe mich für 50mm- Platten informieren lassen.

Die haben einen k-Wert von o,15... ,was mE. schon SUPER ist.
Frage dazu: bei geplanter Install. eines modernen Holzofens reichen doch sicher 5kw....oder??

Freue mich über eure Meinung.Nur zur Erinnerung: Fahre Europa bis nördlich vom Polarkreis.

Inzwischen
beste Grüße aus Mainz
Klaus

Hallo Klaus,

die Frage ist (wie so oft, seufz) unvollständig gestellt:
um eine Aussage zu machen, ob 5 kW reichen, braucht man schon mehr als den k-Wert der Sandwichplatten.
- wie groß ist der Koffer? (Ja, die Platten haben 37 qm. Wichtig wäre aber das Volumen.)
- welche Kältebrücken gibt es? (Verbindung der Platten untereinander? Verbindung mit dem Hilfsrahmen? Fenster, Türen und Luken isoliert? Durchgang isoliert?...)

Da die Aussagen in Wohnmobilbüchern und im Internet sehr stark schwanken (für meinen Koffer aus 50 mm Sandwichplatten gab es Aussagen von "2 kW reichen locker!" bis "5 kW sind viel zu wenig!"), habe ich eine 4-kW-Diesel-Luftstandheizung installiert. Der Aufpreis zur nächstkleineren 2-kW-Heizung war relativ gering. Damit hatte ich auch bei -30°C sehr schnell Saunafeeling.

Daher wäre meine Vermutung (siehe oben, ich kann es ja mangels Daten nicht vergleichen), daß 5 kW eher reichlich sind für Deine Kiste.

Pirx

#20 Beitrag von **jonson** » 2010-09-10 8:17:22

Ein einfacher 5 KW Holzofen ist optimal für alle Klimazonen der Erde.... man kann ja auch weniger als volle Pulle heizen... Auch mit einem Holzofen...
Und das mit die Mädels ist echt so... Ein Buchenscheit mehr und schon wirds lockerer....

#21 Beitrag von **x-molich** » 2010-09-10 9:27:19

Hallo Leute,

k-Wert ist W/(m*m*K).

Also bei 67 qm und außen -30° und innen +20° macht das 50K Differenz.

Also 0,15 * 67 * 50 = 502 W.

Dazu kommt, daß man ab und zu auch mal raus und rein geht und etwas mehr Wärme braucht.

Aber aus der Abschätzung glaube ich, daß 5 kW bei weitem zu viel sind. Wenn Holzöfen nicht sauber brennen, weil sie zu groß sind, dann gibt es nur Versottung im Rohr.

Mein Vorschlag wäre eher ein kleiner Schiffsölofen, der mit Diesel betrieben wird. Ist lautlos braucht kein Strom und ist sehr klein.

Gibt es von Refleks aus Dänemark.

Grüße

Sascha

#22 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-09-10 17:40:52

Hallo zusammen,

danke für eure Beiträge.
Ich werde das Thema nochmal weiter überdenken.

Gruß aus mainz

Klaus

#23 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-09-30 17:42:10

Hallo zusammen,

inzwischen bin ich auch beim Thema "Heizung" weiter:es gibt eine Eberspächer Diesel-Standheizung mit rund 3500 w.......

Dazu folgende Fragen:

1. wenn schon 5kw offensichtlich "überdimensioniert" sind....reicht das?

2. wie schaffe ich den Übergang in den Wohnmobilaufbau bei einem Kippfahrerhaus?

3. kann man die Standheizung auch evtl. Platznachbarn beim Wintercamping zumuten?

Bei den gestellten Fragen bin ich im Mom. bissi ratlos.......eigentlich eher ungewöhnlich für mich!!

Vielleicht habt Ihr Vorschläge oder entsprechende Erfahrungen.

Inzwischen
Herzliche Grüße aus Mainz(den Besten im Südwesten)

Klaus

#24 Beitrag von **DaGerba** » 2010-09-30 21:09:30

feuerwehrpapa hat geschrieben: haste auch Erfahrung mit dem Gewicht je qm?

Hallo Klaus,

zum Thema Gewicht schau mal da.

Gruß
Michael

#25 Beitrag von **Geishardt** » 2010-09-30 22:07:16

Hallo,

leichtester Möbelbau Werkstoff= Sandwichplatten HPL beeschichtet

weitgehenst Holz Sperrholz mit Albasia- Kern HPL beschichtet

einer der möglichen Lieferanten Thermopal, Leutkirch

Heizung: die Berechnungsmodelle sind richtig. Jedoch muss Du die Fenster, Türen bis hin zu den/der Dachluke berücksichtigen. Die im K-Wert erheblich schlechter sind.

Deshalb tendiere ich bei einem Koffer L 4,60m B 2,46m H 2,05m zu einer 9 KW Heizung.

Gruß
Bernd

#26 Beitrag von **feuerwehrpapa** » 2010-10-02 13:26:22

Hallo zusammen,

danke für eure Beiträge. Werde das Thema nochmal"vertagen",allerdings werde ich doch zum "kleinen" modernen Holzofen tendieren....

Schöne Grüße und schönes Wochenende aus Mainz
Klaus

Allrad-LKW-Gemeinschaft

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