Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo,


der Beschreibung des Saurer 6DM habe ich folgendes entnommen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Saurer_6DM

"Alle Räder sind permanent angetrieben, die Antriebskraft wird von einem sperrbaren Verteilergetriebe des Typs ZF A 800/3D auf die Achsen übertragen, dabei werden 77 % des Drehmoments an die Hinter- und 23 % des Drehmoments an die Vorderachse übertragen."

und frage mich gerade, wie es technisch funktionieren kann, das Drehmoment in unterschiedlicher Stärke auf Vorder- und Hinterachse zu übertragen?

Wer ist so nett und macht mich ein wenig schlauer?


mit herzlichen Grüßen

Rolf

Moin Rolf,

über ein Planetengetriebe.


Gruß vom Nils

Mein Vorstellungsvermögen scheitert aktuell noch an der Tatsache, daß beim permanenten Allradantrieb am Ende eine gleiche Drehzahl für Vorder- und Hinterachse auf Geraden herauskommen muß - nicht aber zwangsläufig auch in Kurven.

Leider habe ich noch keine Schnittzeichnung eines solchen Verteilergetriebes gefunden.


Gruß

Rolf

Naja, Drehzahl ungleich Drehmoment.
Wenn nur eine Achse angetrieben ist, dann haben auch beide die gleiche Drehzahl und das Drehmoment ist 100:0 verteilt.
Kurvenfahrt betrifft linke und rechte Räder und vorne/hinten. Das regeln die Achs-Differentiale, solange die nicht gesperrt werden.

Hier mal ein Schnitt. Oben Eingang, unten links und rechts Ausgang

Vielen Dank!


Ich bin bislang immer davon ausgegangen, daß ein gesperrtes Zentaldifferential in Kurven für Verspannungen sorgt:

http://www.arstechnica.de/index.html?na ... ntial.html

"Daneben gibt es auch noch das Zentraldifferenzial im Verteilergetriebe von Allradfahrzeugen. Dieses arbeitet in folgenden Fällen:

Das Fahrzeug fährt eine Kurve oder wird eingeparkt. Weil die Räder der Vorder- und Hinterachse unterschiedliche Kurvenradien fahren, legt die Vorderachse etwas mehr Weg zurück

Das Fahrzeug fährt über eine Bodenwelle, dabei legen die Räder, die gerade die Bodenwelle überrollen, mehr Weg zurück

Je nach Radaufhängung können Federbewegungen zu einer Änderung der Radgeschwindigkeit führen, wenn sich z.B. der Radstand beim Einfedern rechts und links unterschiedlich ändert (z.B. wenn die Räder an Längslenkern geführt werden)

Ohne ein Differenzial würden solche Relativbewegungen zwischen Rädern zu Verspannungen führen. Das wiederum würde zu Geräuschen im Antriebstrang, unnötigem Verschleiß der Räder und unter Umständen zum Verlust der Fahrstabilität führen, wenn z.B. die Hinterachse komplett die Bodenhaftung verlieren würde."


Gruß

Rolf

Das Differential ist ein Planetengetriebe also ähnlich dem Aussenplaneten einer AP-Achse, nur im Gegensatz zum Aussenplaneten habe ich beim Differential auf beiden Wellen erst mal denselben Widerstand, also drehen sich die Planetenräder nicht sondern bleiben stehen und treiben das Sonnenrad an.

@Mangusta: müsste ja auch so sein. Also dass ein gesperrtes VTG in Kurvenfahrt verspannt.
Dann ist die Differentialwirkung ja aufgehoben und die Räder drehen alle mit der gleichen Drehzahl (und unterschiedlichem Drehmoment)

Egika hat geschrieben: ↑

2024-04-25 15:43:21

@Mangusta: müsste ja auch so sein. Also dass ein gesperrtes VTG in Kurvenfahrt verspannt.
Dann ist die Differentialwirkung ja aufgehoben und die Räder drehen alle mit der gleichen Drehzahl (und unterschiedlichem Drehmoment)

Die Achsantriebe drehen dann mit der gleichen Drehzahl, die Räder nicht.

hugobaer hat geschrieben: ↑

2024-04-25 15:47:29

Egika hat geschrieben: ↑

2024-04-25 15:43:21

@Mangusta: müsste ja auch so sein. Also dass ein gesperrtes VTG in Kurvenfahrt verspannt.
Dann ist die Differentialwirkung ja aufgehoben und die Räder drehen alle mit der gleichen Drehzahl (und unterschiedlichem Drehmoment)

Die Achsantriebe drehen dann mit der gleichen Drehzahl, die Räder nicht.

Stimmt. Das tun sie erst, wenn die Achsen auch noch gesperrt werden.

Wo ich in diesem Thema ein Verständnisproblem habe:

Es gilt doch der Grundsatz:

Kraft = Gegenkraft

Wie kann dann bei der Fahrt in der Horizontalen auf festem Grund von der Hinterachse 70% und gleichzeitig von der Vorderachse 30% ohne Schlupf Drehmoment auf den Asphalt übertragen werden?


Gruß

Rolf

Wo genau ist Dein Verständnisproblem?
So wie bei anderen gekoppelten Antrieben.
Zwei Lokomotiven schaffen das an einem langen Güterzug auch.
Oder zwei Elektromotoren an einem langen Förderband.

Und wenn ich mit meinem Vater zusammen seinen Subaru anschiebe, dann bringe ich auch 65% Kraft dafür auf und er in gehobenem Alter eher nur 35%.

Also ich habe dann zwischen Verteilergetriebe und Hinterachse ein zusätzliches Planetengetriebe und die Hinterachse ist dann entsprechend anders übersetzt als die Vorderachse um die Drehzahländerung durch das Planetengetriebe auszugleichen.



Danke - es könnte sein, daß ich es verstanden habe.


Herzliche Grüße

Rolf

mangusta hat geschrieben: ↑

2024-04-26 11:57:06

Also ich habe dann zwischen Verteilergetriebe und Hinterachse ein zusätzliches Planetengetriebe und die Hinterachse ist dann entsprechend anders übersetzt als die Vorderachse um die Drehzahländerung durch das Planetengetriebe auszugleichen.

Glaube nicht.
Hinterachse und Vorderachse haben die gleiche Übersetzung.
Es gibt keine Drehzahländerung. Die unterschiedlichen Drehmomente werden meinem Verständnis nach durch unterschiedliche Hebelverhältnisse im Planetengetriebe erzeugt (bei eben gleicher Drehzahl).

https://de.wikipedia.org/wiki/Umlaufr%C ... bersetzung

https://de.wikipedia.org/wiki/Umlaufr%C3%A4dergetriebe