[Raumplanung Aufbau] So planen wir zu wohnen...

[cookie]

Hallo Leute!

Ja Ulf, ein Aufbau entsteht in der Werkstadt, hast ja recht! - bitte nicht hauen, aber mir hilft die Planung am PC ungemein.
Wenngleich ich schon anfangen musste, die Planung an die Gegebenheiten anzupassen.

Ich glaube, wir planen einen eher ungewöhnlichen Aufbau. z.b. wird es keine Sitzgruppe geben.
Mich würde Euer Feedback sehr interessieren. Vor allem bei der Aufteilung von Wasser, Strom, Gas, usw.

Gelb: Frischwassertanks, ~2x 200l (Abwasser kommt unter den Shelter, zw. den Rahmen)
Blau: 3-Schicht Platten, meist 19mm
Lila: Trespa 6mm


Bild1: Das Bett ist gleichzeitig Sitzecke (Schneidersitztechnik). Vor dem Fenster ist ein vom rechten Schrank ausklappbarer Tisch/Platte (wo Notebook druff steht).
Der Kühlschrank bekommt rundum (bis auf hinten) zusätzlich 60mm Polystirol.
Rechts, der dunkelblaue Kasten, soll die Truma Gas-Therme sein (sofern sie überhaupt funzt).


Bild 2: Die Dreckschleuse wird mit einer Falttüre vom Innenraum getrennt. Damit die Türe sonst nicht stöhrt, kann sie in einer Nische eingefahren werden.
Die Duschwanne besteht aus Alu-Riffelblech. Die Höhe der Wandung beträgt im Übergangsbereich nur 15mm. Es wird ein wasserfester Einsatz in die Wanne gelegt, der ebenfalls 15mm beträgt. Damit entsteht ein ebener Übergang zum Wohnbereich.
Die Wanne hat in allen vier Ecken einen Ablauf, der unter dem Shelter zusammengeführt wird.
Die Therme befindet sich in unmittelbarer Nähe des Brauseanschluss (blauer Kasten). Die Brause wird so montiert, dass man sie auch außen am Shelter einhängen kann und hat damit gleichzeitig eine Außendusche.
Rechts ist die Trocken-Toilette. Vor der Toilette befindet sich eine Türe/Klappe, die beim Duschen (und auch sonst) verschlossen ist (ist nicht im Bild eingezeichnet).
Oben sieht man das Lüftungsrohr von Toilette und Kühlschrank.


Bild 3: Hier sieht man die Konstruktion der Belüftung von Toi und Kühlschrank. Die Luft wird über die Klobrille angesaugt, durch ein Rohr unter den Kühlschrank geleitet, gleitet am Kompressor und den Lamellen hoch, wird oben wieder in ein Rohr gefasst und dann nach hinten durch eine orginal Zeppelin-Revisionklappe nach außen geleitet. In der Revisionswand befindet sich der Aktivkohlefilter und Ventilator.


Bild 4: Aktuell sind 3-4 Solarzellen auf dem Dach geplant. Leider sind die Dinger so groß, dass bei vier Zellen gerade mal so noch Platz für die Panoramaluke ist. Aber selbst bei zwei Zellen nebeineinander, werde ich mir gedanken über die Randbefestigung machen müssen, da die Kanten sonst sicherlich bösen Baumkontakt abbekommen.
Die beiden kleinen Luken sollen als Abzugshaube für den Herd und als Abzug für die Dusche fungieren.
Die Dachluken sind nicht lichtdurchlässig.

Nicht eingezeichnet sind die Revisionsklappen.
Ich denke ich werde zwei große Klappen unter das Bett machen.
Eine weitere kommt bei den Gasflaschen hin.
Eine dritte beim Klo, um den Eimer von außen leeren zu können.
Alle anderen Anschlüsse, wie Landstrom und Wasser kommen an die Orginal-Klappen vom Shelter (hinten).

Ich würde mich über Feedback freuen!

Grüße,
Jan

(Jetzt gehts schnell wieder zum Laster; momentan fast jeden Tag)

[HildeEVO]

Hi Cookie,

gute Aufteilung und witzige Ideen. Mich persönlich würde die Tatsache stören dass quasi alles im und auf dem Bett stattfindet. Auf eunserer Expedition in Nepal hat mich am meisten gestört dass ich immer auf dem Boden hocken musste Essen, Trinken Lesen einfach alles. Wenn Deine Hüften und Knie so beweglich sind dass Dir /Euch das nix ausmacht OK.

Was mir spontan eingefallen ist, wäre eine Art Klappmechanismus im unteren Teil des Betts so, dass man da eine Sitzbank mit Blick aus dem Fenster machen könnte die Tischkonstruktion kann so bleiben dann wäre eine Nutzung wie ursprünglich geplant möglich.

Es geht halt im Fußbereich etwas Stauraum verloren.

Greetz Chris

[Joe]

Hallo Jan,

ihr müsst ja echt schmerzunempfindlich sein- KEINE Sitzecke!?!?!
Also für mich wäre das nichts! Hockt ihr zu Hause auch immer? Permanent?? Über Tage, Wochen, Jahre???
Ihr wollt eine Art Welttour machen, da kann es vorkommen, dass ihr tagelang bei Monsun oder so nur in der Kabine verbringen könnt. Klar, liegen ist schön, aber nur???

Aber wenn's schön macht ...

[Joe]

Eins noch: Plan KabelkanälE ein, für 230V, 12 und / oder 24V, sonstige Leitungen, lieber zu viel und zu fett als zu mickerig. ES WERDEN MEHR als man vorher denkt!

[Wolf]

Ohne Sitzgelegenheit nur was für ohne Regen, ohne Mücken?
Wir haben speziell in Moskitogebieten sehr oft in der Dämmerung im Fahrzeug gesessen, dito in längeren Regenperioden. Die Schlafgelegenheit ist sicher so optimal, wir haben auch ein 2x1,8m Bett so richtig mit Lattenrost und so.
Der Gaskasten muß nach innen vollständig abgedichtet sein, muß nach aussen eine Dauerlüftung haben (100 cm² warens vor 4 Jahren) und es dürfen keine anderen Leitungen durch den Gasraum führen.

Die Kühlschrankentlüftung ist so nicht gut, sie funktioniert nur mit Ventilator, fällt der aus is Schicht mit Kühlen. Besser eine Konvektive Entlüftung für den Kühlschrank mit Ansaugung unter dem Fahrzeug (Verschließbar wg. Ungeziefer) und oben mit Zusatzvent im Auslass.
Die Toilettendämpfe würd ich auf kürzestem Weg aus dem Auto fördern, nicht erst über den Kühlschrank.

Gruß wolf

[joern]

Abwassertank: ich habe meinen unterwegs rausgeschmissen. Auf europäischen Campingplätzen mag das Sinn machen, da kann man aber auch mal einen Eimer drunterstellen. Ansonsten (aussereuropäisch, mangels Entsorgungsmöglichkeiten) wird der Tank doch zu 90% in die Landschaft entleert. Dann lieber weniger konzentriert gleich auf den Boden laufen lassen, man entsorgt ja nicht gerade Batteriesäure oder Altöl. 100 oder mehr Liter (Gewicht) Abwasser durch die Gegend zu schaukeln, ist auch nicht gerade ökologisch.

[cookie]

Hallo!

Ja, Abwassertank ist wohl mehr für unsere Gegenden gedacht. Allerdings will ich auch in anderen Städten nicht einfach auf die Strasse urinieren...
Es soll halt nur ein kleiner Tank drunter. Am besten mit eklektischem Anlassventil.

Zuhause sitzen wir ab und an in der Küche. Ansonsten gibts keine Sitzgelegenheiten. Wir essen auch hier überwiegend auf Sitzkissen an einem flachen Tisch.
Ich denke wenn es das Wetter und die Mücken erlauben, werden wir draußen sitzen. Ansonsten sollte das Bett als Sitzgelegenheit "fast" reichen.
Ich habe/hatte eigentlich noch was geplant: Und zwar eines der Schränke hat statt einer Türe eine Klappe, die nach unten aufklappt, so dass sich quer über den Gang eine Platte legt. Davor und dahinter passt ein Stuhl (die, die normalerweise für draußen sind). Somit hätte man auch eine Sitzgelegenheit.
Im Prinzip ist es genau umgekehrt zu vielen anderen Lösungen: Wir müssen nicht umbauen um zu schlafen, sondern ein bischen umbauen um zu sitzen.

Kühlschrank:
Ja, stimmt. Ich muss aufpassen, dass das System ausfallsicher ist. Normalerweise fällen Lüfter (Papst) nicht so schnell aus.
stromtechnisch ist das klein Problem, denn wenn ich schon kein Strom mehr für die 2Watt vom Lüfter habe, dann reicht es auch nicht mehr für den Kühlschrank

Joe, ja, Kabelkanäle sind geplant. Allerdings noch nicht im Probeaufbau, der gerade formen annimmt.

Grüße,
Jan

[sutter115]

Ich würde kein elektrisches Abwasserventil einbauen sondern ein manuelles, das kannst Du dann ständig offen lassen damit Du kein unnötiges Gewicht/Abwasser rumfährst.
Wenn Ihr doch mal irgendwo in der "zivilisation" steht, könnt Ihr das Ventil schließen.

Zum Thema keine Sitzecke:
Wo habt Ihr vor zu essen? Im Bett?
Kann ich aus persönlicher Erfahrung nicht empfehlen...
Auch ist beim Sitzen ein Lehne nicht zu verachten!
mfg Manuel
der beim 2. Ausbau auch vieles anders machen will...

[Wilmaaa]

Eine Sitzecke kann auch sinnvoll sein, wenn man sich mal mit netten Leuten abends im Auto zusammensetzen möchte - wie willste denn beim Schafkopf Dein' Wenz ordentlich spielen? Auf die Matratze hauen ist doch irgendwie doof.

Nee, mal ernsthaft: überleg Dir, ob Du nicht doch eine Kombination Tisch/Sitzgelegenheit/Bett konstruieren möchtest.

Wilmaaa

[Flori]

Hallo,
ich würde auch auf keinen Fall auf eine Sitzgruppe verzichten.
Mach einen Hubtisch rein und ruck zuck kann man auch toll sitzen.
Genauso würde ich den Platz unter den Bett nutzen und die Wassertanks da reinbauen.

ciao

Flori

[osterlitz]

Hast du nicht die Möglichkeit, die Kühlschrankabluft zur Seitenwand rauszuführen? Das würde die das unpraktische Rohe ersparen.

Ich halte auch 1,5 cm Duschwanne für zu wenig, so genau kann man den Wagen nicht austarieren..

Den Batterien würde ich einen entlüfteten Kasten spendieren, mir sind schon welche geplatzt, man möchte sicher nicht Batteriesäure durch den Raum laufen haben. Ausserdem kann die ne Zelle im Urlaub verrecken, da bekommst du nur Säurebatts als Ersatz..

Den Wert des Betts als Sitzecke könnte man mit einem Klapptisch in passender Höhe noch wesentlich erhöhen.

Grüße,
Stefan

PS: wozu ist der Drucker?

[Koframag]

Hallo Leutz,

@Jan: Deine Planung ist sehr unkonventionell,
aber gefällt mir gut.

Wir planen unseren Aufbau ebenfalls ohne (feste) Sitzgelegenheit. Werden wohl einen Klapptisch und komfortable Klappstühle mit nehmen.

Habe allerdings schon häufig gelesen, daß man für die Herren vom TÜV und die Zulassung als Womo einen fest eingebauten
Tisch mit Sitzbank haben muß?!

Habe ich noch nie so recht verstanden....

Gibt es da Ausnahmen?

Schönen Abend Euch noch

Gruß Frank

[Ulli]

Moins,

die EU-RiLI70-156 sagt im Anhang II A 5.1

Wohnmobil: ein Fahrzeug der Klasse M mit besonderer Zweckbestimmung, das so konstruiert ist, dass es die
Unterbringung von Personen erlaubt und mindestens die folgende Ausrüstung umfasst:
- Tisch und Sitzgelegenheiten
- Schlafgelegenheiten, die u. U. tagsüber als Sitze dienen können
- Kochgelegenheit und
- Einrichtungen zur Unterbringung von Gepäck und sonstigen Gegenständen.
Diese Ausrüstungsgegenstände sind im Wohnbereich fest anzubringen, mit Ausnahme des Tischs, der leicht
entfernbar sein kann.

Besprich die Planung mit deinem aaS, damit du nachher keine Überaschungen erlebst und PKW-Steuern zahlen musst

Gruß Ulli

[cookie]

Hallo,

ich freu mich richtig, wenn ich höre die Planung sei "unkonversionell" - weiss auch nicht warum. So bin ich halt

Manuel, wie gesagt: Wir essen jetzt schon sehr oft auf dem Boden (so 50/50). Wenn man vorm PC sitzt, ist das Thema Lehne wirklich nicht zu verachten. Immerhin haben wir bei dem Bett ein paar Möglichkeiten zum anlehnen.

Beim Bett wollen wir eine gute Matraze verwenden. Eigentlich geht nur Kaltschaum, da Federkern auf Dauer durch das Sitzen zu sehr belastet wird. Viskose gehte auch nicht, weil wir in Regionen fahren, die zu warm sein... -äh- ich komm' vom Thema ab...
Wollte nur darauf hinaus, dass wir keine Matratze nehmen, die man zerstückeln kann! (Sorry Ulf, Du kannst Dein Brotmesser stecken lassen! )
Damit fällt die Sitzkombination beim Bett eigentlich flach. Zumindest wenn man nicht wirklich haarsträubende Installationen baut ... (mir würde da direkt was einfallen...)
Bzgl. TÜV: Is mir wurscht. Ist eh als LKW angemeldt. Der Shelter ist nur Ladung - außerdem, da wo ich hinfahre interessiert erst niemand den TÜV.

Flori, die Wassertanks kommen extra nicht unters Bett, wenngleich das viel einfacher wäre. Grund: Gewichtsverteilung (ich werde schon die Res.räder zwischen Fahrerhaus und Kabine haben).

Stefan, ja, die direkte Luft-Durchführung könnte man natürlich herstellen, allerdings muss ich das ganze System erst mal testen. Auch deshalb lasse ich die Luft erst mal da raus, wo eh schon Löcher im Shelter sind. Vielleicht kommt später an die Wand noch ein Luftdurchlass (bei Seitenwind etwas kritisch).

Die Wanne hat nur 1,5cm, aber wie gesagt in allen Ecken einen Ablauf. Damit kannst Du so schepp stehen, dass es Dir schon zum pennen zu schief wäre.

Übrigens sind die Batt. Bleisäure Batterien. Aber in der Tat hab ich noch nicht näher hierüber nachgedacht.

Beim Thema Abwassertank: Denkt bitte immer dran, dass die Toilette das Urin direkt in den Abwassertank leitet - wenn der nicht da ist, oder ständig offen ist...

Viele Grüße,
Jan

PS: Bitte kein TÜV-thread draus machen...

EDIT: Ach ja, der Drucker: Es soll ein kleines Office dort rein...

[osterlitz]

Die Wanne hat nur 1,5cm, aber wie gesagt in allen Ecken einen Ablauf. Damit kannst Du so schepp stehen, dass es Dir schon zum pennen zu schief wäre.

Das mag bei dir vielleicht anders sein, von 4 Abläufen bin ich wieder abgekommen. Eine Anschrägung zu allen Seiten baut genausoweit auf wie 4 Abläufe, ausserdem hat man nicht 4 Rohre zusammenzuführen und weniger Löcher im Koffer.

Falls du die Zusammenführung unter dem Koffer planst, friert dir das mit 100 Prozent Sicherheit ein. Verleg unter dem Koffer am besten alle Rohre in Metall, dann kannst du mit ner Lötlampe dran, wenn es sein muss. Als Ventile am besten Kugelhähne mit rein metallischer Dichtung.

Seitenwind ist kein großes Problem, das ist immer nur zeitweise. Schau mal, wie in Wohnwagen Absorberkühlschränke verbaut werden, das geht auch. In meiner Kissmann-Anleitung wird eh zur Innenraumluft geraten, da die meist kühler ist (Schattenluft).

Übrigens sind die Batt. Bleisäure Batterien. Aber in der Tat hab ich noch nicht näher hierüber nachgedacht.

Im Mindestfall brauchst du dann Entlüftungsstopfen. Ich würde die Batterien aber eh aus dem Küchenbereich verschieben, zwecks kurzer Wege zum Hauptverbraucher habe ich meine unter den Kühlschrank verbaut.


Noch was: Hinter deiner Duschabtrennung scheint mir noch viel Patz verschenkt unter der Therme, vielleicht könntest du die Schrankfächer neben der Toilette auf die andere Seite verschieben, dann sitzt es sich bequemer mit Zeitung .
Man kann sich dann beim Duschen auch besser umdrehen oder hinsetzen und die Toilettenseite darf ungestraft Naßbereich werden.
Dann die Einbaufläche der Toilette noch leicht anschrägen zum Ablauf. Ach ja: derzeit wird dein Lokuspapier schnell naß

Mach dir vielleicht noch Gedanken, wo du in Griffhöhe ein paar Schubladen verbauen kannst für Kleinkram im Küchenbereich.

Grüße,
Stefan

[steph]

Mach Dir mal noch Gedanken über die Länge der Gasleitungen im Koffer. Je kürzer je bessr, dann auch kein Gastüv notwendig.
Ich würde alles zusammen unterbringen, und eine Flasche als Ersatz unter den Koffer hängen, hat im Auto nichts zu suchen, nimmt nur Platz weg. Wir haben den gleichen Koffer und ich habe eine Sitzecke eingeplant - schon der Geselligkeit wegen....siehe Wilmaaas Einwand. Dann ist so eine Falttüre ein Alptraum - m. A. nach. Da würde ich eventuell noch lieber eine Vorhang nehmen.
Die Konstruktion der Dachluken würde mich interessieren....
Gruß Steph

[Lassie]

Hi Jan,

auch noch schnell ein paar Gedanken:
Ich würde das Wasser / Gasflaschen / Batterien unter die Bettkiste stauen, dann hast du das meiste Gewicht zwischen den Achsen.
Ebenfalls bekommst du mehr frei zugänglichen Stauraum.
Deine Dusche würde ich nur mit einem grossen Ablauf machen. Ebenfalls würde ich kein Riffelblech nehmen. Einfach glattes Edelstahl, geht mit einer Gummilippe bzw einem Putzlumpen am schnellsten zu reinigen. Als Dreckschleuse würde ich da einen alten Teppich reinlegen und den einfach alle paar Wochen ersetzen - billige / kostenlose Teppichreste findest du fast überall. Den Duschrand würde ich höher machen - ca 5 - 7 cm - du stolperst zwar anfänglich drüber, aber bald weiss dass dein Körper und du denkst nicht mehr darüber nach
Desweiteren würde ich das Bett teilbar und hochklappbar oder ausziehbar machen, so dass du darunter eine Sitzgruppe mit ca 1 m Breite hast. Das reicht zur Not auch für 4 Personen - und du bekommst unterwegs sicher mal Besuch in deiner Kiste. Sollen die alle am Boden oder auf deinem Bett sitzen?
Ansonsten netter Entwurf. Bin mal gespannt, ob deine Komposttoilette funktioniert. Ich würde da eher ein Portapotti reinstellen...

Viele Grüsse und viel Spass beim Bauen,

Jürgen

[HildeEVO]

Ich habe meine Naßzelle mit einer Schiebetüre abgetrennt.

Schau Dich doch mal bei mir auf der Homepage um da ist eigentlich alles bis ins Detailbeschrieben... Diese Klapptrüre halte ich für wenig Spritzwasserdicht und wird sicherlich den Geist schnell aufgeben.

Greetz Chris

[thl-mot]

Hi,
Schön gemacht. Ich hatte für meinen Koffer auch keine Sitzecke geplant, was bei einer DoKa aber auch kein Problem sein sollte. Da ich jetzt günstig ein Klapptischgestell bekomme, werde ich das untere Bett des Etagenbettes (Oberes soll unter die Decke gezogen werden können) bei mir doch umbaubar gestalten.

http://wiki.lauerbach.de/wiki/view.do?p ... lGrundriss

Auf die Komposttoilette bin ich extrem gespannt, so eine möchte ich nämlich auch einbauen.

Gruß Thomas[/url]

[Ulf H]

Auch meine Meinung, klapprige Falttüre durch eine wasserfeste Schiebetüre ersetzen.

Im Hano ist die Dinette auf Dauer-Bettstellung, gegessen wird indem einer auf der Bettkante, der andere auf dem Klowürfel im Mittelgang sitzt. Zusätzlich wollten wir dann zwischen diesen beiden "Sitzen" einen klappbaren Tische einbauen.
Für besuch, wenn ich die Karre als Büro nutzen will, oder auch für längere Regenzeiten (bisher uns im Urlaub noch nicht untergekommen) bin ich aber trotzdem froh die Umbaumöglichkeit zur Sitzgruppe zu haben.
Unterm Tisch (in Bett-Stellung) finden große Brocken wie Campingmöbel Platz, die wenn man die Sitzgruppe nutzt halt mal nach draußen oder vorne umziehen müssen.

Warum klann man eine Kaltschaummatratze nicht zersäbeln ??? geht meiner Erfahrung nach wunderbar, bei Federkern tut man sich doch etwas schwerer.

Gruß Ulf

[cookie]

Hallo Leute!

Tolle Kommentare! Bin schon am grübel wg. der ein oder anderen Sache...

Dusche:
Osterlitz, ich will/wollte die Rohre in der Tat unter dem Auto zusammenführen. Das mit dem Einfrieren ist wirklich etwas dümmlich, daran habe ich auch gedacht. Hmmm.
Ich werde zwar zu 95% Umgebungstemp. über 0°C haben, aber wenn es dann doch mal fröstelt... Ist nicht optimal, dass weiss ich.
Andererseits denke ich, dass ich die vier kleinen Löcher, die ich gerade durch den Boden Bohre, später ggf. auch wieder recht leicht zu verschießen sind. Ein Test ist es wert, oder was meint Ihr?

Was die Schiebetür anbelangt: Meine Dusche hat eine Bodenfläche von 95x80 (BxL). Damit müsste ich schon zwei Schiebetüren bauen. Meine Abneigung gegen Schiebetüren kommt daher, dass die irgndwo reingeschoben werden müssen - i.d.R. auch noch nass, tropfend. Außerdem stelle ich mir die Schienenkonstruktion ebenfalls recht kniffelig vor.
Die Falttüre kostet 25€, hat kein Metall, kann platzsparend eingefahren und leicht ausgetauscht werden. Ich werde das erst mal mit der Falttüre testen. Dieser Aufbau ist auch schon fast fertig.

Der Platz hinter Duschabtrennung, sowie alle anderen Stauräume sind noch nicht fertig geplant. D.h. da kommt auf jeden Fall noch was rein. Die Toilette wird mit einer Klappe verschlossen, ebenso das kleine Regal daneben (sieh Beschreibung oben).
Diese Klappe dicht zu bekommen wird sicher auch noch eine Herausforderung.

Der Hinweis mit dem Edelstahl ist super, Jürgen. Ich hab gerade mit dem Blecher gesprochen: Er rechnet mir mal den Preis durch und meldet sich noch mal. (wird wahrscheinlich saftig teuer; die Riffelblech-Version kostet schon ~100€)
Im Zweifelsfall Alu-Glatt, oder?
Stolperfallen will ich vermeiden: Auch wenn ich mom. meinen Gästen keinen Sitz anbieten kann, will ich wenigstens, dass meine Besucher nicht erst mal durch den Aufbau fliegen...

Kühlschrank-Lüftung:
Seitenwind ist in so fern ein Problem, dass es mir dann Stoßweise den Kotgeruch ins Auto drückt, sofern der Ventilator nicht dagegen ankommt...
Angezogen wird die Luft aus dem Innenraum.

Batterie:
Kurzer Weg zum Verbraucher: Die meisten Geräte sind 230V (wie auch der Kühlschrank). D.h. ich werde den Wechselrichter nahe an die Batterien pflanzen müssen. Danach isses ja nimmer so wichtig.

Gas:
Steph, guter Tipp mit der Ersatzflasche fürs Gas unter dem Auto. Werde schauen wo die hinpassen könnte.
Die Dachluken sind erst später zum Schluss dran. Werde berichten wenn ich da eine nette Lösung habe.

Jürgen, wg. der Gewichtsaufteilung:
- Aufs Fahrerhaus kommen (leichte) A20-Kisten.
- 1-2 Res.Räder kommen zwischen Koffer und Fahrerhaus, Starterbatt. ebenfalls.
- Auf Höhe des Betts befinden sich unten drunter die 3x300 Liter Dieseltanks.
Wenn ich jetzt noch Wassertanks, Gasflaschen, Batterien so weit nach vorne bringe... Ich denke das ist keine optimale Gewichtsverteilung, oder doch?
Leer und ohne Koffer hatte die Vorderachse 3,5to und die Hinterachse 1,5to.
(Ansonsten würde ich nämlich auch sagen, die Hebelkräfte sind zw. den Achsen am geringsten; und damit wären dort gewichtige Sachen gut plaziert)

Ulf und alle anderen, die Sitzecke....
Ja, ich mach mir da ein paar Gedanken. Ich denke es geht in die Richtung die Ulf geschrieben hat: Im Regelfall ist das Bett ein Bett und im Notfall kann man eine Sitzecke draus machen. Das muss dann auch nicht so schnell gehen.
Ja, Kaltschaum kann man sicherlich leicht(er) zerschneiden. Aber ob das er Matraze guttut? Ich vermute ganz stark, dass man bei den Schnittpunkten einsinkt, vor allem wenn sie auf Hüfthöhe sind. Was bringt einem eine 400€ Matraze, wenn man doch drauf liegt wie auf Säcken? Oder habt Ihr da andere Erfahrungen gemacht?

Danke!!!
Grüße,
Jan

[sugar]

@cookie

also ich hab auch Kaltschaummatrazen verwendet. Dicke 15cm, dabei habe ich die Matraze aus vier Teilen schneiden lassen, jeweils mit etwa 1cm übermaß, wenn man nun die vier Teile zu einer Liegefläche verkeilt, o.k. zugegeben das erfordert etwas Übung, auf einer Breite LAK innen 2.370, in Summe also Streifen für eine Breite von ca. 2.410mm, fallen die entstanden Ritzen nicht weiter auf. Ich würde nur heute vielleicht auf noch dickeres Material zurückgreifen, damals war bei 15cm schluss. Vor allem sollte man drauf achten welche Härte man nimmt, auch da gibt es Unterschiede, je nachdem wie man schalfen will.

sugar

[steph]

Bei Deinen Planungen fällt mir auf, daß Du "nur" für eine bestimmte Reise planst. Wird danach das Auto verkauft??? Ansonsten könnte es ja sein, daß Du auch mal irgendwann in kalte Gegenden fahren willst oder zum Skifahren oder so?
So ein Projekt ist doch keine Eintagsfliege!!!

Gruß Steph

Bedenke den Gastüv ab einer best. Leitungslänge! Kann man sich sparen, längere Wasserleitung ist da einfacher!

[Mathias]

moin moin!
sehr schöner entwurf...mit wechem programm ist der gemacht? meiner sieht nicht so toll aus
es wurde schon viel dazu gesagt... von mir ein tipp moch.... setze die batterien immer da hin,wo du rade gewicht brauchtst,oder wo platz übrig ist.... die kabellänge ist egal solange man sie anstöndig dimensioniert....
ach ...noch was... dabei beachten,das batterien wegwerfartikel sind...meist nach wenigen jahren defekt... also möglichst keine spezialbatts aus dem notstrombereich,sondern etwas mit din -gehäuse... und man sollte sie wechseln können....ohne den koffer zu zerlegen....
mfg: mathias

[ktm4x4]

hallo

welches programm du verwendet hast möchte ich auch wissen.

was man als praktisch erachtet ist bei jedem anders aber ich kann mich nur den vorschreibern anschließen, den für mich bzw. uns ist die sitzgelegenheit ein muß.
ich würde auch nie das wc hinter dem kühlschrank entlüften, geh doch einfach senkrecht nach oben. mein kompressorkühli funzt ganz ohne lüftung.

viel spaß bei der weiteren planung

grüße
thomas

[steph]

So aus einem anderen Thread hierherverschoben......
Zu Deiner Duschlösung:
Viel zu kompliziert.....
je einfacher desto besser, zumindest meine Meinung.
Ein Abfluss ohne Siphon, oder wenn es draußen warm ist mit einem "Schlauchsiphon" und einen Tank oder auf die grüne Wiese, je nach Geschmack und Standort. Nach dem Duschen kurz mit dem Fuss und einem Gummischieber säubern.
Mit 4 Abflüssen bekommst Du nur Probleme, da ist ein Unterlegholz unter einen Reifen billiger und schneller realisierbar. Außerdem schneide doch nicht den schönen Koffer mit seiner Isolierung auf - das macht u. U. viel mehr Problee als das bischen putzen.
Kältebrücke, Staunässe und Kondenswasser als Schlagworte......und mit der Reparatur im Notfall......verstopfung im Rohr 3 ??? das hast Du selbst schon geschrieben.
Also meine Schwiegereltern fahren mehr als daß Sie Zuhause sind und bisher wurde dann jede Reparatur im Ausland gut improvisiert - und erwies sich meist besser als der komplizierte, meist versteckte Originaleinbau.
Weiter viele gute Ideen
Gruß Steph

[cookie]

Hallo Leute,

das Programm heißt Google Sketchup.
Man muss prinziell jeden Strich zeichnen - aber es gibt interessante Werkzeuge, mit denen man sehr schnell alles Mögliche zeichnen kann - etwas Übung vorausgesetzt...

Mit der Sitzgelegenheit bin ich gerade am überlegen. Ist auch nicht so Prio 1. Da das Bett für die erste/zweie Tour einfach so reingeknallt wird. - Wichtig sind die Toilette, Dusche und Kühlschrank. Da bastel ich gerade dran und werde die in der ersten Tour testen.

Thomas, wo warst Du schon überall mit Deinem Kühlschrank? Hattest Du schon mal >40° im Shelter? Ich vermute, dass mein Kühli dann den Dienst quittiert, wenn ich ihm nicht so weit es geht "helfe".
Der Lüftungskanal ist doch auch bautechnisch gar nicht so problematisch. Wenn sich die Konstrukion bewährt, nehm ich später einen Flachkanal. Der nimmt dann nicht mal Platz weg.

Ich glaub ich hab Standard-Batterien. Sind Varta Bluedynamic.

Steph, wenn ich nur einen Abfluß habe, brauche eine hohe Wandung. Da der Boden soll aber eben bleiben. Lösung? Mir sind nur vier Abflüsse eingefallen. Und wg. Verstopfung und und um nicht den Shelter zu zerschnippeln, denke ich ist eine gerade Druchfühung durch den Boden noch das beste.
Kältebrücke? Vier Röhrchen die im Boden sind. Meinst Du da kommt viel Kälte rein?

Grüße,
Jan

[DäddyHärry]

@cookie: Deinen Einwand gegen Schiebetüren solltest Du mit der Falttür noch mal genauso überdenken!

Nach dem Duschen schiebst du die Schiebetür in den Schiebetürraum. Entweder hast du einen Spalt zwischen Wand und Tür, dann hast du auch eine Luftzirkulation, die die Feuchtigkeit abführt, oder du machst in den Spalt eine Gummilippe, der die meiste Feuchtigkeit schon beim Hineinschieben abstreift (oder du nimmst einen Gummiwischer und machst das per Hand, glatte und stabile Fläche , geht ganz easy).

Jetzt das gleiche mit der Falttür:
Woraus besteht die Falttür? Aus flexiblem Planenmaterial (oder so)? Dann kannst du den anhaftenden Flüssigkeitsfilm schlecht abwischen und schiebst ihn in in die Nische. Da die Falten eng aneinander liegen, bleibt immer Kapillarwasser dazwischen haften, was von der Luft nur schwer bis gar nicht abtransportiert werden kann und fängt dort schnell an zu gammeln...
Ist die Falttür aus festen "Paneelen", kannst du diese zwar schön mit einem Gummiwischer vortrocknen, aber die Scharniere sind um so größere Wasserfallen. Ergebnis: wie vor.

Dies ist (nur) meine persönliche (theoretische) Meinung. Sollte ich gnadenlos daneben liegen, lass ich mich gern eines Besseren belehren. (Wenn ich kann/darf(dienstlich), am besten am WE vor Ort!)

[911er]

Salute,

ein Gaseinbau (ob Tank oder Flasche) sollte NIE ohne Gasabnahme (Gastüv) geschehen - die eigene Sicherheit geht doch vor, oder ???
Iris & Hilmar

[cookie]

Hi!

Stimmt, hab ich vergessen: Härry, geb Dir vollkommen recht mit dieser Beschreibung.
Wenn die Falttüre 1/2 bis 1 Jahr hält, würde mir das aber schon absolut reichen.
Ich hab die Türe nun fast schon drin. Ich teste mal

Iris und Hilmar, sicher. Aber was wir so alles schrauben und nicht abnehmen lassen (müssen)...
Ich für meinen Teil würde die Installation so vornehmen, dass ich dem Gastüv nicht vertrauen müsste.

Grüße,
Jan