Blattfedern Kurzhauber 1113 B aufarbeiten lassen anhand welcher Werte?

[Pedda]

Moin zusammen,

wie in viewtopic.php?f=16&t=91182 schon erwähnt, muss was mit meinen Blattferdern an der HA passieren.
Die Kiste hängt hinten massiv und die Federn sind platt, die Schwerlastlagen liegen schon auf.
Fazit war hier, dass die HA mit 3720kg NICHT überlastet ist sondern die Federn völlig fertig sind.

Rechts:

Links:

Es sind 60mm Klötze unter den Feder verbaut. Ist das so Original oder hat die der Vorbesitzer da unter gepackt?

Rechts hängt das Fahrzeug 5cm tiefer als Links, dass ist aber vermutlich auf die bisherige Gewichtsverteilung und den damit stärker geschwächten Federn an der rechten Seite zurück zu führen. Soll aber natürlich ausgeglichen werden.
Jetzt stellt sich mir die Frage welche Maße/Werte der Federschmied braucht, um diese wieder aufarbeiten zu können.
Er muss ja irgendwie wissen, welche Sprengung die Federn wieder bekommen sollen oder wie muss ich mir das vorstellen?
Ich dachte mir das eigentlich so, dass der Rahmen des LKW quasi wieder in Waage kommen sollte, also das er hinten nicht mehr hängt.
Messe ich dazu die Höhenunterschiede zwischen Boden und Rahmen jeweils vorne und hinten oder wie läuft das?

Momentan steht das Fahrzeug auf großen Zwillingen (9R22.5), die sollen aber bei Gelegenheit größerer Einzelbereifung weichen.
Im Raum stehen 385/65R22.5 hierzu wird der Koffer Radhäuser bekommen müssen.
Muss ich beim aufarbeiten der Federn bezüglich Einzelbereifung irgendetwas beachten?

Besten Dank für Eure Hilfe schon wieder!

Viele Grüße
Peter

PS: Wie kann ich eigentlich einen Abstand zwischen den Bildern hinbekommen um den Beitrag leserlicher zu machen? Absatz haut scheinbar nicht hin...

[Pirx]

Hallo Peter!

Da Du die Federn von innen nach außen photographiert hast, kann ich leider nicht erkennen, ob und wie stark das Zusatzfederpaket aufliegt. Könntest Du davon noch weitere Bilder machen (von außen auf den Rahmen gesehen) und hochladen?

Hast Du eine Datenkarte? Und hast Du irgendwo schon mal die vollständige Fahrgestellnummer erwähnt? Dann könnte man mal nachschauen, welche Federn jetzt verbaut sind und welche Werte die haben sollten.

Die 60-mm-Klötze sind original.

In der Regel sind LKW-Federn so ausgelegt, daß der vollbeladene LKW waagrecht steht. Das bedeutet, ein leerer oder fast leerer LKW steht hinten höher. Dürfte bei Eurem 11-Tonner mit aktuell ca. 6800 kg so sein.

Für Einzelbereifung mußt Du bei den Federn nichts beachten.

Pirx

[Pedda]

Moin Pirx,

schön das Du dich meldest!

Ja, die Fotos sind so nix, hast recht. Ich versuche morgen mal bessere zu machen. Am wichtigsten sind die Auflagepunkte der Zusatzpakete?

Datenkarte habe ich leider nicht. Hast Du trotz Bj. 76 die Möglichkeit das raus zu finden?
Hier die FIN: 35811714223295
Der Hauber hat ein ZF-Getriebe mit Nebenantrieb. War wohl ein TLF oder kann man das so nicht sagen?

Beste Grüße
Peter

[Pirx]

Ja, die Fotos sind so nix, hast recht. Ich versuche morgen mal bessere zu machen. Am wichtigsten sind die Auflagepunkte der Zusatzpakete?

Datenkarte habe ich leider nicht. Hast Du trotz Bj. 76 die Möglichkeit das raus zu finden?
Hier die FIN: 35811714223295
Der Hauber hat ein ZF-Getriebe mit Nebenantrieb. War wohl ein TLF oder kann man das so nicht sagen?

Beste Grüße
Peter

Ja, die Auflagen der Zusatzpakete sollten im Bild sichtbar sein.

Datenkarte für Bj. 76 kann ich leider nicht besorgen. Mußt Du über eine Niederlassung im Werk Wörth bestellen lassen, kommt üblicherweise als Fax.

Große Doppelkabine und Radstand 4,20 m sprechen für ein LF16.

Pirx

[Ulf H]

... ja, denn TLF hatten damals die kurze Doka und den kurzen Radstand was in Summe einen etwa gleich langen Koffer ergibt ... wenn Pumpe im Heck, dann LF 16 ... wenn Pumpe vorne, dann LF 16-TS, aber wie es auf den Bildern aussieht gab es keine Vorbaupumpe ...

Gruss Ulf

[Pedda]

Moin zusammen,

ich habe versucht noch ein paar bessere Bilder zu machen. Könnt Ihr mit denen was anfangen?
Besser geht ohne Ausbau von Rädern und Radhäuser leider nicht.
Morgen rufe ich bei MB an wegen der Datenkarte.

HR vordere Aufnahme

HR hintere Aufnahme

HL vordere Aufnahme

HL hintere Aufnahme

Viele Grüße
Peter

[macherknox]

Hallo Pedda,
mal 'ne ganz andere Frage, ist Dein Koffer fest auf dem Rahmen verschraubt? Ich sehe da wenig bewegliches.

Viele Grüße,
Max

[Pedda]

Moin Max,

jo ist er. Wird bei Zeiten auf eine Federlagerung umgebaut.

Dankes für hingucken!

[Pedda]

Ich habe gerade mit unserer Niederlassung hier telefoniert. Die dürfen leider gerade nichts an Privatkunden verkaufen (Einzelhandel, Corona), auch keine Datenkarte.

@Pirx: Kannst Du mit den zusätzlichen Bildern irgendetwas anfangen oder muss ich mal die Räder und Radkästen abnehmen?

Die Federschmieden wollen verständlicherweise alle wissen um wieviel cm ich die Federn aufsprengen möchte.

Besten Dank für Eure Hilfe
Peter

[Pirx]

Ich habe ger. ade mit unserer Niederlassung hier telefoniert. Die dürfen leider gerade nichts an Privatkunden verkaufen (Einzelhandel, Corona), auch keine Datenkarte.

@Pirx: Kannst Du mit den zusätzlichen Bildern irgendetwas anfangen oder muss ich mal die Räder und Radkästen abnehmen?

Die Federschmieden wollen verständlicherweise alle wissen um wieviel cm ich die Federn aufsprengen möchte.

Besten Dank für Eure Hilfe
Peter

Hallo Peter!

Ja, die Bilder sind OK für mich.

Eine Datenkarte wird eigentlich nicht verkauft, sondern war in der Vergangenheit kostenlos für den Kunden. Aber vermutlich möchte man nicht, daß Du an der Ersatzteiltheke erscheinst.
Wir müssen uns also auf die Annahme (!) stützen, daß in Deinem LAF1113B die serienmäßige Hinterfeder vorhanden ist, und nicht irgendeine andere Feder als Sonderausstattung bestellt wurde. Diese Annahme kann natürlich auch falsch sein ...

Die Serien-Hinterfeder hat die Teilenummer A 358 320 05 08 "Hinterfeder 9 Blatt mit Zusatzfeder 9 Blatt".
Das Federdiagramm hatte ich hier im Forum schon einmal gepostet (nicht von den 9 t zGG irritieren lassen, es ist die Serienfeder des LAF1113B):



Erste Erkenntnis: ab einer Hinterachslast von 3300 kg muß die Zusatzfeder aufliegen. Da Du eine Hinterachslast von 3720 kg gewogen hast, ist das also völlig OK

Wenn ich spekulieren darf:
Die Hinterfedern sind nicht (oder jedenfalls nicht übermäßig) ermüdet, sondern in Ordnung. Der Kofferaufbau wurde zu niedrig montiert und die Kotflügel sind auch nicht gerade passend (etwas zu klein für die Reifengröße). Das zusammen führt zu der etwas seltsamen Optik.

Die weiteren Parameter dieser Feder schicke ich Dir per Mail.

Pirx

[Pirx]

Zu früh gefreut: Deine googlemail-Adresse ist nicht mehr erreichbar. Schick mir Deine aktuelle Email!

Pirx

[Pedda]

Zu früh gefreut: Deine googlemail-Adresse ist nicht mehr erreichbar. Schick mir Deine aktuelle Email!

Pirx

Moin Pirx,
sollte eigentlich noch alles klappen mit der Mail. Funktioniert sonst jedenfalls einwandfrei. Schreibe Dir gleich nochmal ne PM.

[Pedda]

Eine Datenkarte wird eigentlich nicht verkauft, sondern war in der Vergangenheit kostenlos für den Kunden. Aber vermutlich möchte man nicht, daß Du an der Ersatzteiltheke erscheinst.

Ja, vermutlich ich fahre mal hin wenn es wieder geht.

Wir müssen uns also auf die Annahme (!) stützen, daß in Deinem LAF1113B die serienmäßige Hinterfeder vorhanden ist, und nicht irgendeine andere Feder als Sonderausstattung bestellt wurde. Diese Annahme kann natürlich auch falsch sein ...

Steht die Teilenummer zufällig irgendwo auf der Feder? Denn könnte ich mal gucken.

Die Serien-Hinterfeder hat die Teilenummer A 358 320 05 08 "Hinterfeder 9 Blatt mit Zusatzfeder 9 Blatt".
Das Federdiagramm hatte ich hier im Forum schon einmal gepostet (nicht von den 9 t zGG irritieren lassen, es ist die Serienfeder des LAF1113B):

Was du so alles aus dem Ärmel ziehst, echt klasse! Danke!

Wenn ich spekulieren darf:
Die Hinterfedern sind nicht (oder jedenfalls nicht übermäßig) ermüdet, sondern in Ordnung. Der Kofferaufbau wurde zu niedrig montiert und die Kotflügel sind auch nicht gerade passend (etwas zu klein für die Reifengröße). Das zusammen führt zu der etwas seltsamen Optik.

Du meinst der Hintern hängt nicht, sondern es sieht nur so aus? Ich messe morgen mal den Abstand Kofferunterkannte/Boden vorne und hinten. Das sollte ja Klarheit bringen oder gibt es ein geeigneteres Maß?
Rechts hängt der Koffer allerdings (so wie er jetzt Seht) 5cm tiefer als Links. Ich glaube ich fahre auf eine ebene Fläche und messe nochmal ne Runde. Parkplätze sind ja alle frei...

Ich habe leider keinen Vergleich was das Fahrverhalten anderer Kurzhauber angeht aber die Achse hinten Schlägt ordentlich wenn es durch ein Schlagoch/Bodenwelle geht.

Besten Dank auf jeden Fall schonmal für deine großen Bemühungen, echt klasse!

Beste Grüße
Peter

[Pirx]

Steht die Teilenummer zufällig irgendwo auf der Feder? Denn könnte ich mal gucken.

Nein, steht nicht drauf.

Du meinst der Hintern hängt nicht, sondern es sieht nur so aus? Ich messe morgen mal den Abstand Kofferunterkannte/Boden vorne und hinten. Das sollte ja Klarheit bringen oder gibt es ein geeigneteres Maß?

Du kannst vom Boden zur Kofferunterkante messen. Oder vom Boden zur Rahmenoberkante. Der Koffer ist sicher besser erreichbar.

Rechts hängt der Koffer allerdings (so wie er jetzt Seht) 5cm tiefer als Links. Ich glaube ich fahre auf eine ebene Fläche und messe nochmal ne Runde. Parkplätze sind ja alle frei...

Wenn das so ist, sind zumindest die Federn auf dieser Seite ermüdet.

Ich habe leider keinen Vergleich was das Fahrverhalten anderer Kurzhauber angeht aber die Achse hinten Schlägt ordentlich wenn es durch ein Schlagoch/Bodenwelle geht.

Das halte ich für normal. Die Federn sind einerseits viel zu hart für das geringe Gewicht eines Wohnmobils. Andererseits hast Du vermutlich (ist auf Deinen Bildern nicht zweifelsfrei erkennbar) die große und schwere (600 kg) HL5-Hinterachse (große ungefederte Massen) und keine Stoßdämpfer. Übrigens genau wie an unserem eigenen Kurzhauber.

Pirx

[Pedda]

Das halte ich für normal. Die Federn sind einerseits viel zu hart für das geringe Gewicht eines Wohnmobils. Andererseits hast Du vermutlich (ist auf Deinen Bildern nicht zweifelsfrei erkennbar) die große und schwere (600 kg) HL5-Hinterachse (große ungefederte Massen) und keine Stoßdämpfer. Übrigens genau wie an unserem eigenen Kurzhauber.

Wenn ich den Text auf deiner Seite richtig verstehe, hat die HL5 immer eine Sperre oder? Eine Sperre hat meiner leider hinten nicht.

Beste Grüße
Peter

[Pirx]

Das halte ich für normal. Die Federn sind einerseits viel zu hart für das geringe Gewicht eines Wohnmobils. Andererseits hast Du vermutlich (ist auf Deinen Bildern nicht zweifelsfrei erkennbar) die große und schwere (600 kg) HL5-Hinterachse (große ungefederte Massen) und keine Stoßdämpfer. Übrigens genau wie an unserem eigenen Kurzhauber.

Wenn ich den Text auf deiner Seite richtig verstehe, hat die HL5 immer eine Sperre oder? Eine Sperre hat meiner leider hinten nicht.

Beste Grüße
Peter

Die HL5 gab's auch ohne Sperre. Das wäre allerdings ungewöhnlich im 1113.

Wenn Du etwas bessere Bilder der Hinterachse machst (vor allem von vorne und von hinten aufs Differentialgehäuse gesehen), kann man mehr zum Achstyp sagen.

Pirx

[Pedda]

Moin Pirx,

ich habe gestern Lagen gezählt. Ich habe nur 8 bei der Haupt- und Zusatzfeder.

Hier die Hauptfeder zum nachzählen:

Hast Du für die Feder auch Unterlagen?
Meinst Ihr es macht für mich Sinn von Bischoff noch eine Lage zusätzlich zuzufügen und quasi eine Serienfeder bauen zu lassen?

Viele Grüße
Peter

[Moerk]

Datenkarte habe ich leider nicht. Hast Du trotz Bj. 76 die Möglichkeit das raus zu finden?
Hier die FIN: 35811714223295

Zum Thema Datenkarte, lese doch mal hier nach:
http://www.mercedes-oldtimer.net/merced ... karten.php
Hat bei mir sehr gut über Mercedes-Benz Classic/Nutzfahrzeug-Service geklappt.

[Pedda]

Wenn Du etwas bessere Bilder der Hinterachse machst (vor allem von vorne und von hinten aufs Differentialgehäuse gesehen), kann man mehr zum Achstyp sagen.
Pirx

Helfen die Fotos weiter oder wo dran erkennst Du das?

Gruß Peter

[Pedda]

Datenkarte habe ich leider nicht. Hast Du trotz Bj. 76 die Möglichkeit das raus zu finden?
Hier die FIN: 35811714223295

Zum Thema Datenkarte, lese doch mal hier nach:
http://www.mercedes-oldtimer.net/merced ... karten.php
Hat bei mir sehr gut über Mercedes-Benz Classic/Nutzfahrzeug-Service geklappt.

Besten Dank für den Hinweis, ich habe mich mal an classic@daimler.com gewendet. Ich werde berichten ob ich Erfolg habe!

[Pedda]

Datenkarte habe ich leider nicht. Hast Du trotz Bj. 76 die Möglichkeit das raus zu finden?
Hier die FIN: 35811714223295

Zum Thema Datenkarte, lese doch mal hier nach:
http://www.mercedes-oldtimer.net/merced ... karten.php
Hat bei mir sehr gut über Mercedes-Benz Classic/Nutzfahrzeug-Service geklappt.

Besten Dank für den Hinweis, ich habe mich mal an classic@daimler.com gewendet. Ich werde berichten ob ich Erfolg habe!

Haben gerade geantwortet. Ich soll mich an meine Niederlassung wenden.

[Moerk]

Classic Truck, wie in dem Link beschrieben, ist aber nicht direkt Mercedes, warum hast Du an classic@daimler.com geschrieben?

[Pedda]

Classic Truck, wie in dem Link beschrieben, ist aber nicht direkt Mercedes, warum hast Du an classic@daimler.com geschrieben?

Die Fax-Nummer in dem Link ist die vom alten Classic-Center. Das kann man hier sehen.
Die Mail: konzernarchiv@daimlerchrysler.com ist nicht mehr erreichbar daher habe ich versucht das Classic-Center auf der aktuellen Adresse zu erreichen.
Welchen Weg meintest Du denn? Von Classic-Truck habe ich in dem Links nichts gefunden. Habe ich da was überlesen?

Gruß Peter

[Moerk]

Habe Dir ne PN geschrieben.

[Pirx]

Peter,

ich sehe da 9 Blätter. Das ganz kurze und dickere Blatt unten mußt Du mitzählen. Schau in die Zeichnung.

Die Hinterachse ist eine HL4. Zur Unterscheidung von HL3, HL4 und HL5 gibt es einen Beitrag.

Pirx

[Maximilian714d]

https://www.classic-truck.de/

Die haben viele Unterlagen...

[Pedda]

Peter,

ich sehe da 9 Blätter. Das ganz kurze und dickere Blatt unten mußt Du mitzählen. Schau in die Zeichnung.

Die Hinterachse ist eine HL4. Zur Unterscheidung von HL3, HL4 und HL5 gibt es einen Beitrag.

Pirx

Asche über mein Haupt, ich habe den Stummel nicht für voll genommen...
Danke fürs nachzählen!

[Pedda]

https://www.classic-truck.de/

Die haben viele Unterlagen...

Besten Dank, an die habe ich heute ein Mail geschrieben. Moerk hatte mir die Seite netterweise auch per PM empfohlen.

[Pedda]

https://www.classic-truck.de/

Die haben viele Unterlagen...

Besten Dank, an die habe ich heute ein Mail geschrieben. Moerk hatte mir die Seite netterweise auch per PM empfohlen.

Habe heute per Mail die Datenkarte bekommen, besten Dank für den Hinweis!
Ich hatte zusätzlich nach einer Betriebsanleitung für mein Fahrzeug gefragt.
6550 6568 00 Betriebsanleitung L-LA911B-1113B-1313-1513-1813 6x2 - 6x4
Kann ich als Kopie für 31,50€ bestellen. Werde gleich mal bei meiner Niederlassung anfragen, ob die die noch im Original bestellen können.
Wie umfangreich sind die Betriebsanleitungen? Steht da auch was zur Wartung drinnen oder sind die eher schmal gehalten so das es Blödsinn ist, dass ich mir eine bestelle?

Gruß
Peter

[Maximilian714d]

https://www.classic-truck.de/

Die haben viele Unterlagen...

Besten Dank, an die habe ich heute ein Mail geschrieben. Moerk hatte mir die Seite netterweise auch per PM empfohlen.

Wie umfangreich sind die Betriebsanleitungen? Steht da auch was zur Wartung drinnen oder sind die eher schmal gehalten so das es Blödsinn ist, dass ich mir eine bestelle?

Gruß
Peter

In der Regel steht ziemlich viel drin (Wartungsintervalle, Betriebstoffe, Schaltpläne, oft auch Ventilspiel einstellen...).
Beim Kurzhauber weiß ich es nicht genau, aber eine Betriebsanleitung ist sehr hilfreich für Nutzung, Wartung und Instandhaltung.
Wenn du die detaillierten Arbeiten wissen mochtest die MB-Inspektion/Wartungsdienst beinhalten dann frage mal nach einem Wartungsplan...
Für umfangreiche Reparaturen frage nach den erhältlichen Werkstatt-Handbüchern.

Grüße,

Max