Benz LA 710 Motorlager kaputt...

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Dieselsurfer
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Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#1 Beitrag von Dieselsurfer » 2019-08-22 10:59:32

Ahoi, ich habe grade aufgrund einer Kühlerrevision und damit auch Tausch-bevor-kaputt- WaPu- Wechsels entdeckt, dass der Zahn der zeit an meinem beifahrerseitigen Motorlager genagt hat :eek: :
IMG_1697.JPG

Naja, is halt so, nach 55 Jahren kann so ein Gummi auch mal alt werden. Anfrage bei benz läuft, viel Hoffnung mach ich mit aber nicht.

Also: Hat wer noch eine Motorlagerung über, die er abgegebn könnte? Alternativ, als Notlösung habe ich überlegt, eine Art Klammer zu bauen, die das obere Teil des Lagers gegen den Gummiblock zieht, so dass der Motor sich nicht "rausdrehen" kann.

Oder ich bau eine nach, da gibts im Korrosionsschutzdepot so ein Set...

Naja, falls wer eine Lagerung abzugeben hat, ich würde mich riesig freuen :D
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Dieselsurfer
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#2 Beitrag von Dieselsurfer » 2019-08-22 11:01:09

Oder hat wer noch eine andere Idee :search:
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JRHeld
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#3 Beitrag von JRHeld » 2019-08-22 13:37:58

moin,
vielleicht kann man bei einem Hersteller von Schwinggummis neues Gummi zwischen die Stahlteile machen lassen?! :search:
Gruß
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Walöter
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#4 Beitrag von Walöter » 2019-08-22 13:53:44

Dieselsurfer hat geschrieben:
2019-08-22 11:01:09
Oder hat wer noch eine andere Idee :search:
Ich versuche gerade diese Motorlager wiederzubeschaffen. Dauert aber noch bis Mitte Oktober

Walter
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Dieselsurfer
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#5 Beitrag von Dieselsurfer » 2019-08-22 14:24:13

hi, ja, das klingt spannend. Der Nelson schickt mir eins von seinen alten, mal gucken ob das passt. Weil bis Mitte Oktober kann ich nicht warten, der Schlitten muss nächsten Donnerstag wieder auf die Piste. :wub:

Bei Benz und auch bei Dreyer gibts jedenfalls nix mehr... Benz Teilenunmmer wäre die A3122401017
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haudraufwienix
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#6 Beitrag von haudraufwienix » 2019-09-02 11:14:12

dreyer in alsfeld wollte vor ca. 3 monaten 600euro( :wack: ) pro lager im tausch. also wahrscheinlich ein anderer mitarbeiter.? auf jeden fall war das problem bekannt, weil die lager wahrscheinlich auch beim OM 312 verbaut waren.
dann hab ich mich durchs netz gewühlt und das ganze irgendwo für 300€ pro lager zum aufvulkanisieren gefunden. auch mit lieferdauer und altteileinschickung.
bei mir sind jetzt die alten kaputten immer noch drin. suche langfristig gute gebrauchte. wenn das nicht klappt werde ich ne andere traverse probieren. die lager für den OM 352 die später verbaut wurden kosten nur ca 22€ das stück.
hier schnell ein link dazu:
https://www.rz-handel.de/diesel-technic ... 2-240-0417

wir müssen wohl im idealfall irgendwie mit der alten traverse und den neuen lagern eine bastelsymbiose eingehen :blush:

halt mich doch mal auf dem laufendem, falls sich was ergibt!

achja, noch etwas was ich herausgefunden habe: es gibt die vorderen motorlager mit einer bohrung und dann noch die getriebelager mit 2 bohrungen. es gibt aber auch lager die vorne und hinten eingebaut werden können. hier sind 3 bohrungen mit gewinden verbaut. das mittlere für die vorderen motorlager und die 2 äußeren für das getriebe hinten...

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Landei
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#7 Beitrag von Landei » 2019-09-02 13:40:33

die lager für den OM 352 die später verbaut wurden kosten nur ca 22€ das stück.

Das wundert mich jetzt aber!
Ich habe ja auch ein 1965er A-Model in den ich einen der letzen OM 352A implantiert habe. Die beiden vorderen Motorenlager passten ohne Probleme. Lediglich die hinteren musste ich "anpassen". Die gezeigten 22€ Lager sehen zwar etwas anders aus, aber als Frickelgrundlage wären sie mal einen Versuch wert.

LG
Jochen
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DSCN0041.JPG
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Nelson
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#8 Beitrag von Nelson » 2019-09-02 15:49:22

Hallo!
haudraufwienix hat geschrieben:
2019-09-02 11:14:12
achja, noch etwas was ich herausgefunden habe: es gibt die vorderen motorlager mit einer bohrung und dann noch die getriebelager mit 2 bohrungen. es gibt aber auch lager die vorne und hinten eingebaut werden können. Hier sind 3 bohrungen mit gewinden verbaut. das mittlere für die vorderen motorlager und die 2 äußeren für das getriebe hinten...
Genau so ist es bei meinem 1113 original gewesen (Baujahr 1966). Die Lager sind vorne und hinten identisch, vorne wird die mittige Bohrung mit M14x1,5 verwendet, an der Kupplungsseite die beiden außen liegenden 12er (Gewindesteigung weiß ich nicht mehr). Die zwei M10-Befestigungsbolzen auf der Unterseite sind bei allen gleich.

Vorne konnte ich die alten Lager beim Umbau auf den 366er Motor weiterverwenden, das passt (ähnlich wie bei Jochen). Allerdings hatte der 366 ursprünglich M16-Bolzen, das musste ich auf M14 adaptieren. So etwas ist aber einfacher, als das ganze Gummilager neu zu hexen. Daher kann ich mir auch gut vorstellen, dass das verlinkte Teil gut verwendbar ist. Das angegebene Gewinde M12x1,5 wird sich auf die Gewindestifte der Unterseite beziehen; das wäre am Fahrzeug leicht aufzubohren. Und für die M16x1,5-Gewindebohrung oben müsste man entweder den Halter am Motor aufbohren oder einen Halter von jüngeren Motorvarianten verwenen (spätere 352er oder 366 wie bei mir?). Alles in allem eine lösbare Aufgabe.

Danke für den Hinweis auf die angebotenen Lager! Die würde ich bei Gelegenheit gerne erneuern.


Grüße

Nils


PS.: Die hinteren Motorlager für meinen "neuen alten" 366er Motor + Getriebe gibt es dort ebenfalls günstig :) (~300 Euro/Stück für ein neues Originalteil war mir zum pauschalen Tauschen zu teuer)

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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#9 Beitrag von haudraufwienix » 2019-09-02 21:02:19

hab die 22euro lager ausprobiert. die passen nicht! der winkel für die motoraufnahme stimmt überhaupt nicht und sie passen auch nicht annähernd auf die alten kurzhaubertraversen.
ist für den 1113B Frontlenker(also LP) gedacht. bei dem sitzt die traverse viel tiefer, weil der motor unter der kabine platziert ist.
falls man nen OM 366 einbaut lassen sich die alten lager einfach auf M16 Kernloch aufbohren und Gewinde reinschneiden...

Nelson
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#10 Beitrag von Nelson » 2019-09-03 16:26:51

Danke für den Hinweis. Damit ist es für mich nicht mehr naheliegend, die Lager pauschal zu erneuern. Aber wenn das alte Lager kaputt ist und ersetzt werden muss denke ich trotzdem, dass man es versuchen kann. Gerade für die vordere Motorlagerung beim kurzhauber ist die Konsole auf dem Rahmen nicht schwer zu ändern. Das ließe sich durchaus auf einen anderen Bohrungsabstand und einen anderen Winkel umbauen.


Grüße

Nils

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Walöter
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#11 Beitrag von Walöter » 2019-10-15 16:38:57

Walöter hat geschrieben:
2019-08-22 13:53:44
Dieselsurfer hat geschrieben:
2019-08-22 11:01:09
Oder hat wer noch eine andere Idee :search:
Ich versuche gerade diese Motorlager wiederzubeschaffen. Dauert aber noch bis Mitte Oktober

Walter
Hallo Forum,

hier die Motorlager vorne (A 312 240 10 17) und hinten (A 312 220 17 17) für das A-Modell:
P11808792.JPG
P11808782.JPG
P11808742.JPG
P11808732.JPG
Walter
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#12 Beitrag von Daszle » 2019-10-25 10:52:12

Dieselsurfer
Ich habe gerade die Lager des Dieselmotors an meinem L710 montiert.
Der hintere Querträger muss modifiziert und verstärkt werden, da die Position und der Winkel sehr unterschiedlich sind, aber angepasst werden können. Bei den vorderen Lagern müssen die Metallbefestigungspunkte geändert werden, da auch der Winkel und die Größe unterschiedlich sind.
Das vordere Lager auf der linken Seite des Motors fällt aus, weil auslaufender Diesel das Gummi zersetzt.

Es ist nicht zu viel Arbeit, die Lager einzubauen, wenn Sie über schweißtechnische Fähigkeiten verfügen und die Versorgung mit den alten Lagern ein Problem darstellt, das wahrscheinlich nicht einfacher wird.

Entschuldigung für die Antwort auf google translate, aber mein Deutsch ist sehr begrenzt :blush:
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20191024_085811 (1).jpg

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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#13 Beitrag von JRHeld » 2019-10-25 15:48:19

Hast Du Vorher v.s. Nachher Bilder?

Gruß
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#14 Beitrag von Pirx » 2019-10-25 16:18:16

Daszle hat geschrieben:
2019-10-25 10:52:12
Das vordere Lager auf der linken Seite des Motors fällt aus, weil auslaufender Diesel das Gummi zersetzt.
Du meinst vermutlich das vordere rechte Lager? Auf der linken Motorseite gibt es keine Dieselleitungen. Die gesamte Einspritzanlage sitzt rechts.

Möglicherweise wird das Lagergummi aber auch durch das Motoröl aus der Kurbelgehäuseentlüftung angegriffen. Das Austrittsrohr sitzt genau über dem rechten vorderen Motorlager.

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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#15 Beitrag von Dieselsurfer » 2019-10-25 22:16:12

@Dasszle:

which bearings (is this the correct english term?) did you mount? The ones from Walther? For me the solution with the used ones is fine by now. I hope it lasts for some time... Another try is some bearings from an LP813, which i have in my storage. They should also fit with a little tampering...
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#16 Beitrag von Daszle » 2019-10-26 1:49:25

Pirx
Mein Fehler, ich meinte die rechte Seite des Motors. :blush:

Jakob
Ich habe nicht viele Bilder. Ich entfernte den hinteren Querträger und zog die Maße auf meiner Bank heraus, um die Lager anzupassen.
Der Querträger wird mit 4 Nieten an jeder Seite des Chassis befestigt, die ich entfernt habe. Dann entfernte ich die Nieten, die die Verstärkungsklammern am Querträger festhielten, damit er leicht entfernt werden konnte.
Nach den Arbeiten habe ich den Querträger montiert, die Verstärkungswinkel montiert und dann die Lager eingebaut, bevor ich alles wieder zusammengeschraubt habe.

Dieselsurfer
Die Lager wurden von Dieseltechnic bezogen 4.80007 and 4.80009
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Re: Benz LA 710 Motorlager kaputt...

#17 Beitrag von Kiddo » 2019-10-27 21:09:58

Walöter hat geschrieben:
2019-10-15 16:38:57
Walöter hat geschrieben:
2019-08-22 13:53:44
Dieselsurfer hat geschrieben:
2019-08-22 11:01:09
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Walter
Hallo Forum,

hier die Motorlager vorne (A 312 240 10 17) und hinten (A 312 220 17 17) für das A-Modell:
P11808792.JPGP11808782.JPGP11808742.JPGP11808732.JPG
Walter
Hi Walter,
ich hätte Interesse an einem Satz. Was würde er denn kosten? Und beziehe ich direkt über Dich?
Grüße,
Olli
MB LAF 1113, BJ 66, OM 352 AII 156 PS

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