Warm Wasser wie günstig erzeugen???

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#31 Beitrag von **hjm** » 2009-02-18 19:39:47

Hallo Ralf,

Bereits nach 1 Stunde Fahrzeit .. 15l Wasser auf 80-90°

Da kann der Michael bis zum Sanktnimmerleinstag fahren und es wird nicht warm werden.

Da der Michael einen luftgekühlten fährt. Nix Kühlwasser.

Grüße
Hans-Jos

#32 Beitrag von **yoeddy2** » 2009-02-18 20:35:50

Na dann ................

Ralf

#33 Beitrag von **wasserhasser** » 2009-02-18 22:25:43

Bei nem Luftheuler fällt mir noch das Motoröl ein.

Meine Experimente mit einer außenliegenden Feststoffheizung verlaufen zwar gut, haben aber noch eklatante Nebenwirkungen...

#34 Beitrag von **osterlitz** » 2009-02-19 10:54:21

Hi,
wenn ich einen Lüftkühler mit einem Wasserwärmetauscher verbinde, ist er dann noch luftgekühlt?

Grüße,
Stefan

#35 Beitrag von **Joseph64** » 2009-03-04 0:21:48

T'schuldigung Thema erst jetzt gesehen!

Meine Lösung ist 20L Boiler aus dem baumarkt mit 230V 2000W Heizung kosten etwas über 100 € und wird mit dem Generator angetrieben und gut ist!

Wie gesagt meine Lösung!
Gruß Joseph

#36 Beitrag von **Udo** » 2009-03-04 14:21:22

My 2 cents. Einen Abgaswärmetauscher ins Ofenrohr vom Holzofen. Gibt's aus Edelstahl und sorgt für reichlich warmes Wasser, wenn man viel warmes Wasser braucht...dann wenn man eben auch heizt oder auf dem Holzofen was kocht. Für den Fall daß es warm ist und man draußen kocht bzw. den Ofen nicht braucht, kann man so eine Solardusche nehmen. 20L-Beutel auf's Dach gelegt, kosten 5 Euro die Dinger. Ich würde da dann noch einen Anschluß dranmachen, daß man das warme Wasser aus dem Beutel auch in einen Boiler füllen kann zum Speichern. Der Boiler könnte letztlich noch einen Stromanschluß haben und mit 500W auch elektrisch heizen. Somit hat man mehrere Quellen, ist ausfallsicher, und alles ist simpel aufgebaut.

@yoeddy2 ist ein klasse Link, den du da gefunden hast von der offroadschmiede. Viele Umbaubilder von kleinen Geländewagen, macht Spaß, da durchzuklickern.

#37 Beitrag von **Transporter** » 2009-03-04 14:38:13

Udo hat geschrieben:Einen Abgaswärmetauscher ins Ofenrohr vom Holzofen.

Möglich. Das sollte dann aber ein echter Heizungsbauer konstruieren und dann bauen; vor allem weil sich hier die Flamme nicht regulieren und vor allem nicht unbegrenztes kaltes Wasser zur Notkühlung vorhanden ist.

Habe das auch schon erwogen und nach eindringlichen Gesprächen mit dem Fachmann wieder verworfen; ich werde einen Metalltank mit 20/30Litern in die Ecke neben dem Ofen machen, der nur durch die Wärmeabstrahlung des Ofens erwärmt wird. Warme Luft durchblasen ginge auch (siehe Truma Therme) aber so ist es die einfachere Konstruktion.

Grüße,

Transporter

#38 Beitrag von **osterlitz** » 2009-03-04 14:48:24

Einen Abgaswärmetauscher ins Ofenrohr vom Holzofen.

Bei der Lösung braucht es vor allem ein Sicherheitsventil ausserhalb des Fahrzeugs und eine Sicherung, daß das Wasser bei Rohrbruch nicht in den Ofen läuft. Mehrere Liter Wasser, die schlagartig verdampfen sind kein Spaß!

Grüße,
Stefan

#39 Beitrag von **Transporter** » 2009-03-04 14:53:49

Genau darum gehts. Und das ganze soll dann zuverlässig sein und auch nach stundenlanger rüttelei noch einwandfrei tun. Von Gelände mal gar nicht zu reden. Mir war hierbei das Riskio zu groß, zumal ein solches System perdistiniert ist, den Fehler erst zu bemerken wenns passiert.

Grüße,

Transporter.

#40 Beitrag von **Udo** » 2009-03-04 15:14:03

@Transporter genau so ist es auch. Kostet in Edelstahl normalerweise über 1000 Euro das Teil, hab ich für etwas über 30 in der Bucht geschossen. Da soll dann auch nicht das Nutzwasser durchfließen sondern im WW-Boiler kommt dann ein zusätzlicher Wärmetauscher hin. Wenn das Wasser warm genug ist, wird das Wasser im Ofenrohr einfach abgelassen und die Umwälzpumpe abgeschaltet. Der Ofen kann dann einfach weiterlaufen.

Grüße, Udo

#41 Beitrag von **TheDude** » 2009-03-04 15:25:29

Puh, ich les hier öfters "wenn man viel warmes Wasser braucht".

Wieviel Wasser habt Ihr denn dabei??? Der Vorteil von der "Topf auf Gaskocher" Methode ist doch auch ganz klar, dass man wenig Wasser verbraucht und es einem manchmal einfach zu umständlich ist zu duschen.
Ich kann mich noch ganz deutlich an meine Yachtzeiten erinnern. Sobald warmes Wasser zur Verfügung steht steigt der Wasserbedarf DRASTISCH - nicht nur aufs doppelte, sondern teilweise aufs 5-6 fache - wenn nur arschkaltes Wasser zur Verfügung steht, oder im Topf gewärmtes Wasser, dann bleibt er minimal.

Von daher ganz klar die Fragen:
- habt Ihr so enorm viel Wasser?
- wollt Ihr dies auch zum duschen verwenden?
- wollt Ihr nur sauber werden, oder gemütliche Duschorgien im Laster veranstalten?

Wir haben zwar auch nen Boiler - aber der ist wirklich nur für den NOTFALL.

Grüsse vom Dude

#42 Beitrag von **klausausadlitz** » 2009-03-04 16:24:08

TheDude hat geschrieben:Puh, ich les hier öfters "wenn man viel warmes Wasser braucht".

Wieviel Wasser habt Ihr denn dabei??? Der Vorteil von der "Topf auf Gaskocher" Methode ist doch auch ganz klar, dass man wenig Wasser verbraucht und es einem manchmal einfach zu umständlich ist zu duschen.
Ich kann mich noch ganz deutlich an meine Yachtzeiten erinnern. Sobald warmes Wasser zur Verfügung steht steigt der Wasserbedarf DRASTISCH - nicht nur aufs doppelte, sondern teilweise aufs 5-6 fache - wenn nur arschkaltes Wasser zur Verfügung steht, oder im Topf gewärmtes Wasser, dann bleibt er minimal.

Von daher ganz klar die Fragen:
- habt Ihr so enorm viel Wasser?
- wollt Ihr dies auch zum duschen verwenden?
- wollt Ihr nur sauber werden, oder gemütliche Duschorgien im Laster veranstalten?

Wir haben zwar auch nen Boiler - aber der ist wirklich nur für den NOTFALL.

Grüsse vom Dude

ich liebe meinen 40l boiler und das warmwaschen in der früh, normalerweise hält sich der sparzwang ja auch in grenzen, wenns sein muss komm ich aber auch mit einem zahnputzbecher in der früh aus.
lg klaus

#43 Beitrag von **Speed5** » 2009-03-04 21:26:26

klausausadlitz hat geschrieben: ich liebe meinen 40l boiler und das warmwaschen in der früh, normalerweise hält sich der sparzwang ja auch in grenzen, wenns sein muss komm ich aber auch mit einem zahnputzbecher in der früh aus.
lg klaus

Was ist das für ein Boiler, wie wird er beheizt, Gas oder Strom?
Und wo bekommt man so einen Großen Boiler???

Gruß Michael

#44 Beitrag von **Mykines** » 2009-03-04 22:47:48

Hallo,

im Mercur habe ich eine Trumatherme und hatte die Jahre noch nie Probleme, obwohl sie schon ganz schön durchgeschüttelt wurde. Vorraussetung war natürlich ein großer Gastank ~ 80l.

Beginne zur Zeit mit der Planung des Ausbaues des Shelters beim KAT. Hatte auch erst an Diesel gedacht, aber zumindest für das Kochen will ich definitiv Gas. Also werde ich mich wieder für eine Trumatherme (6002 oder so) entscheiden. Zur Gasversorgung: Vielleicht baue ich gleich 2 Gastanks (Autogas umgebaut auf Gasentnahme, haben dann auch Fernschalter und sind relativ günstig zu schießen) zwischen den Rahmen. Dann noch eine Notanschlußmöglichkeit für Gasflaschen, falls man die Tanks doch mal nicht befüllt bekommt.

Als Notheizung auch für den Koffer wird die Dieselstandheizung vom FH genommen. Warmwasserheizung ist mir zu umständlich.

Brian

#45 Beitrag von **klausausadlitz** » 2009-03-04 23:45:55

@ michael,
ist ein attwood 10 gallon waterheater,
wird mit gas und 110v betrieben, hab ich mir aus amiland mitgebracht für knappe 300 us$, wenn die pilotflamme brennt, hast du immer warmes wasser bei geringstem verbrauch, in einem jahr südamerika hat der brenner nur 3-4 mal eingeschaltet,
lg klaus

#46 Beitrag von **x.l.** » 2009-03-05 11:32:22

Moin,

ich hatte auch mal in einem WoMo nen Truma Boiler...

Drecksding!!!!!

Habt ihr schon mal 4 Wochen Urlaub in Kanada Anfang Oktober gemacht ohne WW...???

Eigentlich ist das Ding anderes als nen geschlossener Kochtopf mit ner Gasflamme drunter. Ich hab den zig mal aus und eingebaut und versucht zu dichten was aber nicht geklappt hat.

Der hatte eine Falz dort war ein längerer Haariß drin... und oben ist mal was drauf gefallen, da gabs ne Beule und auch nen Riß.

Simple Lösung und bestimmt nicht so schlecht... aber ich hab halt drunter gelitten, deshalb hab krieg ich gleich Herpes wenn ich an das Ding zurückdenke

Gruß
Axel

#47 Beitrag von **Lennat1113** » 2009-03-07 0:47:31

Klingt vielleicht lächerlich...
Der Wunsch nach schön warm Duschen beruht bei mir in der Körperpflege, aber auch darin, mich aufzuwärmen. So mache ich mir seit geraumer Zeit Gedanken, wie ich über die Luftheizung + so etwas wie einen Minisaunaofen (2kw Generator vorhanden) den Duschraum auch als Sauna nutzen kann. Vorschwitzen, abseifen, kalt abbrausen. Durchgewärmt, sauber, erfrischt

#48 Beitrag von **osterlitz** » 2009-03-07 9:55:23

Hi,
elektrisch heizen ist energetisch doch völlig Banane. Draußen steht dein Aggi, macht 5kW Wärme für 2kW Strom und du heizt damit..

Dann lieber ne ordentliche Luftheizung und einen Schlauch zur Dusch/Saunakabine... einen Truma B14 an den Schlauch und du hast auch dein Warmwasser.

Oder halt ne Wasserheizung einbauen. Ich empfehle immer noch die D5WZ, einen Edelstahl-Druckbehälter ohne Membran mit Plattenwärmetauscher und 2 Standheizungspumpen. Einfach, unter 250 EUR, leistungsfähig, leise. Dann brauchst du nur noch genug Heizkörper.

Ich versteh immer nicht, wie man für nen Boiler 1000€ ausgeben kann. Das ist ein Kessel mit einem Wärmetauscher und einem Gewinde für die Heizpatrone.. Den Kessel krieg ich in Edelstahl bei ebay für 50 EUR. Dann 2 T-Stücke dranschweißen für Vor- und Rücklauf, Überdruckventil und Entleerung. Der Plattenwärmetauscher 30kW kostet 30 EUR. Ein bisschen Isolierung drum, fertig. Das ist günstig..

Grüße,
Stefan

#49 Beitrag von **wasserhasser** » 2009-03-07 22:32:12

Lennat1113 hat geschrieben:Klingt vielleicht lächerlich...
Der Wunsch nach schön warm Duschen beruht bei mir in der Körperpflege, aber auch darin, mich aufzuwärmen. So mache ich mir seit geraumer Zeit Gedanken, wie ich über die Luftheizung + so etwas wie einen Minisaunaofen (2kw Generator vorhanden) den Duschraum auch als Sauna nutzen kann. Vorschwitzen, abseifen, kalt abbrausen. Durchgewärmt, sauber, erfrischt

Moin Lennat,
klingt ... auf den ersten Blick, sicher ziemlich lächerlich.
Auf den zweiten Blick hin, sehe ich da schon ein Potential.
Mal davon abgesehen, daß ich nicht "versifft" vorschwitzen möchte (meine persönliche Meinung), sehe ich in der technischen Ausführbarkeit doch ein paar Probleme.
Mit 2KW wird es schwierig, die „Sauna“ auf „Vorschwitztemperatur“ zu kriegen.
Mit der Energiemenge für einen Saunagang kann ich auch 100 Liter Wasser erwärmen und diese vorher locker 1000 km transportieren
Wir könnten jetzt über Infrarotsaunen diskutieren, aber das sollten wir vielleicht in einem eigenen Fred tun?
Gruß
Christopher

P.S. Nebenbauprojekt: Badezimmer auf dem BW-1t-Anhänger

#50 Beitrag von **Lennat1113** » 2009-03-21 12:07:04

Wenn man eine PKW Webasto Standheizung mit 5kw nimmt, und statt den Kühlkreislauf einen kleinen Wasserkreislauf erhitzt, könnte man vielleicht in diesen einen oder mehrere Wärmetauscher setzen und durch diese das Duschwasser fließen lassen? Vielleicht wäre es sogar möglich, den Wärmetauscherkreislauf zu schließen und einen Kreislauf für Fußbodenheizung zu öffnen.
Die 5kw Heizung ist schon vorhanden. Ht jemand vielleicht Erfahrung?
Sonst würde ich mich mal langsam "verarbeiten".

#51 Beitrag von **Volvo73** » 2009-04-09 17:00:38

Sonnen-Kollektor für Warmwasser

http://kyoto-energy.com//components/com ... &location=

Ebenfalls auf der Seite gefunden: http://kyoto-energy.com//components/com ... &location=

Als Notkocher vielleicht gar nicht so schlecht wenn man den zusammenfalten kann.

Viele Grüße,

Ingo

#52 Beitrag von **osterlitz** » 2009-04-11 13:11:39

Hi Lennat,
das ist hier schon mal beschrieben worden, such mal nach "D5W" oder "D5WZ", dann findest du sowas. Funktioniert soweit toll, kombinierte Wasserheizung und Boiler mit 1 WT und 2 Pumpen. Mit der Regelung muss man allerdings schauen, Zuheizer regeln zwischen 70° und 85°. Für Boiler wäre besser erst ab 45° wieder einzuschalten.

Grüße,
Stefan

#53 Beitrag von **Speed5** » 2009-04-11 13:48:05

das ist wirklich auch eine Interessante
Lösung, für alle die einen Kühlkreislauf haben.

Mein Laster aber keine Wasserkühlung.

Aber ich werde mir wohl den Boiler aus yes we can land kaufen.

Kostet mit Zoll und versand 300-350.- Euro

Aber er hat viele Vorteile, kompakt 20l Inhalt gut zu warten und günstig.

Gruß Michael

Allrad-LKW-Gemeinschaft

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