Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

alles, was nicht in die übrigen Technik-Kategorien passt

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Jac0b
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Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#1 Beitrag von Jac0b » 2026-10-09 11:00:17

Liebe Alteisentreibende!
Wir sind gerade dabei unseren PKW gegen einen elektrischen zu tauschen. Den elektrischen Hochdachkombi bekommen wir Ende Monat.
Ich finde die E-Mobilität grundsätzlich ne gute Sache, vor allem für leichtere Fahrzeuge. Vor allem, wenn man den Kraftstoff vom eigenen Dach holen kann.
Was mich aber wirklich stört, ist die ganze Technik in den neuen Autos. Vor allem, dass sie einen permanent überwachen und sogar filmen. Dazu noch, dass sie aus der Ferne ausgeschalten werden können. Das finde ich unsympatisch bis scheisse. Tja, der Dailydriver wird nun so ein Auto sein.

Aber in Zukunft (wird noch einige Jahre dauern) würde ich gerne ein Alteisen elektrifizieren.
Dabei denke ich nicht an einen LKW, sondern einen Transporter. Am ehesten in der 3,5t klasse, aber auch die grossen Transporter wie T2/LN1 und Iveco Daily sind interessant was Eigengewicht und mögliche Zuladung angeht.
Ich habe mal zu ein paar Firmen Kontakt aufgenommen, welche solche umbauten machen. Meist PKW bis Bulli-Klasse.
Da geht schon ganz gut was und in den nächsten Jahren wird sich auch einiges in der Akkutechnik entwickeln. Feststoffbatterien (viiiiel mehr Kapazität) oder die umweltfreundlicheren Natrium-Ionen Technik wird verfügbar sein.

Mir geht’s nicht in erster Linie um ein Reisefahrzeug für abgelegene Regionen. Eher für den Europa- Einsatz und im Alltag. Aber ein 3,5t Auto mit schlechtem CW-Wert mit ca 80kWh Batterie hat schon jetzt eine reelle Reichweite von 300km.

Ich habe mal zu einigen Firmen Kontakt aufgenommen und bin ein wenig angefixt.
Aktuell kommt solch ein Umbau für mich nicht in Frage. Der Preis ist so hoch wie die Anschaffung eines Neuwagens.
Aber die Vorteile vom Umbau eines Oldtimers liegen auf der Hand:
-Akkukapazität nach Wunsch, Platz und Geld nach oben offen.
-Elektroantrieb pur. Somit wird das Auto technisch deutlich wartungsärmer als vorher.
-Keine Technischen Helferlein und Überwachungssysteme. Keine Datenkrake. Niemand kann sich ins Auto hacken.
-Tanken mit dem Strom vom Dach.
-Bidirektionales laden möglich
-Keine Abhängigkeit von der Software des Autoherstellers

Für mich persönlich ist der Umbau eines Transporters in der 3,5t klasse am interessantesten. Eine der Firmen mit denen ich gesprochen habe, bauen gerade für einen Kunden einen Defender um. 80kWh Batterie, laden am Powercharger möglich, 180kw Elektromotor, die möglichkeit am Auto 400V Geräte anzuschliessen und Betrieben zu können. Sie bauen, was möglich und gewünscht ist. Das Ganze ganz ohne die Notwendigkeit von Systemupdates etc.

Grob gesagt, je älter das Auto, desto einfacher der Umbau. Ein Bremer ohne ABS wäre geradezu perfekt. Aber auch ein 4x4 Sprinter von 1998 wäre kein Problem 😉
Das Auto sollte vor 2002 zugelassen sein. Danach ist eine Abnahme nötig, die nochmals richtig ins Geld geht.

Die Firmen mit denen ich gesprochen habe, bauen jeweils auf den vorhandenen Antriebsstrang auf. Entweder nur den Austausch des Motors, oder auch das Getriebe fliegt mit raus. Je nachdem dann mit Untersetzungsgetriebe, da die Elektromotoren Drehzahlen jenseits der 10.000rpm erreichen.

Eine Firma welche die kleinen Transporter mithilfe einer Elektro-Achse umbauen, habe ich noch nicht gefunden.

Ich denke, dass sich hier in den kommenden Jahren so einiges bewegen wird und auch der DIY- Umbau nicht ausgeschlossen ist. Das Ganze werde ich interessiert verfolgen und freue mich über Austausch dazu.

Hat jemand von euch auch solche Gedanken oder Pläne?

Liebe Grüsse
Jacob

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Solarer
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#2 Beitrag von Solarer » 2026-10-09 11:17:51

Hallo Jacob,
das Thema finde ich interessant und vor ein paar Jahren haben wir mal mit dem Umbau von Käfer, Bulli und Buggy gespielt. Der Tenor damals war wie bei Radio Iriwan: Im Prinzip ja aber.....
damals waren di KO-Kriterien einfach der Preis und die Reichweite.
Da hat sich in der Tat in den letzen Jahren sehr viel getan und vorallem auf dem Gebrauchtsektor, es gibt schon einige die verwenden Teslabatterien als kompakte Einheit (zweiter Boden oder im Keller der Bullis), was aber auf jeden Fall verloren geht ist der H-Status (was ich auch völlig verstehe).
Ansonsten könnte ich mir das auch gut vorstellen, wenn etliches an Schwereisen rausfliegt wird das Batteriegewicht kompensiert. Ob dies auch in der schweren Klasse >7,5 t machen lässt kann ich nicht beurteilen
Udo

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lura
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#3 Beitrag von lura » 2026-10-09 11:28:57

Man könnte auch einen Transporter von DHL mit E-Antrieb nehmen. Da müssten dann nur stärkere Batterien rein. Das vereinfacht die Sache ungemein.
Gruß
Bernd

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Jac0b
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#4 Beitrag von Jac0b » 2026-10-09 11:51:28

lura hat geschrieben: ↑
2026-10-09 11:28:57
Man könnte auch einen Transporter von DHL mit E-Antrieb nehmen. Da müssten dann nur stärkere Batterien rein. Das vereinfacht die Sache ungemein.
Ja, das wäre einfacher, aber kein Alteisen :-D
Für meinen Geschmack ist bereits ein Auto mit elektrischen Fensterhebern zu neu (ich weiß, dass es die auch schon vor 2000 gab)

Liebe Grüße
Jacob

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lura
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#5 Beitrag von lura » 2026-10-09 13:33:16

Ja, wenn das so ist, kommen die nicht in Frage oder ggfs als Spender der Antriebstechnik? Da wurden ja auch teilweise E- Motore an die vorhandenen Getriebe angeflanscht.
Gruß
Bernd

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Lassie
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#6 Beitrag von Lassie » 2026-10-09 13:45:28

Servus,

ich hab zwar noch andere und dringlichere Projekte vor mir, aber das Thema interessiert mich auch, da ich den Gedanken sexy finde, einen alten Geländewagen wie Landrover oder G-Klasse so zu elektrifizieren.

https://www.youtube.com/shorts/5v8e3ddwiSo

hat mich auf den Gedanken gebracht und die Idee auf die ganze überbordende Komfort- und Überwachungsspieltechnik zu verzichten und trotzdem elektrisch zu fahren finde ich spannend.
Aber wie gesagt: eins nach dem anderen. :angel:

VG Jürgen
....down-sizing vom U1300L zum U100L Turbo:

Die höchste Form des Glücks ist ein Leben mit einem gewissen Grad an Verrücktheit.
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#7 Beitrag von Der Initiator » 2026-10-09 16:42:40

Beim Boot ist das alles kein Problem. Da gibt es keine Stelle, die das Fahrzeug zulassen muss. Da sehe ich das Problem bei Umbauten von Autos.
Allgemein: Wenn eine Tür sich schließt, öffnet sich eine andere.
Speziell: Wenn ich ein Problem behebe, ploppen zwei neue auf.

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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#8 Beitrag von Wilmaaa » 2026-10-09 17:11:00

Der Initiator hat geschrieben: ↑
2026-10-09 16:42:40
Da sehe ich das Problem bei Umbauten von Autos.
Es ist vielleicht ein Thema, aber ob es wirklich ein Problem ist?
Ich hatte mal spaßeshalber die Besitzerin einer Manufaktur gefragt, die sich auf Umbauen von Oldtimern spezialisiert hat, ob sie den Hanomag umbauen würden. Würden sie. Aber beim Preis hat sie gelächelt und geschwiegen. :angel:
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Jac0b
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#9 Beitrag von Jac0b » 2026-10-09 17:35:41

Wenn man den Umbau bei einer der Firmen machen lässt, kümmern die sich auch um die Zulassung.
Also kein Problem.
Es finden sich auch kleine Firmen, bei denen man beim Umbau mitwirken kann. Oder die einem das ganze System zuschicken. Man selbst baut ein, die schließen an, prüfen und machen die Abnahme/ Zulassung.

Was den Preis angeht:
Kommt natürlich stark drauf an was für einen Antrieb man will und wieviel akkukapazität. Dazu noch welche lademöglichkeiten und ob man bidirektional laden/ wieder einspeisen können will.

Erste Hausnummern die ich für einen Umbau mit ca 80kWh Kapazität bekommen habe bewegen sich zwischen 55 und 70tausend Euro.
Das muss man sich leisten können. Viel eigenarbeit könnte es günstiger machen, aber allein die Akkus sind etwa 27.000euro inkl. Steuer.
Damit liegt das weit über meinen finanziellen Möglichkeiten. Aber irgendwann wird es kommen. Entweder das Geld, oder die Optionen werden mehr und die Preise günstiger.
Mal sehen was die nächsten 1-2 Jahrzehnte so passiert. :spiel:
Gewichtsmässig wären 80kWh etwa 600kg als Lithium Akkus.

Liebe Grüße
Jacob

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tonnar
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#10 Beitrag von tonnar » 2026-10-09 17:46:21

Hi Jacob,
das Thema treibt mich seit Jahren immer mal wieder um. Als 508-Düdo-Fahrer bin ich ja leidgeplagt vom schweren, aber leistungsarmen OM314. Was gäbe es also Sinnvolleres als den Trümmer inkl. Kühler, Lima, Anlasser, Getriebe, Antriebswelle, etc. (alles sackschwer) rauszuwerfen und stattdessen eine Elektroachse drunter zu schrauben?
Und siehe da, sowas gibt´s schon (inkl. Bremsen, die deutlich besser als die alten Trommeln sein dürften, von denen es ohnehin kaum noch Ersatz gibt):
https://www.deutsche-handwerks-zeitung. ... io-160842/
https://www.performance-drives.de/projekt_mercedesbenz/

Mir fallen auch noch zig andere Fahrzeuge ein, für die das interessant sein könnte (VW-LT, MAN G90, Bremer, Benziner-Düdos, 407, 609, 711, Hanomag, Robur-Busse, etc.).

Allerdings hab ich das nicht weiter verfolgt, da so ein Projekt für mich finanziell nicht zu stemmen war. Vielleicht sieht´s ja heute besser aus.

VG
Tino

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Indiana
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#11 Beitrag von Indiana » 2026-10-09 18:12:36

Hallo zusammen!

Mich treibt dieses Thema auch um, für meine Fahrzeuge, Derby, T4, 319, 90M6,6F, fänd ich das super, aber es ist noch immer zu teuer, zumindest für mich.
Nur noch mehrere Jahrzehnte zu warten ist für mich altersbedingt risikoreich. :joke:
Habt ihr denn einen Anbieter gefunden, der das für kleine Oldtimer-PKW kosteninteressant realisiert. Meinem Derby würde E-Antrieb sehr gut stehen.

Meine Feuerwehr hätte Platz und Zuladung genug, aber da scheitert das sicher im Moment am Preis.

Grüße aus dem Allgäu!
Uwe

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Jac0b
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#12 Beitrag von Jac0b » 2026-10-09 19:13:11

Indiana hat geschrieben: ↑
2026-10-09 18:12:36
…
Habt ihr denn einen Anbieter gefunden, der das für kleine Oldtimer-PKW kosteninteressant realisiert. Meinem Derby würde E-Antrieb sehr gut stehen.

Grüße aus dem Allgäu!
Uwe
Da könnte die Firma lorey Maschinenbau eine gute Anlaufstelle für dich sein.
Kleine und leichte Autos sind gut geeignet und verhältnismäßig günstig zum umrüsten. Diese Firma hat mir auch Mitarbeit am Projekt angeboten.
https://www.lorey-maschinenbau.de/philosophie/
Liebe Grüße
Jacob

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möp
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#13 Beitrag von möp » 2026-10-09 21:56:30

Interessant wie viele Leute hier mit Gedanken an einen Umbau spielen

Ich bin gerade mit mehreren PV Projekten beschäftigt und hab mich auch deswegen mit elektro umbauten von alteren PKWs/LKWs beschäftigt

Hab noch einen Mercedes T1 Benziner rumstehen, mit dem ich viel erlebt hab und der zu schade zum verkaufen ist. Wäre ein interessanter Kandidat für einen Umbau

Auch meinen Iveco Kran Lkw würde ein e antrieb gut stehen.
Der braucht keine große Reichweite, wahrscheinlich würde unter 100km reichen. Und Kranbetrieb ohne Dieselmotor wäre auch schick. Gäbe dann jährlich auch noch über 5000€ thg-quote, im extrem fall über 8000€

Interessant wäre auch ein ex Polizei 814er Mercedes. Als. Bus zugelassen. Da wäre jährlich sogar eine thg quote von über 15000€ möglich :blush:

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Donnerlaster
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#14 Beitrag von Donnerlaster » 2026-10-09 22:04:35

@möp: kannst du bitte für Höhe der thg-Quote etwas näher erklären?
Gruß Peter

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möp
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#15 Beitrag von möp » 2026-10-09 23:07:01

https://de.wikipedia.org/wiki/Treibhaus ... rungsquote

Hängt mit dem CO2 Preis zusammen
Der war vor einiger Zeit wegen gefälschten Zertifikaten Recht niedrig.
Gerade wieder deutlich höher, langfristig sollte er eher steigen

Ab nächsten Jahr erhöht sich die Anrechnungsquote für Lkw und Busse nochmal um 33 %

https://cubeconcepts.de/thg-quote-fuer- ... lt-sparen/

Zusätzlich werd ich mir noch eine öffentliche ladesäule aufs Grundstück stellen. Da gibt's auch noch für jede (auch durch eigene Fahrzeuge) geladene kWh thg-quote. Für Netzstrom ca 9cent, für nachweislichen PV Strom das 2,7-fache.
D.h. mehr Verbrauch, mehr Geld :eek:

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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#16 Beitrag von Erik 1113 » 2026-10-10 4:58:39

Moin,

ich bin auch interessiert - muss aber warten bis irgendwann jemand den 1113er mit vier Radnaben Motoren versieht und satt Reichweite. Ich kann mir keinen geileren Allrad vorstellen als vier steuerbare Motoren je nach Misslichkeitslage.

VG Erik
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Jac0b
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#17 Beitrag von Jac0b » 2026-10-10 17:52:38

tonnar hat geschrieben: ↑
2026-10-09 17:46:21
Hi Jacob,
das Thema treibt mich seit Jahren immer mal wieder um. Als 508-Düdo-Fahrer bin ich ja leidgeplagt vom schweren, aber leistungsarmen OM314. Was gäbe es also Sinnvolleres als den Trümmer inkl. Kühler, Lima, Anlasser, Getriebe, Antriebswelle, etc. (alles sackschwer) rauszuwerfen und stattdessen eine Elektroachse drunter zu schrauben?
Und siehe da, sowas gibt´s schon (inkl. Bremsen, die deutlich besser als die alten Trommeln sein dürften, von denen es ohnehin kaum noch Ersatz gibt):
https://www.deutsche-handwerks-zeitung. ... io-160842/
https://www.performance-drives.de/projekt_mercedesbenz/

Mir fallen auch noch zig andere Fahrzeuge ein, für die das interessant sein könnte (VW-LT, MAN G90, Bremer, Benziner-Düdos, 407, 609, 711, Hanomag, Robur-Busse, etc.).

Allerdings hab ich das nicht weiter verfolgt, da so ein Projekt für mich finanziell nicht zu stemmen war. Vielleicht sieht´s ja heute besser aus.

VG
Tino
Hi Tino!
Ja, das wäre eine super Sache! Eine angetriebene Achse unters Auto und den kompletten antriebsstrang raus. Da wäre Platz ohne Ende unterm Auto und der hohe Drehmoment der Elektromotoren gefährdet nicht die ursprünglichen Komponenten. Das wäre mir auch das liebste.
Ich habe das auch bei den Firmen nachgefragt. Die Antwort war, dass das von der Abnahme her sehr aufwändig ist und sie es deswegen nicht machen. Wenn die aufnahmepunkte der Achse nicht passen und diese angeschweißt werden müssen, dann wird’s ein großer Aufwand bei der Abnahme. Ebenso die Frage der Harmonie zwischen den Bremsen VA und HA.
Wenn nur der Motor und ggfs das Getriebe ausgetauscht wird, sei die Abnahme wohl nicht sehr schwierig, da ansonsten alles gleich bleibt.

Aber wenns solch eine Achse für den vario gibt, sollten sie ja auch beim T2/LN1 rein zu Fummeln sein…
Hast du mal einen Preis angefragt?

Hat schonmal wer was von ner angetriebenen Starrachse für 3,5t gehört/gelesen? Also etwas das es auf dem nachrüsten-Markt gibt und schon mal zugelassen wurde?

Liebe Grüße
Jacob

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tonnar
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#18 Beitrag von tonnar » 2026-10-10 18:23:36

Hi Jacob,
ich bin damals über einen anderen Artikel gestolpert, dessen Link ich mir gespeichert habe. Der funktioniert aber leider nicht mehr.
Ich meine, da wurde eine sehr grobe preisliche Richtung genannt, die das Thema für mich beendet hat. Genau kann ich das aber nicht mehr beziffern und es ist auch schon ein paar Jahre her.

Eine E-Achse ist eigentlich die einzig sinnvolle Lösung, da man sonst nicht nur unnützes Gewicht, sondern auch reichlich Wirkungsgradverluste im Antriebsstrang mitnehmen würde. Auch das Platzthema im Motorraum beim T2 oder T2N wäre schlagartig vom Tisch, denn allzu viel Raum für Extras gibt´s da nicht und passende Motorhalter braucht´s auch nicht. Statt dem lauten Brummen des OM314, gäbe es dann nur ein leises Summen irgendwo ganz hinten unter dem Auto. :wub: Also alles einfacher.
Den Platz hinter dem Kühlergrill könnte man dann wunderbar für andere Dinge nutzen (z. B. Technikraum + Werkzeug).
Netter Nebeneffekt der E-Achse: Durch die separate Ansteuerung der E-Motoren spart man sich die Sperre (die es für den alten T2 ohnehin nicht gibt).
Wenn dann noch die Rekuperation die Funktion der Motorbremse übernimmt (ich hab keine Ahnung wie stark das wirkt), wäre alles an Bord, was man braucht.

Wie das mit der VA-Bremse funktioniert (Unterdruck?) ist mir auch nicht klar. Am besten wäre es aber auch hier, etwas leistungsfähigeres einzubauen.

VG
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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#19 Beitrag von rennmaus » 2026-10-10 23:52:31

Was für ein herrlicher Faden - Danke Jacob :joke:
Ja, die schnecke würde auch ohne Grobstaub gut ins Trio passen :hug:
Obwohl: Ist schon ne Weile her, Freund besucht und Schnecke gezeigt. Hat ihm gefallen, wir steigen ein, kruschen noch was ... Ich sage noch, dass er jetzt ruhig gehen kann, kruschen dauert noch was.
Er: Ich möchte aber noch den Klang hören :joke:
Aber wir sollten auch ohne Klang, man kann ja auch bei passender Gelegenheit "Krach" sagen, leben :positiv:
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Grüße von Martina und Harald aus Kendenich am Dom
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rennmaus ist der alte Name vom A2, die "Kleine grüne Schnecke" (MB 609D) rennt weniger, sieht dafür mehr durch die große Scheibe.
Zwillingsreifen ist 4-Wheel, mehr hier: https://freiinderwelt.home.blog/
geklaut und ergänzt: "außerhalb der Eisdiele ist die Natur der Star, nicht die Karre"

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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#20 Beitrag von hugepanic » 2026-10-11 6:55:22

tonnar hat geschrieben: ↑
2026-10-10 18:23:36
....
Wie das mit der VA-Bremse funktioniert (Unterdruck?) ist mir auch nicht klar. Am besten wäre es aber auch hier, etwas leistungsfähigeres einzubauen.
...
ich vermute stark die Bremsen braucht man auch auf der Hinterachse....

Wenn das eine Luftdruckbremse ist, kann man ja "einfach" einen Kompressor einbauen. Wenn das Fahrzeug ein Vier-Kreis-Schutzventil hat, kann man im prinzip die Ganze bremse so lassen wie sie war...

ABER: was genau macht die Hinterachse? Am schönsten währe es die Original-Bremse anzubauen, aber das wir wohl nix ohne umbau der Achse... und dann wird der TÜV wieder fordern.

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Re: Ideensammlung Alteisen Umbau auf Elektroantrieb

#21 Beitrag von Jac0b » 2026-10-11 9:13:19

hugepanic hat geschrieben: ↑
2026-10-11 6:55:22
…

ABER: was genau macht die Hinterachse? Am schönsten währe es die Original-Bremse anzubauen, aber das wir wohl nix ohne umbau der Achse... und dann wird der TÜV wieder fordern.
Bei den „die Hinterachse ist der Motor“ Systemen die es für LKWs gibt, ist alles in der Hinterachse. Der Motor, die Bremse und teilweise die Steuerung auch. Damit geht dann auch rekuperation.
Aber auf diese Art hat man dann eben vorne und hinten eine unterschiedliche Bremse. Lösungen werden sich finden lassen, aber eben aufwändiger in der Abnahme als wenn einfach der Verbrenner gegen nen E-Motor getauscht wird.

Liebe Grüße
Jacob

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