1224 mit OM401.LA oder 1428 mit V8 Sauger

[autotir]

Hallo Simon,
Wenn ich mich nicht irre, sollte das Sicherheitsgurt-Satz für Ihren Fahrerschwungsitz ISRI TYP 7800 die MB-Teilenummer A 641 860 24 85 haben.

[tatonka]

Hallo Simon,
Wenn ich mich nicht irre, sollte das Sicherheitsgurt-Satz für Ihren Fahrerschwungsitz ISRI TYP 7800 die MB-Teilenummer A 641 860 24 85 haben.

puh, das wird dann teuer.
geht es hier "nur" um die Aufnahme am Sitz?

wenn die anderen technisch soweit passen würden, wie bei querys.

[lura]

Ich würde das Thema im Zusammenhang mit den Sitzen klären. In den Sitz integrierte Sicherheitsgurte sind deutlich komfortabler.

[tatonka]

da die Sitze aber die flachen sind, wie soll man es da integrieren können?

wenn aber nachher rauskommt, dass die Gurte nur noch über MB zu bekommen sind für Schweinegeld, müsste man halt überlegen die sitze komplett z tauschen, wobei das auch nervig wäre, da die aktuellen wirklich guten Zustand haben....

11.jpg (200.76 KiB) 735 mal betrachtet

[Joe]

Hi,

wenn bei luftgefederten Sitzen die Gurte nicht integriert sind, brauchst du eigentlich auch keine luftgefederten Sitze. Sicherheitsgurte - selbst wenn sie Automatik sind - werden sehr effektiv das Federn verhindern!
Sitz sinkt bei Bodenwelle ein, Automatikgurt straft nach, der Sitz versucht wieder auszufedern was nicht mehr so weit geht wegen nachgespanntem Gurt, etc. etc.. Irgendwann ist der Sitz ganz unten!
Ich nehme mal an, dass deine Sitzkonsole für die schwereren luftgefederten Sitze UND die kinetische Energie die im Falle einer Kollision auftretenden Kräfte über integrierten Gurt in den Sitz und weiter in die Konsole ausgelegt sind. Ansonsten hilft ein fettes Blech unter den Montagelöchern für die Sitzkonsole.

Könnte man sich auch alles ausrechnen lassen wie stark und groß es werden muss, um es dann beim TÜV mittels Crashtest überprüfen zu lassen! Hat aber bei mir seit 23 Jahren TÜV-Prüfung noch nie einen interessiert. Man könnte es also auch sein lassen und der Evolution eine Chance geben!

[Pirx]

Die bei Militärbestände Schult angebotenen Sicherheitsgurte sind vom Mercedes-Benz NG 73, Typ 1017, Baumuster 380.

In einen Mercedes-Benz NG 85, Typ 1234AF, Baumuster 650 gehören laut Ersatzteilliste andere Sicherheitsgurte.
Ich will nicht ausschließen, daß die Gurte von Schult in den 1234 eingebaut werden können. Man braucht dann aber mindestens andere Gurtschlösser, da die mitgelieferten Peitschen für ungefederte Standardsitze gedacht sind. Am ISRI-Federsitz für den Fahrer des 1234 wird das Gurtschloß sinnvollerweise ( röchel) am Sitzgestell befestigt.

Pirx

P.S.: querys fährt einen NG 80.

[Nelson]

Moin,

5 Wochen nach der Diskussionseröffnung drehen sich nun Fragen um Fahrzeugabholung und Anschnallgurte. Cooler Projektfortschritt, Glückwunsch!

Grüße
Nils

[lura]

Original MB Sitze mit Baujahrsangabe und gesicherter Herkunft in Neuzustand sind Goldstaub. Dafür werden echte Liebhaberpreise gezahlt.
Ich würde die gegen Sitze mit integrierten Gurt tauschen.
Was für ne Automatik hat er denn? ZF oder Allison?
Wie schaltet die? Nur bei Maximaldrehzahl oder ganz normal?

[tatonka]

Hallo Lura

Das sollte das ZF 5HP600 sein, mit 5 Gang in lang.

Kein Allison.

[tatonka]

Moin Uwe, das hast Du vollkommen Recht.
Bei den Anforderungen wird auch dieser interessant
https://m.mobile.de/fahrzeuge/details.h ... ndroid_vip
Der Sommer-Preis schiebt den in den zu erwartenden Preisrahmen für die Feuerwehr-Doka mit Umbau, hat schon die (noch nicht im Lastenheft aufgezrichnete).klappbare Sonnenterasse/Resreveradhalter/ Motoradträger und längeres Fahrerhaus

Morgen,
Es ist gut, dass sie die Fahrgestellnummer in der Anzeige angegeben haben.
Dieses Fahrzeug 1634 AF (Bj. 15 07 1996) ausgestattet mit OM441LA Euro 2 Motor (340 PS), eine ZF Automatikgetriebe 4139 063 761 (5HP-600) mit Nebenantrieb ZF-Nr. 4139 180 050 (ECOMAT N4), hergestellt am 25 06 1996.
Die Getriebeübersetzung ist 1.G-3,43/2.G-2,01/3.G-1,42/4.G-1,0/5.G-0,83, Rückwärtsgang 4,84
Die Achsübersetzung ist VA 38:8 (4,75), HA - 4,75 (Diff.- 27:18 + AP - 1:3,167)

Hier steht alles

[Strom]

Moin.

Na, dann mal Glückwunsch zum Kauf

Gruß
Michael

[Borsty]

Hallo Simon
Gratulation. Alles Andere wird sich fügen. Ich würde noch nicht nur nach den Gurten suchen. Bei mir am SK fehlte auch die ganze Höhenverstellung inkl. Befestigungspunkt. Am Sitz weiss ich gar nicht mehr. Sind was ich im Kopf habe hier im Forum untergekommen. Original war da auch der luftgefederte ISRI drin. Unter der länglichen Abdeckung war rein gar nix. Da wäre eigentlich eine Platte mit dem Verstellmechanismus und Umlenkung nach unten zur Rollenmechanik. In der CH waren Gurte erst ab 2006 Pflicht in den Lkws, ein Grund wieso die oft fehlen und bei FW sowieso.
Ich habe auf neue Sitzmodelle gesetzt mit integriertem Gurt.Verstärkungen im Radhaus gibt's leider nicht mehr, da musste ich auch anders ran. Ich würde mit fahrzeugspezifischen Teilen warten, nicht das Du noch eine Überraschung hast.
Spielchen Überführung Holland nach Deutschland hat ein Bekannter mit einem Duro der CH Armee mit CH Papieren gehabt. Wenn er das Fahrzeug in Holland verzollt hat ist nach Deutschland eh kein Problem. EU eben. Da muss er Dir ne Kopie der Verzollung mitgeben. Wenn er nix hat, dann ist es eh gleich ein grosses Problem. Überführen mit Transport oder Händlerschildern.
Hei, viel Spass damit wenn er bei Dir ist und toi toi für den Schein.

[Pirx]

Ich würde die gegen Sitze mit integrierten Gurt tauschen.

Das ist "eigentlich" nicht zulässig, wenn das Fahrerhaus (konkret die Sitzbefestigung) dafür nicht geprüft ist.

Pirx

[tatonka]

Hallo Simon
Gratulation. Alles Andere wird sich fügen. Ich würde noch nicht nur nach den Gurten suchen. Bei mir am SK fehlte auch die ganze Höhenverstellung inkl. Befestigungspunkt. Am Sitz weiss ich gar nicht mehr. Sind was ich im Kopf habe hier im Forum untergekommen. Original war da auch der luftgefederte ISRI drin. Unter der länglichen Abdeckung war rein gar nix. Da wäre eigentlich eine Platte mit dem Verstellmechanismus und Umlenkung nach unten zur Rollenmechanik. In der CH waren Gurte erst ab 2006 Pflicht in den Lkws, ein Grund wieso die oft fehlen und bei FW sowieso.
Ich habe auf neue Sitzmodelle gesetzt mit integriertem Gurt.Verstärkungen im Radhaus gibt's leider nicht mehr, da musste ich auch anders ran. Ich würde mit fahrzeugspezifischen Teilen warten, nicht das Du noch eine Überraschung hast.
Spielchen Überführung Holland nach Deutschland hat ein Bekannter mit einem Duro der CH Armee mit CH Papieren gehabt. Wenn er das Fahrzeug in Holland verzollt hat ist nach Deutschland eh kein Problem. EU eben. Da muss er Dir ne Kopie der Verzollung mitgeben. Wenn er nix hat, dann ist es eh gleich ein grosses Problem. Überführen mit Transport oder Händlerschildern.
Hei, viel Spass damit wenn er bei Dir ist und toi toi für den Schein.

Nochmal Danke Uwe

Der LKW wurde für die EU verzollt und die Papiere dazu habe ich bereits.
Es geht lediglich um die Fahrt bzw den Transport für die dann „irgendwann“ anstehende Vollabnahme.

[tatonka]

Moin.

Na, dann mal Glückwunsch zum Kauf

Gruß
Michael

Jaaaa :-)

Warten bis er zuhause ist…. Wobei wir die Halle aktuell suchen

[tatonka]

Die bei Militärbestände Schult angebotenen Sicherheitsgurte sind vom Mercedes-Benz NG 73, Typ 1017, Baumuster 380.

In einen Mercedes-Benz NG 85, Typ 1234AF, Baumuster 650 gehören laut Ersatzteilliste andere Sicherheitsgurte.
Ich will nicht ausschließen, daß die Gurte von Schult in den 1234 eingebaut werden können. Man braucht dann aber mindestens andere Gurtschlösser, da die mitgelieferten Peitschen für ungefederte Standardsitze gedacht sind. Am ISRI-Federsitz für den Fahrer des 1234 wird das Gurtschloß sinnvollerweise ( röchel) am Sitzgestell befestigt.

Pirx

P.S.: querys fährt einen NG 80.

Danke Pirx, das habe ich "fast" erwartet, nach der Diskussion bzw. den ganzen Beiträgen.
Also muss ich darauf hoffen, dass es, zumindest für den Fahrersitz noch etwas gibt, weil die schönen "Retro" Sitze auszutauschen wäre zwar möglich, aber eben gar nicht gewünscht.

Moin,

5 Wochen nach der Diskussionseröffnung drehen sich nun Fragen um Fahrzeugabholung und Anschnallgurte. Cooler Projektfortschritt, Glückwunsch!

Grüße
Nils

so kann es doch auch mal gehen. Dank dir!

[tonnar]

weil die schönen "Retro" Sitze auszutauschen wäre zwar möglich, aber eben gar nicht gewünscht.

Wie lura richtig schrieb, kannst du die originalen Sitze an einen Sammler verkaufen. Auf Reisen würdest du die ohnehin runter rocken (zumal ihr mit Hunden unterwegs seid). Ich würde die also lieber gegen ergonomischere mit Armlehnen und anderen Extras tauschen.

Gruß
Tino

[querys]

da die Sitze aber die flachen sind, wie soll man es da integrieren können?

wenn aber nachher rauskommt, dass die Gurte nur noch über MB zu bekommen sind für Schweinegeld, müsste man halt überlegen die sitze komplett z tauschen, wobei das auch nervig wäre, da die aktuellen wirklich guten Zustand haben....

11.jpg

Die B-Säule sieht im Bereich der Umlenkung auch stark nach einem höhenverstellbaren Gurt aus. Bei meinem NG gibts da nur zwei Gewinde in unterschiedlicher Höhe.

[tatonka]

da die Sitze aber die flachen sind, wie soll man es da integrieren können?

wenn aber nachher rauskommt, dass die Gurte nur noch über MB zu bekommen sind für Schweinegeld, müsste man halt überlegen die sitze komplett z tauschen, wobei das auch nervig wäre, da die aktuellen wirklich guten Zustand haben....

11.jpg

Die B-Säule sieht im Bereich der Umlenkung auch stark nach einem höhenverstellbaren Gurt aus. Bei meinem NG gibts da nur zwei Gewinde in unterschiedlicher Höhe.

das würde heißen?

am Sitz außen, Seite hinten (seltsame Beschreibung) ist am Sitz auf jeden fall ein Verschraubungspunkt. hätte gedacht da kommt der Beckengurtanteil hin, auf die andere Seite das Gurtschloss und an die B Säule der Gurt mit Spannrolle, so sehen in jedem Fall die ganzen Löcher aus.



ich habe in jedem Fall mal die Verfügbarkeit Gurte per Fahrgestellnummer bei Mercedes angefragt, vielleicht gibt es dort ja noch was, zumal Pirx bereits freundlicherweise die Nummer Gurtsatz für den Fahrersitz genannt hat.

[Pirx]

ich habe in jedem Fall mal die Verfügbarkeit Gurte per Fahrgestellnummer bei Mercedes angefragt, vielleicht gibt es dort ja noch was, zumal Pirx bereits freundlicherweise die Nummer Gurtsatz für den Fahrersitz genannt hat.

Nein, das war nicht ich, sondern autotir.

Pirx

[querys]

da die Sitze aber die flachen sind, wie soll man es da integrieren können?

wenn aber nachher rauskommt, dass die Gurte nur noch über MB zu bekommen sind für Schweinegeld, müsste man halt überlegen die sitze komplett z tauschen, wobei das auch nervig wäre, da die aktuellen wirklich guten Zustand haben....

11.jpg

Die B-Säule sieht im Bereich der Umlenkung auch stark nach einem höhenverstellbaren Gurt aus. Bei meinem NG gibts da nur zwei Gewinde in unterschiedlicher Höhe.

das würde heißen?

wenn du einen "normalen" Sitz hättest, dann würde dort höchstwahrscheinlich eine höhenverstellbare Gurtumlenkung sitzen.
Sowas meine ich:

Der Gurt wäre dann umabhängig vom Sitz an der Karosse befestigt.

Da du aber Luftsitze/Schwinsitze hast, muss der Gurt vollständig am Sitz sein, sonst funktioniert der Luftsitz nicht mehr vernünftig.
So sieht sowas aus:

Bzw. hier gibt es entsprechende Umrüstsitze, was für Anforderungen umzusetzen sind, müsste man mit dem TÜV klären.
https://www.eg-autos.de/tunsz21.htm
Eventuell hast du auch Klappsitze vorn, da du hinten eine Sitzbank hast, da wird es nochmal schwieriger mit dem Gurt am Sitz.

[unihell]

Hallo

Da du aber Luftsitze/Schwinsitze hast, muss der Gurt vollständig am Sitz sein, sonst funktioniert der Luftsitz nicht mehr vernünftig.

bei den Fahrzeugen aus Gaggenau war trotzt Schwingsitz, egal ob mechanisch oder luftgefedert , der oberen Anlenkung am B-Holm, ist auch bei meinen so und tausenden anderen auch. Der Sitz ist nochmals mit einer zusätzlichen Fangeinrichtung Rüchwand angebunden . Das ist wie bei der Hummel, die kann gar nicht fliegen, tut sie aber.

[Borsty]

Das ist was ich meinte. Am SK und nehme an bei Simons wird das auch so sein das die Höhenverstellung dort komplett fehlt. Daher mein Rat erst zu warten bis er ihn hat und hinter die Abdeckung zu gucken. Dort war in meinem Falle einfach rein gar nichts. Nur Punkte um die Höhenverstellung zu montieren, resp mit der Umlenung. Die Rolle ist dann unten in der B-Säule versteckt hinter der Abdeckung montiert. Auch meiner hatte genau diesselbe Innenausstattung wie bei Simons nur was der Sitz Marke Grammer aber selber Stoff. Die Schiene was ich rausfand sei etwa 20cm lang mit runden Löchern und Einkerbungen.
Das ich meine mit integriertem Gurt montieren konnte mussten entweder die Originalverstärkung ins Radhaus oder entsprechende Verstärkungen angebracht werden. Bei mir war da sowas wie ne Verstärkung verbaut und trotzdem haben wir was Anderes verbaut und die restlichen Schraubenlöcher auch benutzt plus zusätzliche gemacht. Knackpunkt könnte höchstens da sein wo die Sitzschienen auf die Konsole verschraubt sind. Bei mir haben wir M8-Schrauben der Festigkeitsklasse 10.9 verbaut die hat eine Nenn-Zugfestigkeit von 1000 N/mm² und eine Streckgrenze von 900 N/mm² dazu Zusätzliche in der Schiene verbohrt da die Konsole mehr Löcher hatte. Die Schrauben halten dies im Prinzip aus, der Punkt bleiben Einschweissmuttern oder eben die Einschweissmuttern im Radhaus und das Blech drum herum. Auch in der Konsole sind Verstärkungen angebracht.
Zitat Klara Sitze:

Da beim SK der 3-Punkt-Gurt bei vielen Modellen bereits direkt an der Sitzkonstruktion montiert ist (bzw. bei den späten Modellen ab 1994/1995 der integrierte Gurt Standard wurde), fordert Mercedes hier zwingend hochfeste Schrauben (10.9). Standard-Baumarktschrauben (8.8 oder schlechter) sind lebensgefährlich und unzulässig

Daher sind massive Verstärkungen nötig. Oder eben die Originalverstärkung für die SK.
Aber eben, geht ja eigentlich nicht nur um die Sitze. Aber mein Punkt wäre zu warten bis das Fahrzeug vor Ort ist und man schauen kann was genau da noch vorhanden ist oder eben nicht. Der Gedanke mit Ruckwand wie Helmut schreibt trieb mich auch schon rum. Einfach zusätzlich.

[tatonka]

ja...

wir werden wohl warten, bis das Fahrzeug hier ist, aber damit hat sich "schneller TÜV" erstmal erledigt.

Mal schauen, wie es dann mit der Überführung laufen wird.

[tatonka]

da die Sitze aber die flachen sind, wie soll man es da integrieren können?

wenn aber nachher rauskommt, dass die Gurte nur noch über MB zu bekommen sind für Schweinegeld, müsste man halt überlegen die sitze komplett z tauschen, wobei das auch nervig wäre, da die aktuellen wirklich guten Zustand haben....

11.jpg

Die B-Säule sieht im Bereich der Umlenkung auch stark nach einem höhenverstellbaren Gurt aus. Bei meinem NG gibts da nur zwei Gewinde in unterschiedlicher Höhe.

das würde heißen?

wenn du einen "normalen" Sitz hättest, dann würde dort höchstwahrscheinlich eine höhenverstellbare Gurtumlenkung sitzen.
Sowas meine ich:

Der Gurt wäre dann umabhängig vom Sitz an der Karosse befestigt.

Da du aber Luftsitze/Schwinsitze hast, muss der Gurt vollständig am Sitz sein, sonst funktioniert der Luftsitz nicht mehr vernünftig.
So sieht sowas aus:

Bzw. hier gibt es entsprechende Umrüstsitze, was für Anforderungen umzusetzen sind, müsste man mit dem TÜV klären.
https://www.eg-autos.de/tunsz21.htm
Eventuell hast du auch Klappsitze vorn, da du hinten eine Sitzbank hast, da wird es nochmal schwieriger mit dem Gurt am Sitz.

diese EB verkaufen aber auch einen Grammer Sitz als sonstwas eigenes, oder?

sieht aus wie dieser hier

https://www.trucksystems.de/LKW-Mercede ... omfortsitz

[querys]

diese EB verkaufen aber auch einen Grammer Sitz als sonstwas eigenes, oder?

sieht aus wie dieser hier

https://www.trucksystems.de/LKW-Mercede ... omfortsitz

Ja scheint mir auch so. Der Sitz sieht für mich (aus der Erinnerung, ist 10 Jahre her) auch genauso aus, wie der Luftsitz den ich mal in den Axor/NGA Erprobungsfahrzeugen hatte.

[Ulf H]

ja...

wir werden wohl warten, bis das Fahrzeug hier ist, aber damit hat sich "schneller TÜV" erstmal erledigt.

Mal schauen, wie es dann mit der Überführung laufen wird.

Warum das? ... wegen der Gurte? ... soweit ich weiss kam die Gurtpflicht im LKW erst sehr spät, meine was von 2003 oder so zu erinnern ... es gibt im Netz gute Sammlungen was wann Pflicht wurde ... frueher war Susis Garage da eine potente Quelle ...

Blöd wenn die Pflicht /Obligatorium in der Schweiz wo die Karre wohl herkommt erst später kam, in Deutschland zum Zeitpunkt der Erstzulassung aber schon gegolten hat ...

Unterschiedliche Vorschriften bei Kfz in der Schweiz und der EG / EU kenne ich nur bei Abgaswerten von PKW in den 1980-ern ... damals waren die Vorschriften in der Schweiz strenger, eine Zulassung in der EU ist in diesem Falle also möglich, umgekehrt nicht ...

Gruss Ulf

[Wilmaaa]

soweit ich weiss kam die Gurtpflicht im LKW erst sehr spät, meine was von 2003 oder so zu erinnern

1992.

[tatonka]

bei Sonderkfz, vor allem in der Schweiz müssten auch heute noch keine Gurte verbaut sein, in D bin ich mir nicht sicher.

Aber da wir in einem Zulassungskreis leben, der kein Sonder KFZ auf Privatpersonen zulässt, müssen wir das wohl alles so machen, wie es sich "gehört".
bei einigen anderen Mitgliedern im Forum war SonderKFZ kein Hindernis.

Im Kreis Tuttlingen nimmt man es beim TÜV sogar so genau, dass wir die Lichter abbauen, und nicht nur abkleben müssen, die Folie, sofern reflektierend muss entfernt werden, nicht überklebt. etc.
muss mal sehen, ob wir zum TÜV in einen angrenzenden Landkreis fahren....

[Ulf H]

soweit ich weiss kam die Gurtpflicht im LKW erst sehr spät, meine was von 2003 oder so zu erinnern

1992.

Mit Fahrzeug von 1996 wenn ich es richtig gefunden habe genau die Huerde gerissen ... shit happens ... seltsam, dass es die Schweizer mal weniger genau nehmen als die Umgebung ...

Gruss Ulf