erledigt! lkw springt nicht an --> lkw läuft, keine leistung

[Borsty]

Mist, also noch nicht erledigt.
Gut möglich mit dem NBF, NHG. MB und MAN hatten die am Ersten was mein Hirn noch gespeichert hat, gab es aber auch welche die am 3ten oder 4 usw gemessen haben. Bei MAN, aber das muss ein Spezi wissen gabs auch das die vom Getriebe her den als 1ten gesetzt haben. Markant ist ja das Kabel das da davon weggeht.
Ja, das ist ein starker Verbrauch für das keine Leistung kommt. Stinkt er eigentlich nach unverbranntem Diesel aus dem Rohr. Muss nicht immer weiss oder so rauchen wenn eben was nicht stimmt. Das muss nicht immer durch eine Fehlerlampe angezeigt werden. Schätze ein Boschdienst wäre für mich jetzt eher die Anlaufstelle als die Vertretungen mit ihren Laptopkobolden. Nicht böse gemeint. Die könnten auch die Pumpe auslesen da EDC meist einen ganz schönen 12-15 Pol Multistecker an der Pumpe hat. Viel Erfolg bei der Fehlersuche.

[XeNoN23]

Dieser Leistungsabfall war erst richtig spürbar die letzte 100km vor der Tankstellen Action…

Die andren 400km meiner Meinung nach alles gut…

Der Tank war mehr als voll in Spanien…
300km in Spanien und die ersten 80-100km in Italien war alles gut… nach einer super rumpeligen Straße nach civitaveccia hat es angefangen…

Mich irritiert dieser enorme spritverbrauch…normalerweise brauch ich 18-22l (mit mehr gewicht mehr als jetzt)

[husky240]

Moin,

alle Stecker noch da wo sie hin gehören? Alle Kabel heile?


Gruß vom Nils

[XeNoN23]

Das was ich heute sehen konnte ja!

Wir sind momentan auch 60km in so einem rbnb untergekommen (mit Hund) und haben leider auch nicht mehr Möglichkeiten als der Werkstatt zu vetrauen! 5 Tage Raststätte mit Hund,29 grad, immer weniger im Kühlschrank und der permanente Lärm schlauchen doch ein wenig

Und ich vertrage schon einiges hehe

Weiteres übersteigt es langsam alles meine Kompetenz/wissen!

[unihell]

Hallo
wenn der Nadelbewegungssensor festsitzt nix meldet stellt die EDC den Hubschieber vermutlich immer weiter auf "früh", in der Annahme das Teil meldet zu spät. Dann verkehrt sich der Vorteil der optimierten Verbrennung genau ins Gegenteil.

[Gregorix]

Zur Ursache kann ich leider nix beitragen, aber wenn der Motor zu wenig Leistung hat und die Ursache nicht Spritmangel, sondern was anderes ist ( Turbo fördert nicht, Einspritzzeitpunkt, Düsendefekt, Auspuff oder auch nur ein Sensor...), ist es nicht ungewöhnlich, dass der Verbrauch eklatant in die Höhe geht.
Die fehlende Leistung kommt in diesen Fällen ja aufgrund schlechter, inneffizienter Verbrennung zustande, bei gleichzeitig erheblich vergrößertem Vollastanteil, da die fehlende Leistung durch schwereren Gasfuß kompensiert werden muss.
Beides zusammen merkt man dann schon sehr deutlich am Verbrauch.

Was mur gerade einfällt (weiß nicht, ob das schon wo steht) aber wie schaut es mit dem Luftfilter aus? Sind die Ansaugwege freu und ist Ladedruck da?

[Nelson]

Hallo,

aus der gleichen Generation habe ich einen MAN der schweren Baureihe. Ich habe bei meinem noch nie die Motorelektronik anfassen müssen und allgemein enden meine Kenntnisse über Fahrzeugelektronik bei Pfuschreparaturen von offensichtlichen Fehlern. Aber ich habe etwas Unterlagensammelsurium, das teilweise auch andere Baureihen abdeckt. Ich habe mal reingeschaut, ob mir etwas zu den Beschreibungen auffällt. Manchmal glänzen Anleitungen ja mit einfach zu prüfenden Punkten, die man nicht auf dem Schirm hatte...

In einem EDC Troubleshooting Manual werden Symptome und Ursachen in möglichen oder wahrscheinlichen Kombinationen in einer Tabelle verknüpft. Nicht laufender oder schlecht laufender Motor ohne Störungsleuchte von der Eigendiagnose passt bei so gut wie allen klassischen Störungen im Niederdruck- und Hochdruckteil der Einspritzanlage. Darunter fallen alle Formen von Verschleiß, Verstopfungen und Leckagen, außerdem Fehlfunktionen von Ventilen inklusive des sogenannten EHAB (elektrohydraulisches Abstellventil). Fehler von Sensoren oder deren Leitungen sollen hingegen die Störungsleuchte auslösen (Ladedruck, Ladelufttemperatur, Kühlwassertemperatur, 2xDrehzahl, Positionsgeber im Einspritzpumpenregler). Nadelhubsensor wird hier leider nicht explizit erwähnt; weiß nicht, ob das vielleicht mit unter "Fuel high pressure system: nozzles faulty / clogged / leaking / coked" fällt (Dieselhochdrucksystem, keine EDC-Leuchte). Es gibt ein paar Motorvarianten ohne diesen Nadelhubsensor, die meisten haben einen und ich glaube ich kann mit den genannten Eckdaten in Listen eingrenzen, dass der hier betroffene auch einen hat. Bei meinem 12l-Motor steckt der irgendwie unter dem Ventildeckel des ersten Zylinders. Das Kabel geht sichtbar von außen durch die Ventildeckeldichtung.

Außerdem wird Unterspannung genannt, ohne EDC-Leuchte:

The EDC system or the engine can behave in various ways depending on the
magnitude of the voltage drop:
– No power
– Highly irregular engine operation
– No engine operation
– Excessive smoke emission
– Contradictory fault memory entries

Possible cause: Battery discharged or faulty, alternator faulty, line break, short-circuit, main
relay faulty

Grüße
Nils

[Nelson]

PS.: einzige Motorstörung, die ich an dem Auto mal hatte, war wohl auch die merkwürdigste Dieselpanne, die ich je hatte: nach einer Nacht unter freiem Himmel bei -10°C Luft im Kraftstoffsystem. Es waren spontan viele -wenn nicht sogar alle- Hohlschraubenverbindungen der Kraftstoffleitungen (Stahl) undicht und teilweise richtig lose. Die meisten hatte zumindest ich nie zuvor angefasst und ich kann das nicht erklären. Die Kälte kommt mir auch eher vor wie ein Zufall, als dass sie plötzlich lauter Schrauben losgeschrumpft haben sollte... Nachdem ich zufällig eine lose Verschraubung am Dieselfiltergehäuse gefunden und festgezogen hatte, war ich mir sehr sicher mit der einen Schraube das Problem gefunden und gelöst zu haben. Es hatte etwas gedauert, bis ich (eher ungläubig und unmotiviert) mal einen Schlüssel an die übrigen Hohlschrauben gehalten hatte...

[Gogomobil]

Das mit den Schrauben lose nach Frost ist ein nicht unbekanntes Phänomen. Betrifft aber meist nicht gerade Hohlschrauben, eher Radschrauben...
Problem, schraube zu fest angezogen, Kälte lässt Schraube weiter schrumpfen, die ist aber schon an der Grenze, also fließt das Material, Schraube wird länger. Wird es nunn wieder wärmer dehnt sich die Schraube wieder und ist um die "geflossene" Streckung nun zu lang, sprich lose. Haben einige schon ihre Räder so verloren allerdings eher nach -20°C.
Wie das an Hohlschrauben passieren kann? Evtl. "warm" angezogen im Motorraum, dann -10° macht auch ordentlich Differenz, trotzdem komisch.
Gute Fahrt

[Nelson]

Hallo,

gerade fiel mir noch eine Sache ein: zum Entlüften soll die Zündung eingeschaltet sein, sonst ist an der Einspritzpumpe Schluss. Wurde das berücksichtigt? Wenn nicht würde das ein Stück weit zu den eingangs beschriebenen Auffälligkeiten beim Entlüften passen.

Wobei das alleine aus meiner Sicht nicht erklärt, warum der Motor nach erfolgreichem Start weiterhin dauerhaft schlecht lief. Verbliebene Luft müsste dann sehr schnell rausgedrückt werden und keine Rolle mehr spielen.


Grüße
Nils

[unihell]

Hallo

zum Entlüften soll die Zündung eingeschaltet sein, sonst ist an der Einspritzpumpe Schluss.

im Fahrzeug ist eine PES6H verbaut, mit "traditionelem Überströmventil, die Feder funktioniert auch ohne Strom

[Nelson]

Hallo

zum Entlüften soll die Zündung eingeschaltet sein, sonst ist an der Einspritzpumpe Schluss.

im Fahrzeug ist eine PES6H verbaut, mit "traditionelem Überströmventil, die Feder funktioniert auch ohne Strom

Sehr gut, dann fällt das bei dem Auto als Fehlerquelle aus.
Ich war blind davon ausgegangen, dass das bei allen Motoren mit EDC gilt. Beziehungsweise sagt die MAN-Anleitung das gelte für alle Motoren mit elektrischer Abstellung über das sogenannte EHAB-Ventil und das hatte ich mit EDC gleichgesetzt.
Danke für die Korrektur.

Nils

[XeNoN23]

Soooooo

Lkw wurde heute abgeholt…

Getauscht wurde die 1. einspritzdüse samt „Kabelbaum/sensor“
570km und die Karre rennt top

400km mehr und ich bin daheim, genaue Infos dann hoffentlich morgen!!

Gute Nacht, danke und ich geb natürlich
Bescheid

Cheers
Martin

[Borsty]

Ende gut Alles gut wie man so schön sagt.
Dann war wohl die Düse mit dem Sensor nicht kaputt und auch nicht ganz. Das Ganze kann sich über längere Zeit hin schleppen so das man es gar nicht merkt bis noch was Anderes kommt das es Bemerkbar wird. Der Nadelhubsensor ist eigentlich nix als ein induktiver Geber.
Magnetfeld der Magnetspule wird durch die Hubbewegung beeinflusst. Wird einzig durch den Widerstand als Signal weitergeleitet. Könnte man prüfen wenn man die Werte weiss. Die Spannweite liefert das Signal ans Steuergerät. Kommen da natürlich noch falsche Werte arbeitet das System ohne Fehlermeldung. Glaube da sind keine Werte hinterlegt innerhalb denen das sich befinden muss. Unendliche Ohmwerte würden das wahrscheinlich erst auslösen. Wie sagt man, unplausibel aber nicht unmöglich. Daher keine EDC Leuchte. Glaube unsere alten Steuergeräte können da noch nicht soviel wie Neue. Da wird wohl nur Kurzschluss oder Unterbrechung ausgewertet.
Soviel meine grauen Hirnzellen noch hergeben kann das mit nem Oszilloskop gecheckt werden.
Aber das hat ja Jeder dabei oder in Griffnähe.
Viel Spass mit der vollen Leistung.
Wenn Du das alte Ding mit genommen hast muss dann da mal die Ohm Werte. Wette das da noch Widerstand zu messen ist.
Gute Fahrt.
Gruss Uwe