Kauf eines 3-Arm Abziehers

alles, was nicht in die übrigen Technik-Kategorien passt

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jenzz
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Kauf eines 3-Arm Abziehers

#1 Beitrag von jenzz » 2021-02-15 15:06:31

Ich möchte mir endlich mal einen vernünftigen, kräftigen 3-Arm Abzieher zulegen. Erster Einsatz wird genau jener Flansch werden, der im Youtube Video zu sehen ist:

https://youtu.be/Pu0WMDvk3y8?t=426
(ob es schlau ist, mit dem Hammer auf die Spindel draufzukloppen, sei mal aussen vor... :eek: )

Qualität kostet, aber für nichtgewerblichen Einsatz in meiner Werkstatt muss es nicht unbedingt oberstes Level sein, sondern Mittelklasse reicht auch.
Was ist empfehlenswert?

Da ich gerne online bestelle, sind mir Shop Links auf ein konkretes Produkt besonders willkommen.
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Mark86
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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#2 Beitrag von Mark86 » 2021-02-15 15:10:53

Vergiss Mittelklasse.
Guck nach was gutem Gebrauchten von Kuko oder so.

Mittelklasse nützt dir nix, wenn das nicht hält, dann hält es nicht. Dann kriegst du damit nix auseinander, auch nicht nur einmal im Jahr, sondern nix.
Der Klügere gibt so lange nach bis er der Dümmere ist.

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jenzz
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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#3 Beitrag von jenzz » 2021-02-15 15:32:31

Hmm, ok. Nie gehört, kenn da nur Hazet, Stahlwille und die üblichen Verdächtigen. KS-Tools?
Meinst du sowas:
https://www.ebay.de/itm/Kukko-30-3-Drei ... Sww2NgDZXF
?
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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#4 Beitrag von Zentralgestirn » 2021-02-15 15:39:59

Hallo,

dein Flansch heißt Radnabe und dafür gibt es spezialisierte Abzieher. Nur damit du weißt das es da was spezielles gibt. Ich würe mich aber auch lieber einmal etwas quälen und dafür dann einen Abzieher haben, den man deutlich vielfältiger nutzen kann.

Schau mal bei Nexus vorbei. https://www.nexus.de/mechanische-abzieher/ Die sind billiger wie Kukko und auch nicht so toll verarbeitet, haben aber ihren dienst bei mir ganz gut verrichtet. Ein Quell der übertriebenen Freude war es aber auch nie. Dann must du Kukko kaufen aber das wolltest du ja nicht.

Bei Abziehern ist das finde ich nicht ganz einfach zu sagen, ich will einen und dann kann ich alles machen. Am besten du gehst mal tief in dich und überlegst dir was du damit machen möchtest. Dann kannst du grob abschätzen welche technischen Eigenschaften wie Größe, Armlänge, Klauengröße, mit Hydraulik oder nur mit Spindel, ob verstellbare Arme oder welche mit Gelenk etc. Selbst wenn du da deinen bedarf gut benennen kannst, wirst du hinterher immer noch mehr Situationen haben wo das nicht einfach so passt oder suboptimal ist, wie die wo er einfach total toll ist. Nur damit du hinterher nicht enttäuscht bist. Deine Wahl finde ich aber erstmal gut und verständlich.

Bei mir war oft das die Klauen ein Platzproblem hatten, daher bin ich eher ein Freund von den abziehern mit Brücken, auf denen die Arme linear verschoben werden. Da kann man sich dann unterschiedlich lange Arme dran machen und auch unterschiedliche Klauen in normaler fetter ausführung, die recht robust sind aber oft zu viel Platz benötigen oder dann eben Schlanke Haken benutzen kannst bzw sogar extra schlanke. Dafür ziehen sich die Arme aber nicht an das Werkstück wie bei den selbsteinstellenden mit Gelenk. Die können dann aber auch keine Klauen auswechseln und schlanke verwenden, da die durch den nicht parallel zur Spindel sitzen. Wenn man damit wo ran kommt ist das super, weil die Klauen nicht nach außen abrutschen oder sagen wir lieber nicht so leicht, dafür aber eben in einem Winkel anliegen und so auch das Bauteil beschdigen können. Hat eben alles sein für und wider.

Grüße Sebastian

EDIT: Zu den Herstellern, Kukko macht den wirklich feinen Stoff, ist aber auch wirklich teuer. Wo die Nexus fertigen auch in DE. Ich meine wenn ich mir so die Verarbeitung ansehe, das die anderen wie Gedore bei Nexus einkaufen. Die sehen mir sehr identisch aus. Solche Sachen stellen Hazet, Gedore und Co bis auf Ausnahmen nicht selber her. Die haben ihre Kernkompetenzen ganz wo anders. Selbiges mit Zangen, Hämmer, Durchschläge und Co. Das sind zukaufteile und wie ich finde auch nicht immer deren Qualität der Schraubenschlüssel und Knarren angemessen.

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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#5 Beitrag von jenzz » 2021-02-15 15:55:11

Sehr gut, vielen Dank. Ich halte das halt meist so, dass ich eher geneigt bin, mir Werkzeug bei Bedarf zu kaufen, als das gleiche Geld (oder mehr) in die Werkstatt zu tragen. Und ja, Radnabe natürlich, hast Recht. Langsam hab ich schneller die amerikanischen Begriffe parat als die deutschen.
Nexus schaut gut aus.
Ich würde mal sagen, mit diesem hier
https://www.ebay.de/itm/NEXUS-113-2-5-U ... SwzrtfkYK7
sollte ich meine Achse problemlos zerpflücken können, oder?
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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#6 Beitrag von Zentralgestirn » 2021-02-15 16:13:12

jenzz hat geschrieben:
2021-02-15 15:55:11
https://www.ebay.de/itm/NEXUS-113-2-5-U ... SwzrtfkYK7
sollte ich meine Achse problemlos zerpflücken können, oder?
Das kann mir meine Glaskugel nicht sagen ;) Selbst wenn man jezt wüsste was du für eine hast, an welchem Auto die dran ist, Vorne, Hinten oder in der Mitte und wie weit dein zerpflücken geht und wie groß der Wunsch des Wiederaufbaus ist nicht.

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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#7 Beitrag von jenzz » 2021-02-15 16:36:17

Zentralgestirn hat geschrieben:
2021-02-15 16:13:12
Das kann mir meine Glaskugel nicht sagen ;) Selbst wenn man jezt wüsste was du für eine hast, an welchem Auto die dran ist, Vorne, Hinten oder in der Mitte und wie weit dein zerpflücken geht und wie groß der Wunsch des Wiederaufbaus ist nicht.
Haha, sorry, so globalgültig war's auch gar nicht gemeint. Vorläufig wäre ich zufrieden, wenn ich damit eben meine Radnabe abbekäme. Das ganze ist exakt jene Achse und Auto wie im ersten Video, also ein RAM 2500/3500 Bj2013+ mit der AAM 9.25 Achse. Im Grunde simple Amitechnik. So vom Augenmass her sollte man dort mit der 200mm Spannweite noch hinkommen. Wenn ich eine Nummer grösser brauche, kommt man in den Bereich der M1 - M3 Modelle von Nexus, und die liegen soweit ich sehen kann gleich bei 500,- plus.
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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#8 Beitrag von Zentralgestirn » 2021-02-15 16:43:26

Mach doch mal dein Rad runter. Dann sollte sich die Nabe doch ausmessen lassen. Dann haste das sicher.
Ob das einleiten der Kräfte, zum abziehen der Radnabe, auf die Antriebswellen eine Gute Idee ist?
Du machst das schon :happy:

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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#9 Beitrag von jenzz » 2021-02-15 17:30:02

Zentralgestirn hat geschrieben:
2021-02-15 16:43:26
Du machst das schon :happy:
Bis jetzt hat's meistens funktioniert :-)
Aber ich hab die Kiste noch nicht so lang, dauert noch bis ich alles mal in der Hand hatte.
Meine Erwartung ist, dass man gar nicht soo viel Kraft einbringen muss. Aber über die Antriebswelle abzustützen scheint Standard Vorgehensweise zu sein:
https://youtu.be/FGtFNjYnnyc?t=564
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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#10 Beitrag von Mark86 » 2021-02-15 17:42:04

Also son neuen Reproschrott meinte ich nicht.
Ich hab geschaut, was ich meine gibts derzeit nicht gebraucht im Netz.
Sowas kauft man auch eher aufm Oldtimermarkt, Bockhorn oder so, gibts da in gut für 50€.

Wer allerdings Abzieher mitm Schlagschrauber bedient, der kann auch mitm Hammer drauf hauen...
Der Klügere gibt so lange nach bis er der Dümmere ist.

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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#11 Beitrag von Willi Jung » 2021-02-15 17:42:47

Ich hab mir für unterwegs als Kompromiss zwischen Preis, Größe und Variabilität den hier von KS- Tools gekauft. Der geht je nach Bedarf als Zweiarm und Dreiarm. Abzieher
LG Willi
Der wieder nur noch mit dem Steyr tanzt
- Steyr A 680 GL mit Hesskoffer

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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#12 Beitrag von hanomakker » 2021-02-15 20:16:18

Hallo,

Kukko, mit allem anderen tut man sich weh. glaub mir. hab da schon einiges durch...

habe jetzt:

Kukko K2030 -10 - lässt sich für vieles fast alles bis ca. 130mm einsetzten. nach 10 Jahren war mal eine Spindel defekt.
Kukko 110-3 - wenns mal grösser und gröber wird. unheimlich belastbar
Kukko 42-2 - für Bierkäpserli
Kukko 41-3 - für Plastelüfterräder oder kleinscheiss
Kukko 20-4 - für richtig grobe Sachen zusätzlich mit 250mm Abzugshaken
Kukko 818-150 - für Sachen wo nix anderes passt oder man nicht drunterkommt.
Kukko 16 - 100 - für Laufbuchsen oder ähnliches

bin denk ich ganz gut ausgestattet, bzw gabs nix, was ich nicht runterbekam seither.

viele grüsse

Tino Förster
:rock:
Aus EISEN gegossen......... für die Ewigkeit.

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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#13 Beitrag von ClausLa » 2021-02-15 20:29:25

Moin,
bei der Bundeswehr gab auch mal einen hydraulischen Radnabenabzieher, genialerweise kann man das Dingens auf 4,5,6,8...Ärmchen umbauen.

Sowas würde ich mir holen, wenn ich das Ding nicht schon hätte :joke:

Bei Abziehen gehe ich mit den Kukko-Verfechtern konform, lieber sowas gebraucht als neues Glump. wer mal erlebt hat, wenns sowas unter voller Spannung zerrreisst, weiss, was da für Kräfte wirken. :eek:


Bei den Teilen kann man auch für alte Modelle Einzelteile nachbestellen; die aus mehreren Teilen zusammengeschraubten Armen lassen sich auch gut modifizieren. :idee:

Meine grossen Kukkos stammen aus einer alten Ziegelei, die seit gut 40 Jahren stillsteht, und da waren die Dinger sicher nicht mehr neu; Teile gibts für alle noch.

Gruß Claus

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willem
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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#14 Beitrag von willem » 2021-02-16 8:31:24

Brücken mit Gleitarmen/haken sind vielseitiger als diese "selbst zentrierende". Die funktionieren nur in ein sehr kleines Bereich, und fangen danach an zu schräg zu ziehen, haben dann kein kraft mehr. Wann es nur "eine" sein soll, wurde ich ein 2-arm nehmen. Sind zwar weniger stark und etwas schwieriger zu zentrieren, aber passen auch da wo ein 3-arm Abzieher nicht. Vorteil von Brücken ist das sie auch als innerabzieher funktionieren. Für allgemeine LKW arbeiten wurde ich etwas wie Kukko 20-3 nehmen, am liebsten mit langen-verstellbare Abziehhaken. Lieber ein bisschen großer und schwerer als ein zu kleine an der Grenze bringen. Bei Radnaben ziehen ist eh platz genug.

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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#15 Beitrag von OliverM » 2021-02-16 12:25:57

Erfahrungsgemäß sind die heutigen, neueren Abzieher von Kukko nicht uneingeschränkt zu empfehlen. Nachdem mir der dritte gebrochen ist und Kukko eine Garantie kategorisch abgelehnt hat (die Dinger waren 2 Wochen alt ) habe ich diese vom Material her in einem Labor prüfen lassen . Fazit : einfach ausgedrückt : Chinesium für teures Geld .

'Ich habe in der Bucht dann einen uralten, gebrauchten gekauft und er macht was er soll.

Gruß

Oliver
Wir leben in einer Zeit , in der die Klugheit schweigen soll, weil sich die Dummheit durch die Wahrheit beleidigt fühlen könnte....

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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#16 Beitrag von jenzz » 2021-02-16 12:33:55

Danke, ich lese weiter fleissig mit, tendiere aktuell zum Nexus.
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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#17 Beitrag von willem » 2021-02-16 15:42:30

OliverM hat geschrieben:
2021-02-16 12:25:57
Erfahrungsgemäß sind die heutigen, neueren Abzieher von Kukko nicht uneingeschränkt zu empfehlen. Nachdem mir der dritte gebrochen ist und Kukko eine Garantie kategorisch abgelehnt hat (die Dinger waren 2 Wochen alt ) habe ich diese vom Material her in einem Labor prüfen lassen . Fazit : einfach ausgedrückt : Chinesium für teures Geld .
Stimme ich zu, habe ein paar neue Kukko und qualitativ sind sie... naja, einfach schlecht. Tun aber was sie sollen.

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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#18 Beitrag von Till » 2021-02-17 0:23:53

Mein Erster (und Letzter) Kukko ist bei seiner ersten anspruchsvollen Anwendung gebrochen. Entsetzt habe ich mir daraufhin einen Hazet-Abzieher gekauft und bei Gelegenheit den Kukko geschweißt. Er macht jetzt die einfacheren Jobs...

Grüße,

Till

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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#19 Beitrag von Bahnhofs-Emma » 2021-02-22 13:57:54

Hallo,

nicht gekauft, sondern vom Nachbarn geliehen:
Dreiarmabzieher
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Der soll in den nächsten Tagen mal ein bisschen Zug auf die Bremstrommel einer meiner Plattformanhänger bringen, siehr solida aus und ist vom Winkel der Arme beliebig flexibel einsetzbar. Ich schätze, der hat mindestens 50 Jahre auf dem Buckel und fühlt sich zumindest stabil an. Den Hersteller konnt ich leider noch nicht identifizieren.

Grüße
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Re: Kauf eines 3-Arm Abziehers

#20 Beitrag von Bahnhofs-Emma » 2021-02-23 8:02:10

Hallo,
Bahnhofs-Emma hat geschrieben:
2021-02-22 13:57:54
Den Hersteller konnt ich leider noch nicht identifizieren.
Nachtrag mit geputzter Brille :angel: : eindeutig Gedore.

Grüße
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