Einzelanfertigung Wellendichtring

alles, was nicht in die übrigen Technik-Kategorien passt

Moderator: Moderatoren

Antworten
Nachricht
Autor
Benutzeravatar
Volvo73
Überholer
Beiträge: 242
Registriert: 2009-01-11 17:10:45
Wohnort: Leverkusen

Einzelanfertigung Wellendichtring

#1 Beitrag von Volvo73 » 2014-09-16 14:34:14

Hallo Zusammen,

Kennt jemand eine Firma die in Einzelanfertigung einen Wellendichtring der Vorderachse nach Vorlage des alten beschädigten Wellendichtringes nachfertigen kann?

Viele Grüße,

Ingo
Helvítis Fokking Fokk!!

Benutzeravatar
möp
abgefahren
Beiträge: 1788
Registriert: 2009-12-10 16:17:13
Wohnort: München

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#2 Beitrag von möp » 2014-09-16 14:50:50

kenn ich nicht, aber kann man nicht durch anpassen der dichtungsstelle einen standart dichtring verwenden?
wäre garantiert um einiges preiswerter

schmäler kann der dichtring normaerlweise immer sein und den innen/aussen druchmesser kann man durch aufschrumpfen von hülsen verändern

Benutzeravatar
Volvo73
Überholer
Beiträge: 242
Registriert: 2009-01-11 17:10:45
Wohnort: Leverkusen

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#3 Beitrag von Volvo73 » 2014-09-16 15:03:03

Bin mir nicht sicher, da es eine Anfrage von einen 4x4 Womo Besitzer aus Russland ist.
Helvítis Fokking Fokk!!

sico
Forumsgeist
Beiträge: 5219
Registriert: 2006-10-05 19:52:42
Wohnort: 84556 kastl

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#4 Beitrag von sico » 2014-09-16 15:56:14

nenn doch mal die Maße für den Wellendichtring.
Einen alten Wellendichtring nach dem Ausbau nachmessen oder als Muster halte ich für fast unmöglich.
Du mußt die Einbausituation mit Wellenduchmesser, Bohrung und axialer Länge messen.
Wellendichtringe werden von Spezialfirmen nachgefertigt.
Mußt halt mal im www recherchieren.
mfg
Sico

Benutzeravatar
Veit M
Allrad-Philosoph
Beiträge: 4553
Registriert: 2008-03-30 19:32:24
Wohnort: 82008 Unterhaching

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#5 Beitrag von Veit M » 2014-09-16 17:18:06

Normalerweise sollten da Standardteile gehen.
Ob das Gost, DIN oder sonstwas ist, die meisten Normen sind irgendwie voneinander abgeleitet.

Ansonsten nachsehen ob z.B. innen oder außen eine Hülse/Ring helfen kann um es passend zu machen.
Wenn ein Standardteil mit Ring außen paßt ist das wohl die billigste Variante.

Bei Spezialanfertigung dann auch gleich mehrere Teile machen lassen, wenn nur eins da ist geht das sicher beim Einbau kaputt.

Ciao

Veit

Benutzeravatar
LutzB
Trucker-Urgestein
Beiträge: 8311
Registriert: 2008-11-18 22:57:00
Wohnort: 40789

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#6 Beitrag von LutzB » 2014-09-16 18:06:49

André Kreidel hat wohl eine Bezugsquelle für Sonderanfertigungen.

Lutz
We come from the land of the ice and snow, from the midnight sun where the hot springs blow (Immigrant Song, Page/Plant)

Mit den Menschen ist es wie mit den Autos, Laster sind schwer zu bremsen.(Heinz Erhardt)

Benutzeravatar
MartinK
abgefahren
Beiträge: 2725
Registriert: 2006-10-03 12:25:05
Wohnort: Büdingen / Wetterau
Kontaktdaten:

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#7 Beitrag von MartinK » 2014-09-16 20:12:34

Hallo. Firma Elbe-Dichtungen in Dannenberg (Elbe) oder einen Katalog-Ring und das Maschinenteil entweder ausdrehen oder eine Hülse einpressen bis das gewünschte Maß erreicht ist. Gruß MartinK
--
Hauptsache man ist gesund und die Frau hat Arbeit

Benutzeravatar
Volvo73
Überholer
Beiträge: 242
Registriert: 2009-01-11 17:10:45
Wohnort: Leverkusen

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#8 Beitrag von Volvo73 » 2014-09-16 20:23:39

Es ist eine Wellendichtung der Vorderachse eines Scanias, für die kein Ersatz aufzutreiben ist. Die Achse ist von Sisu, wurde aber von der Norwegischen Armee modifiziert. Maße gibt es erstmal nicht, da sie noch in Russland eingebaut ist.

Bild

Bild
Helvítis Fokking Fokk!!

Wüstling

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#9 Beitrag von Wüstling » 2014-09-16 20:32:06

Hallo Ingo,

das mit der Einzelanfertigung kannst Du vergessen.
So Firmen wie Freudenberg (Simrit), Parker Hannifin oder Trelleborg freuen sich über Aufträge mit Abnahmemengen >500000 p.a.
Die Kosten einer Einzelfertigung bei diesen Firmen wird wahrscheinlich den Fahrzeugwert übersteigen oder danach deutlich erhöhen. :joke:

Gruß

Ralf

Benutzeravatar
Volvo73
Überholer
Beiträge: 242
Registriert: 2009-01-11 17:10:45
Wohnort: Leverkusen

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#10 Beitrag von Volvo73 » 2014-09-16 20:38:07

Es ist möglicherweise diese Dichtung hier:

Stefa CY 120X153X12/1

Bild

Bild

Bild
Helvítis Fokking Fokk!!

mrtom
neues Mitglied
Beiträge: 26
Registriert: 2008-12-28 21:00:16
Wohnort: Vogtland

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#11 Beitrag von mrtom » 2014-09-16 22:04:53

Versuchs mal hier

http://www.westring-dichtungstechnik.de/

Gruß Tom

Benutzeravatar
MartinK
abgefahren
Beiträge: 2725
Registriert: 2006-10-03 12:25:05
Wohnort: Büdingen / Wetterau
Kontaktdaten:

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#12 Beitrag von MartinK » 2014-09-17 14:07:12

Wüstling hat geschrieben:Hallo Ingo,

das mit der Einzelanfertigung kannst Du vergessen.
So Firmen wie Freudenberg (Simrit), Parker Hannifin oder Trelleborg freuen sich über Aufträge mit Abnahmemengen >500000 p.a.
Die Kosten einer Einzelfertigung bei diesen Firmen wird wahrscheinlich den Fahrzeugwert übersteigen oder danach deutlich erhöhen. :joke:

Gruß

Ralf

Leider lieber Ralf liegst du da falsch. Wegen heute existenter CAD und CNC Technik ist es kein übermäßiges Problem einen einzelnen Ring für vertretbares Geld herzustellen. Mein Vater hat für ein Messerschmitt-Flugzeug aus den 1930er Jahren Dichtungsteile für die Bremse herstellen lassen müssen weil eigenartigerweise für Messerschmitt Flugzeuge nach 1945 die Ersatzteilversorgung plötzlich schlechter wurde. Die Kosten lagen erstaunlich niedrig und funktioniert hat das prima. Es waren bei 10 nicht identischen Ringen etwa 20 Euro pro Teil.

Gruß

MartinK
--
Hauptsache man ist gesund und die Frau hat Arbeit

Benutzeravatar
Ulf H
Rauchsäule des Forums
Beiträge: 24358
Registriert: 2006-10-08 13:13:50
Wohnort: Luleå, Norrbotten, Schweden

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#13 Beitrag von Ulf H » 2014-09-17 14:17:31

... den Preis von 20 EUR (ist natürlich auch stolz für "so n bissle Gummi") pro nachgefertigtem Ring hab ich auch noch im Hinterkopf ... ab Losgrösse 1 möglich ... ABER Material sehr genau spezifizieren, nicht dass der nachgefertigte, sehr gut passende Ring nicht mit dem abzudichtenden Medium (Bremsflüssigkeit) kompatibel ist und Auflösequellerscheinungen zeigt ... nun ja, dadurch lernte jemand seinen Hydrair noch besser kennen ...

Gruss Ulf
Ein Problem, welches mit Bordmitteln zu beheben ist, ist keines !!!

Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!

Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.

Da ist man ständig dran die Karren zu verbessern, schlechter werden sie ganz von alleine.

Magirus-Deutz 170D11FA ... Bild in Cinemascope extrabreit, Sound in 6-kanal Dolby 8.5 ...

Benutzeravatar
LutzB
Trucker-Urgestein
Beiträge: 8311
Registriert: 2008-11-18 22:57:00
Wohnort: 40789

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#14 Beitrag von LutzB » 2014-09-17 14:33:19

MartinK hat geschrieben:.............weil eigenartigerweise für Messerschmitt Flugzeuge nach 1945 die Ersatzteilversorgung plötzlich schlechter wurde.
Ganz schön dreist, jäh und unangemeldet die Produktion von Ersatzteilen einzustellen. :D

Lutz
We come from the land of the ice and snow, from the midnight sun where the hot springs blow (Immigrant Song, Page/Plant)

Mit den Menschen ist es wie mit den Autos, Laster sind schwer zu bremsen.(Heinz Erhardt)

sico
Forumsgeist
Beiträge: 5219
Registriert: 2006-10-05 19:52:42
Wohnort: 84556 kastl

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#15 Beitrag von sico » 2014-09-17 16:04:44

google mal unter dem Stichwort Wellendichtring Sonderanfertigung.
Dabei ist mir die Firma www.schueth.de positiv aufgefallen.
mfg
Sico

Wüstling

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#16 Beitrag von Wüstling » 2014-09-17 22:57:41

Martin,

wir reden doch hier von Wellendichtungsringen !?!
Wenn man sich mal den Querschnitt eines Dichtungsringes anschaut erkennt man, daß da ein Versteifungsring im Dichtmaterial drin ist und die Geometrie des WDR mit einem Werkzeug erstellt wird.
So eine Schnittdarstellung kann man z.B. hier sehen:
http://as-dichtungstechnik.de/wellendichtringe.html
Erkundige Dich bei Deinem Vater bitte mal, ob er wirklich Wellendichtringe zu diesem Preis bekam oder ob es Flachdichtungen oder O-Ringe waren.
Wenn es WDR's waren hätte ich gerne die Adresse. :blume:
Die gebe ich dann meinen Kollegen die mit den von mir genannten Herstellern Monatelange technische Abstimmung machen und tausende Euros in Musterwerkzeuge versenken. :wack: :wack: :wack:

Danke und Gruß

Ralf

Benutzeravatar
MartinK
abgefahren
Beiträge: 2725
Registriert: 2006-10-03 12:25:05
Wohnort: Büdingen / Wetterau
Kontaktdaten:

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#17 Beitrag von MartinK » 2014-09-18 19:33:00

Lieber Ralf:

Ich habe mit der Firma Elbe Dichtungstechnik selbst auch schon wegen Anfertigung von Radialwellendichtungen für die Reifenfüllanlage des Ural telefoniert. Ausführlich. Die Frage bestand in einem rotationsdruckfesten WDR zur Luftdurchführung in die Reifen während der Fahrt. War für ihn kein Problem. Die metallische Versteifung ist nicht in allen Anwendungsfällen erforderlich. Ich habe nach Recherche festgestellt daß es Firmen gibt, die für selten gefragte Dichtungen keine Lagerhaltung mehr haben und stattdessen bei Auftragseingang einfach einen Ring anfertigen lassen. Das ist günstiger als Werkzeuge herzustellen für Ringe, die dann nie wieder gekauft werden und im Regal altern und dann wegen Überlagerung weggeworfen werden. Sicher kann nicht jeder Ring auf diese Weise hergestellt werden. Elbe Dichtungstechnik jedenfalls bietet laut deren Internetseite ausdrücklich Radialwellendichtringe an.

Im Falle des Flugzeuges waren es extrem aufwändige Manschetten für die Geber in den Fußspitzenpedalen und die filigrane Trommelbremse in einem 8" Einziehfahrwerk. Um sicher zu sein ob alle Materialien alkoholbasierte Bremsflüssigkeit vertragen wurden einfach alle Elastomere nach Zeichnung neu angefertigt.

Beste Grüße

MartinK
--
Hauptsache man ist gesund und die Frau hat Arbeit

Wüstling

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#18 Beitrag von Wüstling » 2014-09-18 22:35:14

Danke Martin für die Kontaktdaten.

Werde ich meinen Kollegen mal weiterleiten.
Vielleicht können die für die nächsten Prototypen mal dort WDR bestellen.

Gruß

Ralf

Benutzeravatar
Mathias
abgefahren
Beiträge: 2830
Registriert: 2006-10-03 10:21:28
Wohnort: Schwalbach/Taunus Hessen
Kontaktdaten:

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#19 Beitrag von Mathias » 2014-10-03 22:24:19

diese firma:
http://www.beku.de/
hat mir vor jahren mal total exotisch ringe für eine sanky-achse angefertigt.
die werden einfach aus dem vollen gedreht,aus irgenteinem hochwertigen kunststoff mit der richtigen shore-härte...
ich meine, polyurethan....
mfg: mathias
Nicht mehr im Forum aktiv!

sphinxapfel7
neues Mitglied
Beiträge: 2
Registriert: 2015-10-01 9:30:00

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#20 Beitrag von sphinxapfel7 » 2015-10-01 9:35:19

Hallo Mathias, ich bin auf der Suche nach diesem Dichtring auf deinen Post gestoßen.
Kannst du mir vielleicht eine Nachricht schicken mit ein paar Eckdaten?

Gruß Daniel

Mathias hat geschrieben:diese firma:
http://www.beku.de/
hat mir vor jahren mal total exotisch ringe für eine sanky-achse angefertigt.
die werden einfach aus dem vollen gedreht,aus irgenteinem hochwertigen kunststoff mit der richtigen shore-härte...
ich meine, polyurethan....
mfg: mathias

Benutzeravatar
Mathias
abgefahren
Beiträge: 2830
Registriert: 2006-10-03 10:21:28
Wohnort: Schwalbach/Taunus Hessen
Kontaktdaten:

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#21 Beitrag von Mathias » 2015-10-01 20:28:10

moin !
steht doch alles bei denen auf der hompage?
mfg: mathias
Nicht mehr im Forum aktiv!

sphinxapfel7
neues Mitglied
Beiträge: 2
Registriert: 2015-10-01 9:30:00

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#22 Beitrag von sphinxapfel7 » 2015-10-02 0:05:50

Ich meinte eher die Angaben, die du dort gemacht hast.

Benutzeravatar
Mathias
abgefahren
Beiträge: 2830
Registriert: 2006-10-03 10:21:28
Wohnort: Schwalbach/Taunus Hessen
Kontaktdaten:

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#23 Beitrag von Mathias » 2015-10-02 8:33:23

naja,wellendurchmesser, aussendurchmesser, und an welcher position der dichtring laufen soll...
ansonsten noch angaben zum schmiermittel und zur umgebung, sowie themperaturbelastung...
am besten anrufen, fragen....
im zweifelsfall die überreste des alten mitschicken, oder halt fotos.
mfg: mathias
ich bin damals hingefahren aber es ist auch so halbwegs in der nähe....(40 km)
aber ein schwätzchen, was so geht ist natürlich immer interessant.
Nicht mehr im Forum aktiv!

dibbelinch
abgefahren
Beiträge: 1510
Registriert: 2014-01-10 18:53:05

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#24 Beitrag von dibbelinch » 2015-10-07 11:25:39

LutzB hat geschrieben:
MartinK hat geschrieben:.............weil eigenartigerweise für Messerschmitt Flugzeuge nach 1945 die Ersatzteilversorgung plötzlich schlechter wurde.
Ganz schön dreist, jäh und unangemeldet die Produktion von Ersatzteilen einzustellen. :D

Lutz
Wieso, war doch nicht unangemeldet? Eher schon mit sehr langfristiger Abkündigung von höchster Stelle: "Gebt mir nur 10 Jahre Zeit, und Ihr werdet Deutschland nicht wiedererkennen..."

Gruss, Ulf
Oh Lord
please help me
to keep my big mouth shut
till I know
what I am talking about

"Weltanschauungen" stammen gemeinhin von Leuten die sich die Welt nie wirklich angeschaut haben (Die sind höchstens mit Knobelbechern an den Füssen nach Stalingrad marschiert).

Benutzeravatar
lura
Säule des Forums
Beiträge: 13436
Registriert: 2006-10-03 12:02:52
Wohnort: HH

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#25 Beitrag von lura » 2015-10-07 15:28:06

Firma Hallite in Hamburg stellt auch einzelne Wellendichtringe her.
Gruß
Bernd

Gewinne Zeit durch Langsamkeit

Benutzeravatar
Oelprinz
Überholer
Beiträge: 284
Registriert: 2014-02-02 12:30:27
Wohnort: Berg i.d.Opf

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#26 Beitrag von Oelprinz » 2015-10-07 22:59:52

Also...das was ich ueblicherweise als Wellendichtring kenne hat einen Stuetzring einvulkanisiert, meisstens einen Drall eingeformt und ueblicherweise eine passende Stahlfeder zur Erhoehung der Anpresskraft. Die Dinger kommen aus speziellen Werkzeugen und kosten 5eckig Geld fuer Werkzeug und dann noch kleines Geld je nach Stueckzahl.

Was ich bei den gegebenen Links gefunden habe waren alles einfache Flachdichtungen oder Stangendichtungen von Zylindern, fuer eine drehende Welle hab ich da nix sinnvolles gefunden.

Wenn Ihr wirklich Wellendichtringe aus PrototypHerstellung findet und Erfahrungswerte damit habt, da waere ich heiss interessiert. Das ist bei mir immer wieder ein Thema wenn alte Bauteile abgekuendigt werden (weil z.B.nur noch 1000Stk pro Jahr benoetigt werden) und wir aber die Ersatzteilversorgung noch sicherstellen wollen.

Benutzeravatar
Mathias
abgefahren
Beiträge: 2830
Registriert: 2006-10-03 10:21:28
Wohnort: Schwalbach/Taunus Hessen
Kontaktdaten:

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring

#27 Beitrag von Mathias » 2015-10-11 18:26:47

Beku dreht wie gesagt einzelstücke von wellendichtringen aus dem Vollen.
ist für einigermassen kleines geld und funktioniert bei mir seit jahren problemlos.
ist PU als grundmaterial, soweit ich weiss.
das ist dann ein reines drehteil, ohne metallanteile.
Nicht mehr im Forum aktiv!

Antworten