Schalldämmung Motorhaube…Entscheidungshilfe

[TobiasXY]

Hallo,

ich will die warme Jahreszeit mal noch etwas nutzen u. meine Motorhaube von innen etwas isolieren..

Im Endeffekt soll jetzt aktuell bloß eine Art Provisorium ran, bloß welches ist die bessere Wahl?

Ich habe aktuell noch da Kaiflex 19mm, würde das aufdoppeln auf 38mm u. damit die Motorhaube verkleben.

Oder

ich nehme 7cm starken Noppenschaumstoff.

Was würdet ihr nehmen? (ich habe beides ausreichend da)

Ich tendiere zu Kaiflex, hab aber auch keine Ahnung

Beste Grüße
Tobias

P.s. beides ist besser als nichts u. irgendwann kommt dann mal was richtiges rein mit Schwerschichtmatten + schweren Schaum mit Alukaschierung…aber bis dahin ist Sommer ^^

[Kosmische Kollegin]

Ich habe den Motor mit QL Dämmmatten aus dem Bootszubehör Lärmgedämmt.

http://www.awn.de/Technik/Ausruestung/M ... C3%A4mmung

[TobiasXY]

Hallo kosmische Kosmonautin…ich will aber nichts mehr kaufen ^^

sondern das vorhandene gedöns verarbeiten


Oder taugt das mal sooo gar nicht

[akkuflex]

Noppenschaumstoff kannste vergessen. Hab das auch in der Emma vom Vorvorbesitzer. Das bringt nix auser als öl und dieselschwamm- alles klebt und sifft. Dämmwirkung ist wenig da.+
Gruß

Martin

[Landei]

Ich habe aktuell noch da Kaiflex 19mm, würde das aufdoppeln auf 38mm u. damit die Motorhaube verkleben.
Oder
ich nehme 7cm starken Noppenschaumstoff.
Was würdet ihr nehmen? (ich habe beides ausreichend da)

Viel hilft viel. Solange du genug Platz zum heißen Auspuff lässt, einfach ausprobieren. Auch zwischen Motor und Stirnwand. So warm wird der Motor nicht. Mein Akkustikschaumstoff dort hat noch keine verklebte Pore, obwohl er seit Jahren am Motorblock anliegt.
Schlechtes Dämmmaterial ist immer noch besser als überhaupt keine Dämmung.
Am besten wirkt allerdings ein kleines Stück Noppenschaumstoff direkt in die Ohrmuschel gefriemelt.

Ich bekomme immer zu hören: Warum ist denn das alte Auto so leise
(und dann denke ich "wissen die Leute nicht, dass laute Musik taub macht...")

Jochen

[Lobo]

bevor ich die Haube dämmen würde. würde ich alles so gut e geht zum Fahrgastraum dämmen das hier das dröhnen nicht durch kommt und da ist alles gut was eine hohe Dichte hat, sollte also gehen


Maik

[Schlawiner]

bevor ich die Haube dämmen würde. würde ich alles so gut e geht zum Fahrgastraum dämmen das hier das dröhnen nicht durch kommt und da ist alles gut was eine hohe Dichte hat, sollte also gehen


Maik

dem kann ich nur zustimmen. Nachdem mein Innenraum fertig war und ich Messungen durchführte, habe ich die Haube gedämmt. Erst Schwerschicht dann Motorraumisolierung. Der Unterschied vorher nachher, war nicht messbar.

LG Peter

[Kurzer]

Ich habe aktuell noch da Kaiflex 19mm, würde das aufdoppeln auf 38mm u. damit die Motorhaube verkleben.
Oder
ich nehme 7cm starken Noppenschaumstoff.
Was würdet ihr nehmen? (ich habe beides ausreichend da)

Viel hilft viel. Solange du genug Platz zum heißen Auspuff lässt, einfach ausprobieren. Auch zwischen Motor und Stirnwand. So warm wird der Motor nicht. Mein Akkustikschaumstoff dort hat noch keine verklebte Pore, obwohl er seit Jahren am Motorblock anliegt.
Schlechtes Dämmmaterial ist immer noch besser als überhaupt keine Dämmung.
Am besten wirkt allerdings ein kleines Stück Noppenschaumstoff direkt in die Ohrmuschel gefriemelt.

Ich bekomme immer zu hören: Warum ist denn das alte Auto so leise
(und dann denke ich "wissen die Leute nicht, dass laute Musik taub macht...")

Jochen

[Ulf H]

... beim Hano musste einmal die beschädigte Motorhaube ersetzt werden ... die alte hatte Noppenschaum drin, die neue nix ... geändert hat sich hörbar nix ... was das bringt, ist alle Löcher zwischen Motor und Fahrer zu verstopfen ... Trocellen und teppich auf den Boden brachte sehr viel ... ein alter Socken unter der wieder eingebauten Gummimanschette des Schaltknüppels ist echt der Hit ...

Gruss Ulf

[ph]

Hallo,

ich habe unseren Hanomag mit ADMS-Material gedämmt. Und er ist wirklich leiser geworden – man hört jetzt sogar die Reifen!!!

War allerdings nicht billig. Habe auch unter die Schallschluckdämmung überall eine Schwerschicht drunter. Im Fahrerhaus auch an Decke und Boden und in den Türen. Habe auch den Raum zwischen Armaturenbrett und Boden unten zum Motorraum hin komplett verkleidet und gedämmt. Ebenso die Motorhaube innen und die Seiten, halt alles was ging.

Wichtig ist die Verarbeitungstemperatur und ein sauberer Untergrund.

Hier noch der Link zu der Firma (habe mir da vorab ein Musterpäckchen für 10 Euros schicken lassen, hat sich gelohnt um mal nen Überblick zu bekommen) und ein paar Bilder.

http://www.automobile-daemmstoffe.de/pa ... emmung.php

[TobiasXY]

Dann kommt in die Motorhaube Kaiflex u. hinter den Motor etwas Noppenschaumzeug

Im Fahrerhaus ist schon vieles gedämmt u.a. alles was angesprochen wurde außer:

Dachluke u. Türen

Wenn ich dann noch Kaiflex über habe, werde ich die Türen noch machen.

Beste Grüße u. vielen Dank

Tobias

P.s. ich glaub was bisher am meisten brachte, war das offene 10cm Loch direkt unter meinem Fahrersitz zu verschließen
Und was auch wirklich viel brachte waren die Schalthebelmanchetten auszukleiden, bei mir ist sogar die Manchette der Lenkstange ausgekleidet

edit: so eine richtig fette Dämm-Action möchte ich gar nicht machen, das ist ein längeres u. kostspieligeres Projekt. Da gab es schon ein schönes Thema über einen großen Kurzhauber der da richtig aufwand betrieben hat, also wenn ich das richtig machen wollen würde, dann im Sommer, mit Geld u. 1x komplett. Aktuell ist überall was gemacht aber nirgends sehr gut.
Und ich habe eben noch etwas AkustikSchaum u. Kaiflex daliegen, da bietet es sich an, weiter am Provisorium zu hantieren

[Woldipolet]

Ich hab mir einfach Mickymäuse gekauft das bringts echt. Die Dicke war weniger zu hören als mein Kangoo. Meine Frau war allerdings auch nicht mehr zu hören.
Das klingt im Chauvimodus zwar recht nett ist bei 6000 km Schweden aber langweilig.
Deshalb jetzt Headset aus dem Rallyesport mit Wechselsprechanlage. Super gut. Leise, bequem, superklare Verständigung, keine ewige Isolierbastelei mit zweifelhaftem Ausgang. Für Kurzstrecken ist darüber hinaus der originale Schröttelsound jederzeit verfügbar. Von den Kosten her nicht billig, aber das ist das Material für gute Isolation auch nicht.


Ja ich weiss, aber die Rennleitung kann mich mal.

[magmog]

guude,

alle nicht menschenzugewandten Teile mit Mineralwollplatten aus dem Brandschutz
bekleben. Passt sich gut an, ist günstig und dämmt bestens.

[roman-911]

hi Tobi,

beklebe mal das blech zw. den sitzen wo die Schalthebel drin verschwinden...
das ist ein 2mm blech und sonst nix....Du wirst staunen...

grüße roman

[TobiasXY]

hi Tobi,

beklebe mal das blech zw. den sitzen wo die Schalthebel drin verschwinden...
das ist ein 2mm blech und sonst nix....Du wirst staunen...

grüße roman

Echt? Bei mir ist da noch vlies u. 3-4cm Bitumenmatte

@Woldi

Also wir haben letzten Februar für unsere Tochter Gehörschützer geholt…aber irgendwie..werden die nur bei Konzerten getragen

Beste Grüße
Tobias

P.s. die Zora ist schon so "leise" das man während der Fahrt Musik (laut) hören kann, wenn der Laptop auf der Mittelkonsole des Amaturenbretts steht…
Türen u. Motorraum müssen noch gemacht werden…der Rest ist laut aber halbwegs passabel

edit: aber um nicht zuviel Spielraum für Spekulationen zu lassen, nach 4-6h Autobahn dröhnt auch uns der Kopf

[Freddy]

Bei Motorhaube und anderen Schnatterblechen hilf schweres Material am besten. Das muss auch nicht vollflächig verklebt sein sondern nur an den Stellen wo die Haube am meißten schwingt.

Hab mal unsrem Hifi Heini über die schulter geguckt, der Klopft die entsprechenden Teile mit dem Finger ab und "kreist" die bereiche wo die Haube wie ne Glocke klingt ein und verklebt dann flächig Aluminiumbutyl

Der Noppenschaumstoff bringt da nix, der mehr dazu da um den Klang in räumen zu verbessern, also das Echo von den Wänden Abzufangen wie im Tonstudio.

Gruß

Freddy

[unihell]

Hallo

Ich hab mir einfach Mickymäuse gekauft das bringts echt.

hier stellt sich die Frage, ob das mit der StVO in Einklang zu bringen ist, akkustische Wahrnehmung von Warnsignalen und Sondersingnal?
StVO §23 Abs 1
(1) Wer ein Fahrzeug führt, ist dafür verantwortlich, dass seine Sicht und das Gehör nicht durch die Besetzung, Tiere, die Ladung, Geräte oder den Zustand des Fahrzeugs beeinträchtigt werden.
guckst du auch bei den BG-Vorschriften
Die Lärmvermeidung durch die Besetzung ist ja bei der Wahl der Beifahrer (die beste aller Ehefrauen) und Tiere (Miezekatze) ist ja noch simpel lösbar.
Dann kommt als nächstes die rechtlichen Fragen dazu im Ausland, prinzipell wird es dort nicht anders sein, nur die Busgelder sind dort manchmal ein wenig anders gestaffelt oder von der Laune der Blauröcke abhängig. Italienische Sherrifs sind ja bekannt für ihr wachsames Auge auf touristische Opferwillige.

das bringts echt

, so schlau waren andere auch schon vor dir.

[TobiasXY]

Sooo…nachdem ich im Endeffekt nicht die Motorhaube gedämmt habe….

Aber weil soviel Schwitzwasser durch den Durchgang ins Fahrerhaus gezogen ist u. dort eine kleine Tropfsteinhöhle hinterlies,

habe ich vor paar Tagen den Durchgang mit 2x 9mm Pappel + 2x 19mm Kaiflex verschlossen und…und….definitiv noch ein Grund gegen den Durchgang ohne gescheite Tür…

Seit der Durchgang verschlossen ist, kann ich auf einer abgesperrten Teststrecke, ich nenne sie hier einfach mal Autobahn, bei ca. 75-80km/h mit dem Handy telefonieren…
Gut Musik hören (als vgl. MacBook auf Beifahrersitz Musiklautstärke-Balken 7 von möglichen 10 "The Doors")

Find ich schon richtig cool

Ich kann jetzt sogar Hörbücher hören…während der Fahrt auf der Teststrecke…find ich phänomenal…

Ich glaub ich bin noch nie so entspannt mit Zora über die Autobahn gefahren…

Aber da fiel mir auf, wie laut doch die Reifen sind….

[Landei]

Dann kommt als nächstes die rechtlichen Fragen dazu im Ausland, prinzipell wird es dort nicht anders sein, nur die Busgelder sind dort manchmal ein wenig anders gestaffelt oder von der Laune der Blauröcke abhängig.

Ich habe mich schon in den 70er Jahren immer darüber gewundert, wenn der schwedische Bauer, bei dem ich öfter war, sich noch vor dem Anlassen des Treckermotors die Mickeymäuse aufgesetzt hat. "Weichei" dachte ich immer, aber die Schweden waren in Puncto (Arbeits)schutz immer schon sehr fortschrittlich.

Ich gehe also davon aus, dass die dortige BG eher jemanden ohne Gehörschutz auf dem Schlepper angehalten hätte als mit! Asa Länds, asa Sitts.

Vielleicht kann mal jemand etwas zur aktuellen Lage aus Schweden sagen. Sieht man da immer noch den Gehörschutz bei Traktoristen (oder bei Stillstand über dem Innenspiegel)?

Jochen

[wayko]

Gehörschutz, und zwar eine halbwegs guten (gibt es schon ab 25.-). Schlagartig wird es im LKW um Welten leiser. Das erstaunliche ist aber, daß ich beim Sprechen die Lautstärke nicht anheben muß im Vergleich zu vorher, man hört und wird gehört. Auch Sondersignale waren nicht schlechter zu hören als ohne Gehörschutz, im Gegenteil, ich meine sogar, sie besser gehört zu haben.

Viele Grüße
Clemens

[Variofahrer]

Gehörschutz, und zwar eine halbwegs guten (gibt es schon ab 25.-). Schlagartig wird es im LKW um Welten leiser. Das erstaunliche ist aber, daß ich beim Sprechen die Lautstärke nicht anheben muß im Vergleich zu vorher, ...

klingt gut! um welchen gehörschutz handelt es sich denn genau?

[magmog]

die schwere Brandschutz Mineralwolle nehmen.
Billig, stabil, wärme- und schalldämmend.
Mit saurem klarem Silikon verkleben.
Funzt bei mir seit Jahren super.

[Landei]

Und wie krisse dat Silikon aus die Ohrn?

Und gib dat nich Ohrnkrebs? Adaptat ist doch fast wie Implantat.

Und Mineralwolle ist doch bestimmt juckich...

Jochen

[makabrios]

P.s. ich glaub was bisher am meisten brachte, war das offene 10cm Loch direkt unter meinem Fahrersitz zu verschließen

Dafür mußt du aber nun mehr Fahrtpausen mit Fahrzeugstillstand als vorher einlegen. Weniger trinken und essen kurz vor oder während der Fahrt könnte auch begrenzt helfen.

Gruß
MAK

[magmog]

guude,

die schwere Mineralwolle hat eine recht dichte Oberfläche. Im Bereich häufigeren Hantierens einfach ein Files darüberkleben. Ich achte dabei auf nichtbrennbarkeit.

[TobiasXY]

Meinen Motoraum will ich nun mal "richtig" angehen…

Deshalb ging am Sonntag die Bestellung raus..

http://www.aixfoam.de/akustikschwerfolie-sh0131

http://www.aixfoam.de/schwerschaum-abso ... ten-sh0081

Ich bin gespannt u. werde berichten..

[TobiasXY]

Es hat länger gedauert als vermutet

Die Motorhaube bringt definitiv was, klar ich kann keine Daten vorweisen, aber es brachte echt ordentlich was…

Aber weil mich heute Morgen die Arbeitslust packte und gleichzeitig der Schlag traf, hier eine kleine Warnung:

DÄMMT EUREN FUßBODEN NICHT MIT EINEM MATERIAL WELCHES WASSER AUFSAUGEN U. SPEICHERN KANN

Danke lieber Vorbesitzer meiner Zora für diese DUMMHEIT...

Rost sagt mir Hallo…ärgerlicherweise war ich ebenso dumm u. lies das fast 3 Jahre drin... ahhh….ich könnte so freudig kotzen….

[Ulf H]

.. Fussbodenmatte als Rostschutz ? ... dahinter kann sich der Rost völlig geschützt ausbreiten ...

Gruss Ulf

[TobiasXY]

Nein….dünner u. fluffiger Schaumstoff als Schallschutz…vollflächig verklebt…wirkung…0….außer das es Wasser speichert und somit die Falz zw. Boden u. inneren beulen kotflügel ständig unter wasser stand u. man nun gute 3cm breite auf eine länge von 17cm mit dem Schrauberzieher wegkloppen konnte…..aaaaarg….

Dann gibt es beim Kurzhauber noch eine Holzplatte im Fußraum…hier eine massiv gammelnde OSB-Pladde…oooom…..oooom….

Für mich heißt es nun: Alle Sitze raus…alles vom Boden entfernen…abschleifen…Korrosionsschutz drauf u. versuchen was zu richten…in dem Zuge kommen gleich die Batteriekästen weg…und der Kurzhauber bekommt einen ebenen Boden u. 3 Luftfedersitze

Und Parallel startet in 3 Wochen noch das Kofferprojekt…ooom….ooohhhm….oohhhhmmm….

[Tomduly]

Moin,

zur effektiven Schallbekämpfung muss man wissen, dass es sozusagen zwei Arten Schall gibt: Luftschall und Körperschall. Luftschall ist Gebrüll, was frei durch die Luft (Schallwellen) übertragen wird. Das kann man mit auf die zu dämpfenden Frequenzen abgestimmtem Material (Noppenschaum, Teppich, dicke Wolldecke etc.) mindern, indem man die Schallwellen zwingt, durch das Dämpfungsmaterial zu laufen und die akustische Energie dort in Reibung/Wärmeenergie umzuwandeln.

Körperschall sind mechanische Vibrationen, die vor allem über starre Teile übertragen werden: der Motor rappelt am Rahmen, der regt das Fahrerhausblech zum Dröhnen an. Auch beim Körperschall sollte man erst die lärmenden Frequenzen ermitteln, dann kann man versuchen, die schwingenden Teile passend zu bedämpfen. D.h. man muss die mechanische Schwingung des Blechs verringern. Mit einem aufgeklebten Noppenschaum oder 2mm Bitumenfolie funktioniert das nicht wirklich. Im Bodenbereich des Fahrerhauses helfen schwere (sandgefüllte) Matten. VW hatte das z.B. beim Golf II unterm Teppichboden des Fussraums vor den Vordersitzen so gemacht: Flache graue Plastikbeutel, die in kleine Fäche eingeschweisst Sand enthielten. Damit wurde das Bodenblech wirksam beschwert, die Vibration wurde geringer und die Schwinungsenergie zusätzlich durch die Reibung in den Sandpäckchen aufgebraucht.

Meistens hat man es im Fahrerhaus mit beidem zu tun: Luftschall und Körperschall. Gegen Luftschall hilft die schon erwähnte Abdichtung aller Löcher. Wenn man da etwas mehr als nur Panzertape nimmt, dann wird das schon deutlich ruhiger im Lärmspektrum, besonders die hohen Frequenzanteile kann man damit gut bekämpfen.
Beim Körperschall wird es schwieriger, hier muss man experimentieren und meist hilft nur richtig Masse aufzubringen. Mit ein paar Millimetern Bitumenfolie ist es da meist nicht getan.
Was häufig unterschätzt wird, sind die "schallharten Flächen" im Fahrerhaus, also die Fenster. An den harten Glasflächen reflektiert es den Luftschall perfekt - vor allem die mittleren und hohen Frequenzen. In unserem Mog hat es erstaunlich viel gebracht, eine 5cm Schaumstoffmatratze hinter den Sitzen quer vor die rückwärtigen Fenster zu klemmen - es ist im Kopfbereich sofort spürbar gedämpfter. An Windschutzscheibe und Seitenscheiben empfiehlt sich diese Massnahme allerdings nicht...

Zum Gehörschutz: Die StVO untersagt Gehörschutze (-ütze?, -ützer?) ja nicht explizit. Zumindest ein aktiver Gehörschutz mit "noise cancelling" sollte eigentlich StVO-konform sein.

Grüsse

Tom