Separ Filter

[Wombi]

Meine jährlichen Bestellungen bei Wilibord Lösing, Ersatzfilter Stück 12,20 € für den 2000/5/50 mit 30my

Gruß, Wombi

[Pirx]

99,- Euro für einen simplen Ersatzfilter beim HUD 300 ist doch ein Witz.

https://hud-filter.de/HUD_300_Dieselfil ... T_424.html

Bei Separ und Racor kostet sowas keine 20,- Euro und man kann für 99,- Euro gleich ein sechser Pack mitnehmen.

Viele Grüße
Burkhard

Oder für Separ und Racor beim Chinesen den Filter-Nachbau für einen Bruchteil bestellen ...

Nein, das ist keine Empfehlung von mir und praktiziere ich selbst (mit Racor Turbine) auch nicht.
Aber es spricht für die Verbreitung dieser Filter, daß es Nachbauten der Filterelemente (und Filter) aus China gibt!

Pirx

[burkhard]

Ob die Wirksamkeit der Filterbeschichtung tatsächlich gegen Bakterien (Dieselpest) kann ich nicht beurteilen.

Ich würde mal sagen das es diese ominöse Filterbeschichtung gegen Bakterien beim HUD gar nicht gibt sondern nur eine Erfindung von 4Wheel24 ist was reichlich unseriös wäre.

Jedenfalls ist in dem Prospekten und Datenblättern vom Hersteller HYDAC nichts davon zu finden.

https://www.hydac.com/fileadmin/pdb/pdf ... A_0001.pdf
https://www.hydac.com/fileadmin/pdb/pdf ... 020001.pdf

Viele Grüße
Burkhard

[MarkusG]

Einen Bericht inkl. Konfiguration des Filters findest du hier...
https://allzeit-bereift.de/hud-300-dieselfilter/

Gruß Sven

An Hand dieses Berichtes, würde mich eine Sache an diesem Filter stören.
Zitat "Wir fahren jetzt seit über einem Jahr damit und bislang wurde der Filter bei uns zweimal getauscht."

Ich hab Separ montiert.
Was mache ich falsch, wenn ich nach zwei Jahren noch nicht tauschen musste?

Die Aussage, Zitat "Beim letzten Besuch bei 4Wheel24 wurde nach dem Filter noch eine zusätzliche Dieselpumpe verbaut. Dies verlängert die Standzeit des Dieselfilters nach Aussage des Herstellers. "
Lasse ich ohne ein Kommentar.

[Donnerlaster]

Meine jährlichen Bestellungen bei Wilibord Lösing, Ersatzfilter Stück 12,20 € für den 2000/5/50 mit 30my

Gruß, Wombi

Der Tipp hilft den meisten von uns natürlich

dieser Shop ist nur für registrierte Firmenkunden der Willibrord Lösing Filter e.K. zugänglich.

[CharlieOnTour]

Meine jährlichen Bestellungen bei Wilibord Lösing, Ersatzfilter Stück 12,20 € für den 2000/5/50 mit 30my

Gruß, Wombi

Der Tipp hilft den meisten von uns natürlich

dieser Shop ist nur für registrierte Firmenkunden der Willibrord Lösing Filter e.K. zugänglich.

Wie schon x Mal geschrieben, einfach dort bestellen. Per Mail z.b. das geht auch bei Privatkunden.

Gruß
Chris

[buntbaer2001]

Und für 20€ z.b. hier…

Erster Google-Treffer…

Gruß, Peter

[NudaNoe]

Die Racor gibt es auch mit integrierter Handpumpe oder integrierter elektrischer Pumpe, bei der Turbine Series sogar zum nachrüsten. Den Preis für die Ersatzfilter würde ich auch nicht vernachlässigen. Weltweite Verfügbarkeit beim HUD heißt noch lange nicht, das du die Ersatzfilter als privater Tourist auch weltweit bekommst.

Beim Separ und Racor weiß man einfach, das man sie Ersatzfilter in jedem kleinen Yachthafen bekommt, und davon gibt es weltweit eine Menge.

Viele Grüße
Burkhard

Hallo Burkhard,

eine Frage, ist mir nämlich noch nicht über den Weg gelaufen, deshalb sehr interessant.
Mit der integrierten Pumpe kann ich eine Umwälzfunktion implementieren?
So dass der Diesel während des Stillstandes immer wieder vom Tank durch den Dieselfilter umgewälzt wird?

Wenn nicht, ist dann die elektrische Pumpe nur die komfortable Variante der Handpumpe?

viele Grüße
Sven

[Wombi]

Meine jährlichen Bestellungen bei Wilibord Lösing, Ersatzfilter Stück 12,20 € für den 2000/5/50 mit 30my

Gruß, Wombi

Der Tipp hilft den meisten von uns natürlich

dieser Shop ist nur für registrierte Firmenkunden der Willibrord Lösing Filter e.K. zugänglich.

Und warum bestelle ich jährlich als Privatperson an meine Privatadresse und ohne Kundennummer ???

Gruß, Wombi

[burkhard]

Mit der integrierten Pumpe kann ich eine Umwälzfunktion implementieren?
So dass der Diesel während des Stillstandes immer wieder vom Tank durch den Dieselfilter umgewälzt wird?

Wenn nicht, ist dann die elektrische Pumpe nur die komfortable Variante der Handpumpe?

Hallo Sven,

mit der elektrischen Pumpe kannst du Entlüften und Umwälzen. Mit der Handpumpe kannst du nur Entlüften. Zum Umwälzen brauchst du dann aber noch einen T-Kugelhahn am Ausgang vom Filter. Die eine Leitung geht ganz normal zum Motor, die andere Leitung zurück in den Tank, z.B. durch ein T-Stück in die Rücklaufleitung. Dann kannst du aber auch gleich hinter den T-Kugelhahn eine externe Diesel-Pumpe in die Umwälzleitung einbauen.

Ich würde keinen Filter mit integrierter Pumpe nehmen, auch wenn eine integrierte Pumpe angeboten wird. Das Filtergehäuse wird nie kaputt gehen, während früher oder später jede Pumpe (elektrisch aber auch die Handpumpen) irgendwelche Zicken machen.

Als externe elektrische Pumpe kannst du eine Diesel-Pumpe von Marco nehmen.
https://marcopumps.de/produkt-kategorie ... l-und-oel/

Als zusätzliche externe Handpumpe eignet sich die H11K02 von Hengst ganz gut.
https://www.hengst.com/de/online-katalo ... 200000-09/

Von Racor gibt es die Spin-on Series mit integrierter elektrischer Pumpe (Seite 12) und für die Racor Turbine Series gibt es eine intergierte elektrische Pumpe als Nachrüst-Kit (Seite 18).
https://www.parker.com/literature/Racor ... b360uk.pdf

Viele Grüße
Burkhard

[Pirx]

... für die Racor Turbine Series gibt es eine intergierte elektrische Pumpe als Nachrüst-Kit (Seite 18).
https://www.parker.com/literature/Racor ... b360uk.pdf

Leider nur für die Serie 900 und 1000. Nicht für die Serie 500.

Pirx

[burkhard]

Stimmt, finde ich aber nicht tragisch, da ich das Nachrüst-Kit sowieso nicht bestellen würde und lieber eine externe Pumpe nehme.

[Wombi]

Wieder eine Frage von mir .....

Warum macht man es nicht so, wie viele Fahrzeughersteller serienmäßig..... einfach den Separ nach dem Tank dazwischenbauen .... ohne irgendeinen Mist, den niemand braucht und der nur Ärger macht.

Aber ist wahrscheindlich wieder zu einfach.

Ich wechsle obligatorisch 1 X im Jahr den Separ Einsatz und gut ist.
Hatte aber nach 330.000 Reisekilometer auch noch nie Filterprobleme, trotz teils übelster Plörre.

Sorry, aber ich wundere mich nur noch.
Hier werden Konstruktionen mit Umschalthähnen, Umwälzpumpen und was weiß ich gebaut und nachher sifft es überall raus und jeder Flucht.
Wenn das irgend einen Sinn machen würde, würde das doch Herstellerseitig auch verbaut.

Es könnte so einfach sein ......

Gruß, Wombi

[OliverM]

Wieder eine Frage von mir .....

Warum macht man es nicht so, wie viele Fahrzeughersteller serienmäßig..... einfach den Separ nach dem Tank dazwischenbauen .... ohne irgendeinen Mist, den niemand braucht und der nur Ärger macht.

Aber ist wahrscheindlich wieder zu einfach.

Ich wechsle obligatorisch 1 X im Jahr den Separ Einsatz und gut ist.
Hatte aber nach 330.000 Reisekilometer auch noch nie Filterprobleme, trotz teils übelster Plörre.

Sorry, aber ich wundere mich nur noch.
Hier werden Konstruktionen mit Umschalthähnen, Umwälzpumpen und was weiß ich gebaut und nachher sifft es überall raus und jeder Flucht.
Wenn das irgend einen Sinn machen würde, würde das doch Herstellerseitig auch verbaut.

Es könnte so einfach sein ......

Gruß, Wombi

Moin Wombi,
du kannst eh nicht mitreden...... Schließlich hast du ja noch nicht einmal ein ExMo .

Ich oute mich mal. Bei keiner meiner Kisten ist irgendwas a la´ Separ o.Ä. verbaut . Nur ein Schnöder Schlammfang mit Wasserabscheider den ich aus der Zeit mit LR kennen und schätzen gelernt habe . Vom Prinzip ist das nichts anderes als eine Zentrifuge . Das Ding wird beizeiten gereinigt und gut ist .
z.b. https://www.limora.com/de/kraftstofffil ... mLEALw_wcB

Gruß

Oliver

[Harty]

Ich oute mich mal. Bei keiner meiner Kisten ist irgendwas a la´ Separ o.Ä. verbaut . Nur ein Schnöder Schlammfang mit Wasserabscheider den ich aus der Zeit mit LR kennen und schätzen gelernt habe . Vom Prinzip ist das nichts anderes als eine Zentrifuge . Das Ding wird beizeiten gereinigt und gut ist.

#Oliver,

auf dem selben Prinzip beruht auch ein Separ. Allerdings hat dieser ein Schauglas mit Ablaufhahn. Das zusätzlich ein Papierfilter und auch teilweise eine Heizung integriert ist, ist halt der Luxus.
Alle diese 3 Komponenten habe ich auf meiner Reise schätzen gelernt. Und wenn mal die Filter aufgebraucht waren, bin ich ohne diesen Papierfilter weiter gefahren. Die Filterwirkung auf der Basis einer Zentrifuge war m.E. auch schon ausreichend. Es gibt ja noch den Vorfilter an der Vorförderpumpe.

[Wombi]

Und noch den oder die 2 orig. Kraftstoff-Filter, den Kraftstoffvorfilter und den Feinfilter an der Pumpe.
Alles original, vor genau 20 Jahren

Gruß, Wombi

[Wombi]

Wieder eine Frage von mir .....

Warum macht man es nicht so, wie viele Fahrzeughersteller serienmäßig..... einfach den Separ nach dem Tank dazwischenbauen .... ohne irgendeinen Mist, den niemand braucht und der nur Ärger macht.

Aber ist wahrscheindlich wieder zu einfach.

Ich wechsle obligatorisch 1 X im Jahr den Separ Einsatz und gut ist.
Hatte aber nach 330.000 Reisekilometer auch noch nie Filterprobleme, trotz teils übelster Plörre.

Sorry, aber ich wundere mich nur noch.
Hier werden Konstruktionen mit Umschalthähnen, Umwälzpumpen und was weiß ich gebaut und nachher sifft es überall raus und jeder Flucht.
Wenn das irgend einen Sinn machen würde, würde das doch Herstellerseitig auch verbaut.

Es könnte so einfach sein ......

Gruß, Wombi

Moin Wombi,
di kannst eh nicht mitreden...... Schließlich hast du ja noch nicht einmal ein ExMo .
Gruß
Oliver

Stimmt, hab nur nen schnöden Allradcamper auf Limolasterbasis .....

Gruß, Wombi

[bo]

Stimmt, hab nur nen schnöden Allradcamper auf Limolasterbasis .....

Gruß, Wombi

Nicht traurig sein Wombi, bist ja doch ein paar Kilometer weit gekommen!
Liebe Grüße,
Boris

[meggmann]

Nicht traurig sein Wombi, bist ja doch ein paar Kilometer weit gekommen!
Liebe Grüße,
Boris

Vielleicht genau deswegen????

Gruß Marcel

[burkhard]

Wieder eine Frage von mir .....

Warum macht man es nicht so, wie viele Fahrzeughersteller serienmäßig..... einfach den Separ nach dem Tank dazwischenbauen .... ohne irgendeinen Mist, den niemand braucht und der nur Ärger macht.

Hallo Hans,

für dich als Vielfahrer macht es keinen Sinn den Diesel zu entwässern um der Dieselpest vorzubeugen, da du den Diesel verbraucht hast bevor es zur Dieselpest kommen kann. Für Gelegenheitsfahrer, vor dem Winterlager oder bei längeren Bastelpausen macht es durchaus Sinn, den Diesel von Zeit zu Zeit zu entwässern um der Dieselpest vorzubeugen. Schließlich ist das Entwässern des Diesels die beste Methode um der Dieselpest vorzubeugen. Besser als ein Biozid und auch besser als B0-Diesel.

Alle, die mal die Dieselpest hatten, hatten auch Wasser im Diesel und ohne das Wasser wäre nichts passiert.

Ich zitiere mal die FAQ's von ARAL:

Wie sieht es für biogenen Diesel mit der Anfälligkeit gegen Mikroorganismen-Befall und Materialverträglichkeit aus?

Dieselkraftstoff, unabhängig davon ob sie biogene Anteile enthalten oder nicht, können von Mikroorganismen (u.a. Pilze und Hefen) befallen werden. Eine wesentliche Voraussetzung dass ein solcher Befall auftritt, ist die Gegenwart von Wasser. Ohne Wasser ist das Wachstum der Mikroben nicht möglich. Daher ist die mit Abstand wirkungsvollste Methode Probleme mit Mikroorganismen auszuschließen ein gutes House Keeping. Die neuerdings mögliche Beimischung von bis zu 7 % FAME hat keine Auswirkungen auf die Materialverträglichkeit in der Infrastruktur und im Fahrzeug. Dies haben u.a. ausführliche Untersuchungen in den Labors der Aral Forschung gezeigt.

Quelle: https://www.aral.de/de/global/retail/kr ... dion_tab14

Mit "House Keeping" meint ARAL das regelmäßige Entwässern des Diesels (z.B. Umwälzen oder Umpumpen durch einen Wasserabscheider):

Ich habe gehört, dass sich im Diesel Microorganismen bilden können. Stimmt das?

Mikroorganismen wie Bakterien, Pilze sowie Hefen sind praktisch überall in unserer Umwelt präsent, gedeihen aber immer nur dort prächtig, wo Wasser im Spiel ist. Insbesondere bei oberirdischen Tankanlagen, aber auch in Fahrzeugtanks kann es - bedingt durch Kondensation - zur Wasserbildung kommen. Werden derartige Anlagen nicht regelmäßig nach Herstellervorschrift entwässert und die Filterelemente erneuert, so können sich Mikroorganismen bilden, denen dann der Dieselkraftstoff als Nahrung dient. Die Ausscheidungen (dunkler, schleimartiger Rückstand) dieser Mikroorganismen können dann die Filterelemente verstopfen und letztendlich zu einer Mangelversorgung des Motors mit Dieselkraftstoff führen, bis hin zum Stillstand. Die Mikroorganismen lassen sich dann nur noch durch eine komplette Reinigung der kraftstoffführenden Systeme entfernen, u.U. müssen sogar sogenannte Biozide eingesetzt werden. Die beste Vorsorge, um derartige Erscheinungen zu vermeiden, ist eine regelmäßige Entwässerung bzw. Reinigung der Systeme einschl. Filterwechsel gemäß Herstellervorschriften!

Quelle: https://www.aral.de/de/global/retail/kr ... n_diesel-8

An anderer Stelle rät ARAL sogar vor der regelmäßigen, prophylaktischen Zugabe eines Biozids ab, da das nur zu Residenzen führt, so das man kein wirksames Biozid mehr hat, falls man es mal wirklich braucht.

Das Wasser kommt durch die ganz normale Tankatmung rein (Temperaturschwankungen, Wechsel von Hoch- und Tiefdruckgebieten). Die Luftfeuchtigkeit kondensiert an der Tankwand und tropft dann in den Diesel. Daher sollte die Entwässerung von Zeit zu Zeit wiederholt werden.

Viele Grüße
Burkhard

[Wombi]

Das mußte Du mir nicht erklären ...

[sico]

hallo Burkhard,
was Aral hier schreibt, das ist sicher alles grundsätzlich richtig.
Aber ein wiederholtes Umwälzen des gesamten Tankinhaltes durch einen Wasserabscheider ist wohl bei den meisten Fahrzeugen nicht möglich.
Dazu bräuchte es eine separate Umwälzpumpe und eine entsprechende Verrohrung. Sowas gibts in keinem Serien-LKW.

Und in Zeiten von Corona stehen Fahrzeuge gerne viele Monate und bis zu 1,5 Jahren an dem Platz, wo der Besitzer das Fahrzeug zurückgelassen hat und den Heimflug angetreten hat.
LG
Sico

[burkhard]

Hallo Sico,

wenn man seine Doppeltankanlage sowieso neu baut kann man die Umwälz- oder Umpumpfunktionalität mit berücksichtigen, falls der eigene Spieltrieb dies zulässt. Da man aber nur gelegentlich Umwälzen braucht (und nicht etwa nach jedem Tanken) reicht sicher auch eine kleine, portable Diesel-Pumpe, z.B. die Marco VP45 und ein einfacher Wasserabscheider in der Leitung, z.B. der von Delphi.

Da sich das Wasser am Tankboden sammelt kann man für die Entnahme auch noch die Ablassschraube durch ein Ölablassventil tauschen.

https://marcopumps.de/marco-vp45-schauf ... n-24-volt/

https://www.svb.de/de/vorfilter-wassera ... 37-ps.html

Viele Grüße
Burkhard

[sico]

Ja, Burkhard, das ist ja alles klar.
Aber du nennst selbst das Stichwort:
Eigener Spieltrieb.
Meine Devise und auch die von Wombi ist:
Keep it simpel.
Wir haben hier im Forum genügend Beiträge zum Thema fehlerhafte Kraftstoffversorgung zur Einspritzpumpe.
LG
Sigi

[burkhard]

Keep ist simple ist auch meine Devise, insbesondere bei der Kraftstoffanlage. Wenngleich ich meinen Spieltrieb gelegentlich etwas zügeln muss.

Ich bin aber trotzdem der Meinung, das man auch eine komplexe Kraftstoffanlage betriebssicher bauen kann und auch eine einfache Kraftstoffanlage reichlich Probleme machen kann. Das A und O ist das eingesetzte Material und die Ausführungsqualität, an beiden sollte man bei der Kraftstoffanlage auf keinen Fall sparen.

Viele Grüße
Burkhard

[NudaNoe]

Hallo Sven,

mit der elektrischen Pumpe kannst du Entlüften und Umwälzen. Mit der Handpumpe kannst du nur Entlüften.....

Viele Grüße
Burkhard

Hallo Burkard,

vielen Dank für die Infos. Auch der Ansatz mit einer "externen Lösung", auch für die Umwälzung ist sehr interessant.

Den Artikel von Aral hatte ich auch gelesen, dadurch kam dann auch der "Bedarf" nach dem Umwälzen auf.

@wombi: Generell bin ich bei dir... wozu das Gedöns? Leider ist manchmal die Abgrenzung schwierig,
ohne jahrelange Erfahrung, was ist Gedöns und was ist wichtig.

Manchmal bin ich dann auf dem klassischen Handwerker-Trip: Haben ist besser als brauchen.
Hat hier ggf. den Nachteil, dass das Brauchen mit mehr Fehlerquellen einhergeht.

Gruß Sven

[poonc]

Und noch einen Senf zum Thema elektrische Pumpe:

Ein Separ sitzt in der Regel VOR der konventionellen Kraftstoffpumpe (an der ESP angeflanscht), was bedeutet der SEPAR liegt auf der "Saug" Seite, nicht auf der "Druck" Seite des Kraftstoffsystems. Geht hier der Filter zu, passiert das (eigene leidliche Erfahrung mit anschließendem Stau auf der Bundesstraße), recht abrupt bis der Motor ausgeht, im Gegensatz dazu wenn die herkömmlichen Filter auf der Druckseite Dichtgehen, was man an langsam abnehmender agilität merkt. Kommt man mit sich zusetzenden Hauptfiltern bestimmt noch gemächlich bis zur nächsten Ausfahrt, ist ein zusetzen auf der Saugseite vom ersten bemerken hin zum Stillstand eventuell nur wenige hundert Meter. Eine elektrische Pumpe verbessert den Effekt etwas, da noch mit Druck durch das zusetzende Filtergewebe Kraftstoff gepresst werden kann, wogegen wenn der Saugdruck "abreißt", bzw. nicht mehr ausreicht, recht schnell nichts mehr geht.. Und: Sämtliche Schlauchschellen saugseitig müssen von guter Qualtiät sein und nicht aus dem Baumarkt die schon beim ersten Anziehen am Ritzel überspringen... Wie gesagt, saugseite ist die Achillesferse des Kraftstoffsystems, druckseitig ist es egal, kann tropfen, aber saugseitig MUSS absolut dicht sein!

[burkhard]

@wombi: Generell bin ich bei dir... wozu das Gedöns? Leider ist manchmal die Abgrenzung schwierig,
ohne jahrelange Erfahrung, was ist Gedöns und was ist wichtig.

Wobei ich einen T-Kugelhahn direkt am Ausgang vom Filtergehäuse eingeschraubt als ein sehr kleines und unkritisches Gedöns ansehe. Die Umwälzleitung wäre dann durch den T-Kugelhahn vom Hauptkreislauf abgetrennt und keine Fehlerquelle für den Hauptkreislauf. Ein T-Stück in der Rücklaufleitung ist sowieso unkritisch. Alles schön mit Gewindedichtmittel abgedichtet passiert da nichts.

[Wombi]

Und noch einen Senf zum Thema elektrische Pumpe:

Ein Separ sitzt in der Regel VOR der konventionellen Kraftstoffpumpe (an der ESP angeflanscht), was bedeutet der SEPAR liegt auf der "Saug" Seite, nicht auf der "Druck" Seite des Kraftstoffsystems. Geht hier der Filter zu, passiert das (eigene leidliche Erfahrung mit anschließendem Stau auf der Bundesstraße), recht abrupt bis der Motor ausgeht, im Gegensatz dazu wenn die herkömmlichen Filter auf der Druckseite Dichtgehen, was man an langsam abnehmender agilität merkt. Kommt man mit sich zusetzenden Hauptfiltern bestimmt noch gemächlich bis zur nächsten Ausfahrt, ist ein zusetzen auf der Saugseite vom ersten bemerken hin zum Stillstand eventuell nur wenige hundert Meter. Eine elektrische Pumpe verbessert den Effekt etwas, da noch mit Druck durch das zusetzende Filtergewebe Kraftstoff gepresst werden kann, wogegen wenn der Saugdruck "abreißt", bzw. nicht mehr ausreicht, recht schnell nichts mehr geht.. Und: Sämtliche Schlauchschellen saugseitig müssen von guter Qualtiät sein und nicht aus dem Baumarkt die schon beim ersten Anziehen am Ritzel überspringen... Wie gesagt, saugseite ist die Achillesferse des Kraftstoffsystems, druckseitig ist es egal, kann tropfen, aber saugseitig MUSS absolut dicht sein!

Irgendwas hast Du da falsch verstanden .....

Der Separ sinzt in der Regel Nähe dem Tank, dann kommt der Vorfilter, dann die 2 Hauptfilter und dann der Feinfilter der ESP.
Manche Hersteller haben nur einen Hauptfilter.
Und wenn ein Separ Dreck bekommt, ist das am Schauglas zu sehen.
Plötzlich .... passiert da garnix .....
Man braucht nix ausbauen, umbauen oder sonst was, nach dem Tank die "richtige" Separgröße zwischenhängen und gut ist.
Alle bisherigen Filter bleiben wo se sind.

Gruß, Wombi
Ausser die Hersteller machen da was falsch ....

[mangusta]

Ich möchte ja niemandem widersprechen - aber hat man den Separ nicht (auch) wegen der Heizmöglichkeit?


Herzliche Grüsse

Rolf