taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

alles, was nicht in die übrigen Technik-Kategorien passt

Moderator: Moderatoren

Nachricht
Autor
pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#1 Beitrag von pefra » 2023-08-04 12:29:07

Grüße!

Ich habe mal testweise ein Stück Eisen (nach entsprechender Grundierung) mit einem KH-Lack gestrichen. Auch nach Wochen kann ich mit dem Fingernagel immer noch Kratzer hinterlassen. Frage: Ist das immer so bei diesen Lacken? Scheiden diese Lacke dann folgerichtig aus für die Nutzung am LKW, z.B. am Tankträger? Beim Korrosionsschutzdepot gibt es z.B. den KSDLack, einen 1K-Acryllack, der mir gut gefällt, weil man ihn in stumpfmatt bestellen kann. Was sagt Ihr dazu?

Bedankt, beste Grüße

Benutzeravatar
CharlieOnTour
abgefahren
Beiträge: 3120
Registriert: 2013-09-02 10:49:24
Wohnort: 65307 Bad Schwalbach
Kontaktdaten:

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#2 Beitrag von CharlieOnTour » 2023-08-04 12:36:59

Finger weg von diesem KSD 1K Lack.
Das ist der letzte Mist.

Selbst an neuem Blech, ohne jeden Rost, ist durch 1 Schicht brantho korrux Grundierung und 2 Schichten von dem ksd Lack, mit guter Schichtstärke trotzdem Rost gekommen.

Wenn der ksd Lack minimal zu dick aufgetragen wird, trocknet er auch nicht richtig und braucht Wochen bis Monate bis er durchhärtet.

Seit dieser Erfahrung nehme ich bei meinen Projekten nur noch 2k pur lack. Gibt es auch in Stumpfmatt.
Kostet zwar viel mehr und ist auch umständlicher zu verarbeiten, aber das Ergebnis ist einfach viel besser und hält auch länger als 2-3 Jahre.

Gruß
Chris
DER Tipp für die 7,5t Fahrer: Beine rasieren 😜

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#3 Beitrag von pefra » 2023-08-04 12:42:08

Yepp, das sind die Erfahrungswerte die ich gesucht habe! Besten Dank, und gerne mehr davon...

Benutzeravatar
HolzwurmPeter
süchtig
Beiträge: 817
Registriert: 2016-03-21 20:26:40
Wohnort: Bad Hersfeld

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#4 Beitrag von HolzwurmPeter » 2023-08-04 13:11:56

Zum Grundieren immer 2K Epoxi Primer.
Vorher entrosten unt entfetten
Gruß Peter

Mit Fünfzig ist man so jung, dass man noch viele Dummheiten machen kann — aber alt genug, um sich die richtigen auszusuchen.

Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.
* Albert Einstein

Der Initiator
Allrad-Philosoph
Beiträge: 4099
Registriert: 2020-06-22 19:40:43

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#5 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-04 14:29:49

Ich habe 2020 mein Boot entlackt, mit 2K grundiert und mit 1K Mattlack lackiert. Drei Durchgänge in einer Nacht, danach war ich ziemlich platt :-) Bis auf wenige Stellen, an denen ich nicht gut genug vorgearbeitet habe, ist alles bestens. Das Material habe ich hier gekauft. Der Chef hat mich auch gut und sehr ausführlich beraten. Ich habe gerade die neuen Lufthutzen lackiert - kein Unterschied zum "alten" Lack zu sehen.
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

ich nutze mittlerweile den Begriff Elektrokapitalismus statt “grüner Kapitalismus”, um nicht mehr die 1. Regel des Diskurskampfclubs zu verletzen: never reproduce enemy frames, and there ain't nuthing green about capitalism, ever (Tadzio Müller)

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#6 Beitrag von pefra » 2023-08-04 17:20:15

Besten Dank für die Empfehlungen, beste Grüße.

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#7 Beitrag von pefra » 2023-08-04 17:54:19

Also scheint der beste Trick zu sein, dass man richtig und gründlich grundiert, oder?

Der Initiator
Allrad-Philosoph
Beiträge: 4099
Registriert: 2020-06-22 19:40:43

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#8 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-04 17:56:14

Das sowieso. Auf schlechtem Untergrund kann der beste Lack nicht halten.
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

ich nutze mittlerweile den Begriff Elektrokapitalismus statt “grüner Kapitalismus”, um nicht mehr die 1. Regel des Diskurskampfclubs zu verletzen: never reproduce enemy frames, and there ain't nuthing green about capitalism, ever (Tadzio Müller)

Benutzeravatar
CharlieOnTour
abgefahren
Beiträge: 3120
Registriert: 2013-09-02 10:49:24
Wohnort: 65307 Bad Schwalbach
Kontaktdaten:

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#9 Beitrag von CharlieOnTour » 2023-08-04 18:22:54

pefra hat geschrieben:
2023-08-04 17:54:19
Also scheint der beste Trick zu sein, dass man richtig und gründlich grundiert, oder?
Nein das ist nicht der Trick sondern die Basis.
Aber die beste Grundierung bringt nichts, wenn der Decklack nichts taugt oder ungeeignet oder schlecht verarbeitet ist.

Grundierung und die weiteren Schichten müssen auch zueinander passen.

Gruß
Chris
DER Tipp für die 7,5t Fahrer: Beine rasieren 😜

Benutzeravatar
Pirx
Säule des Forums
Beiträge: 16942
Registriert: 2006-10-04 20:03:38
Wohnort: Raum Stuttgart
Kontaktdaten:

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#10 Beitrag von Pirx » 2023-08-04 20:35:57

pefra hat geschrieben:
2023-08-04 12:29:07
Ich habe mal testweise ein Stück Eisen (nach entsprechender Grundierung) mit einem KH-Lack gestrichen. Auch nach Wochen kann ich mit dem Fingernagel immer noch Kratzer hinterlassen. Frage: Ist das immer so bei diesen Lacken?
Antwort: Nein.

Pirx
Der mit der Zweigangachse: 15 Vorwärtsgänge, 3 Rückwärtsgänge, Split, Schnellgang, Differentialsperre
---
"Immer bedenken: Hilfe ist keine Einbahnstrasse, Geholfen-Werden ist kein Recht und es liegt an jedem selbst, inwieweit er sich hier in der Gemeinschaft (die im Extremfall so einiges gemeinsam schafft) involviert und einbringt."
Ein Unimog-Fahrer.

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#11 Beitrag von pefra » 2023-08-04 21:55:07

Ok, nein, was ist schief gelaufen?

Der Initiator
Allrad-Philosoph
Beiträge: 4099
Registriert: 2020-06-22 19:40:43

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#12 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-04 22:02:17

Überstreichintervall nicht beachtet.
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

ich nutze mittlerweile den Begriff Elektrokapitalismus statt “grüner Kapitalismus”, um nicht mehr die 1. Regel des Diskurskampfclubs zu verletzen: never reproduce enemy frames, and there ain't nuthing green about capitalism, ever (Tadzio Müller)

Benutzeravatar
felix
Forumsgeist
Beiträge: 5553
Registriert: 2006-10-04 15:01:55
Wohnort: Kalletal

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#13 Beitrag von felix » 2023-08-04 23:50:47

Moin,

hat der Lack im Winter Frost bekommen?

MlG
Felix

Der Initiator
Allrad-Philosoph
Beiträge: 4099
Registriert: 2020-06-22 19:40:43

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#14 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-05 7:48:31

felix hat geschrieben:
2023-08-04 23:50:47
hat der Lack im Winter Frost bekommen?
Meine Lacke sind den Winter über auf dem Boot. Der, mit dem ich das Boot 2020 lackiert und jetzt nachlackiert habe, hat drei Frostwinter hinter sich. Es hat ihm offensichtlich nicht geschadet. Ich verarbeite auch noch Grundierungen und Lacke vom Vorbesitzer. Die haben zehn Frostwinter und mehr hinter sich. Alles 1K. 2K-Grundierungen habe ich auch schon nach Überwinterung verwendet, mein Nachbar ebenfalls.

Die Warnung vor Frost gilt also zumindest nicht generell. Dazu kommt, dass meine Lacke für Lackierungen in Phaeton-Qualität weder gemacht noch geeignet sind.
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

ich nutze mittlerweile den Begriff Elektrokapitalismus statt “grüner Kapitalismus”, um nicht mehr die 1. Regel des Diskurskampfclubs zu verletzen: never reproduce enemy frames, and there ain't nuthing green about capitalism, ever (Tadzio Müller)

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#15 Beitrag von pefra » 2023-08-05 12:26:09

Der Initiator hat geschrieben:
2023-08-04 22:02:17
Überstreichintervall nicht beachtet.
Ja, das kann allerdings sein! 24 Stunden lagen defintiv dazwischen, aber vielleicht reichen die am Ende garnicht, und man muss wirklich deutlicher länger warten.

Der Initiator
Allrad-Philosoph
Beiträge: 4099
Registriert: 2020-06-22 19:40:43

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#16 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-05 13:49:29

pefra hat geschrieben:
2023-08-05 12:26:09
Der Initiator hat geschrieben:
2023-08-04 22:02:17
Überstreichintervall nicht beachtet.
Ja, das kann allerdings sein! 24 Stunden lagen defintiv dazwischen, aber vielleicht reichen die am Ende garnicht, und man muss wirklich deutlicher länger warten.
Das steht doch im Datenblatt.
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

ich nutze mittlerweile den Begriff Elektrokapitalismus statt “grüner Kapitalismus”, um nicht mehr die 1. Regel des Diskurskampfclubs zu verletzen: never reproduce enemy frames, and there ain't nuthing green about capitalism, ever (Tadzio Müller)

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#17 Beitrag von pefra » 2023-08-05 18:09:19

Ja, aber Papier ist bekanntlich geduldig. Auf der Büchse steht überstreichbar nach 12 Stunden...

Benutzeravatar
CharlieOnTour
abgefahren
Beiträge: 3120
Registriert: 2013-09-02 10:49:24
Wohnort: 65307 Bad Schwalbach
Kontaktdaten:

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#18 Beitrag von CharlieOnTour » 2023-08-05 18:26:59

pefra hat geschrieben:
2023-08-04 21:55:07
Ok, nein, was ist schief gelaufen?
Bei dem von dir gekauften Lack ist es leider normal. Der ist wesentlich schlechter als andere 1K Lacke.
Der 1K Lack von militärlacke.de z.b. ist wesentlich robuster als dieser ksd Lack.

Wenn man den ksd Lack sprüht, trocknet er besser durch und wird schneller fest. Aber sobald man etwas mehr Schichtstärke hat, braucht er Wochen um richtig hart zu werden.

Gruß
Chris
DER Tipp für die 7,5t Fahrer: Beine rasieren 😜

Der Initiator
Allrad-Philosoph
Beiträge: 4099
Registriert: 2020-06-22 19:40:43

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#19 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-05 18:51:50

CharlieOnTour hat geschrieben:
2023-08-05 18:26:59
pefra hat geschrieben:
2023-08-04 21:55:07
Ok, nein, was ist schief gelaufen?
Bei dem von dir gekauften Lack ist es leider normal. Der ist wesentlich schlechter als andere 1K Lacke.
Der 1K Lack von militärlacke.de z.b. ist wesentlich robuster als dieser ksd Lack.
Weißt du denn, welchen Lack er verwendet hat? Im EP steht es ja nicht.

@pefra
Welchen Lack hast du denn probiert? Einfach nur "nach 12 Stunden", ohne weitere Erklärung? Keine Temperaturangabe?
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

ich nutze mittlerweile den Begriff Elektrokapitalismus statt “grüner Kapitalismus”, um nicht mehr die 1. Regel des Diskurskampfclubs zu verletzen: never reproduce enemy frames, and there ain't nuthing green about capitalism, ever (Tadzio Müller)

Benutzeravatar
wrathchild053
abgefahren
Beiträge: 2065
Registriert: 2020-08-13 16:00:15
Wohnort: Raum Stuttgart

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#20 Beitrag von wrathchild053 » 2023-08-05 19:45:14

CharlieOnTour hat geschrieben:
2023-08-05 18:26:59
pefra hat geschrieben:
2023-08-04 21:55:07
Ok, nein, was ist schief gelaufen?
Bei dem von dir gekauften Lack ist es leider normal. Der ist wesentlich schlechter als andere 1K Lacke.
Der 1K Lack von militärlacke.de z.b. ist wesentlich robuster als dieser ksd Lack.

Wenn man den ksd Lack sprüht, trocknet er besser durch und wird schneller fest. Aber sobald man etwas mehr Schichtstärke hat, braucht er Wochen um richtig hart zu werden.

Gruß
Chris
Militärlacke.de kann ich nur empfehlen... Hab damit Shelter und Fahrerhaus lackiert. Die Kampfspuren der jetzten 8 monatigen Reise sind deutlich sichtbar, doch der Lack ist unverwüstlich!

Greetz Adi
Zivilisation ist die unablässige Vermehrung notwendiger Unnötigkeiten - Mark Twain

Sie kamen mit einer Bibel und ihrer Religion, stahlen unser Land, zerstörten unseren Geist.... und jetzt sagen sie uns, dass wir dem "Herrn" dankbar sein sollen!? - Häuptling Pontiac 1769-

Jeder Champion war einmal ein Kämpfer, der sich geweigert hat aufzugeben.

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#21 Beitrag von pefra » 2023-08-05 20:17:36

Das war NATO-Lack, RAL 6003, unten drunter Grundierung für Metall vom gleichen Versender, und es war nicht KSD-Lack. Suche grad die Dose, aber 1K-Lack auf alle Fälle. Und so im Rückblick haben sowohl die Grundierung als auch der erste und auch der zweite Farbanstrich jeweils mehrere Tage getrocknet, weil ich zu der Zeit noch andere Sachen um die Ohren hatte und gar nicht am Stück arbeiten konnte, wegen Real Life und so...

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#22 Beitrag von pefra » 2023-08-05 20:18:34

"Militärlacke.de kann ich nur empfehlen... Hab damit Shelter und Fahrerhaus lackiert. Die Kampfspuren der jetzten 8 monatigen Reise sind deutlich sichtbar, doch der Lack ist unverwüstlich!

Greetz Adi"

War das auch 1K-Lack? Gerollt oder gespritzt? Weil ich kann hier nur rollen.

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#23 Beitrag von pefra » 2023-08-05 20:21:31

So, verwendet habe ich tatsächlich den hier: https://www.industriefarbe.de/epages/62 ... /010126003

Der Initiator
Allrad-Philosoph
Beiträge: 4099
Registriert: 2020-06-22 19:40:43

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#24 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-05 20:28:04

Das ist die Firma, von der ich meinen Lack habe :D Ich bin, wie schon geschrieben, sehr zufrieden...
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

ich nutze mittlerweile den Begriff Elektrokapitalismus statt “grüner Kapitalismus”, um nicht mehr die 1. Regel des Diskurskampfclubs zu verletzen: never reproduce enemy frames, and there ain't nuthing green about capitalism, ever (Tadzio Müller)

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#25 Beitrag von pefra » 2023-08-05 21:01:25

Ok, dann ist das Problem wohl nicht der Lack... Aber deswegen habe ich ja vorher mal geübt, darum ging's ja bei diesem Probeanstrich :D

Der Initiator
Allrad-Philosoph
Beiträge: 4099
Registriert: 2020-06-22 19:40:43

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#26 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-05 21:25:33

Ich habe seinerzeit dieses Merkblatt über die Verarbeitung bekommen. Da steht, dass sowohl die Grundierung als auch der Lack sieben Tage trocknen müssen, bevor sie überstrichen werden können. Mit dieser Info kannst du ja einen neuen Versuch machen. Ich habe, wie bereits geschrieben, drei Schichten Lack nass in nass aufgetragen. Die 2K-Grundierung habe ich vorher zehn Tage trocknen lassen.
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

ich nutze mittlerweile den Begriff Elektrokapitalismus statt “grüner Kapitalismus”, um nicht mehr die 1. Regel des Diskurskampfclubs zu verletzen: never reproduce enemy frames, and there ain't nuthing green about capitalism, ever (Tadzio Müller)

Benutzeravatar
wrathchild053
abgefahren
Beiträge: 2065
Registriert: 2020-08-13 16:00:15
Wohnort: Raum Stuttgart

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#27 Beitrag von wrathchild053 » 2023-08-06 1:06:37

pefra hat geschrieben:
2023-08-05 20:18:34
"Militärlacke.de kann ich nur empfehlen... Hab damit Shelter und Fahrerhaus lackiert. Die Kampfspuren der jetzten 8 monatigen Reise sind deutlich sichtbar, doch der Lack ist unverwüstlich!

Greetz Adi"

War das auch 1K-Lack? Gerollt oder gespritzt? Weil ich kann hier nur rollen.
Nein, 2K Lack!!! Hab den Shelter gerollt, das Fahrerhaus lackiert.zu jeder Verarbeitungsvariante braucht man aber nen passenden Härter!!!
Greetz Adi
Zivilisation ist die unablässige Vermehrung notwendiger Unnötigkeiten - Mark Twain

Sie kamen mit einer Bibel und ihrer Religion, stahlen unser Land, zerstörten unseren Geist.... und jetzt sagen sie uns, dass wir dem "Herrn" dankbar sein sollen!? - Häuptling Pontiac 1769-

Jeder Champion war einmal ein Kämpfer, der sich geweigert hat aufzugeben.

Benutzeravatar
CharlieOnTour
abgefahren
Beiträge: 3120
Registriert: 2013-09-02 10:49:24
Wohnort: 65307 Bad Schwalbach
Kontaktdaten:

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#28 Beitrag von CharlieOnTour » 2023-08-06 12:11:14

wrathchild053 hat geschrieben:
2023-08-06 1:06:37
pefra hat geschrieben:
2023-08-05 20:18:34
"Militärlacke.de kann ich nur empfehlen... Hab damit Shelter und Fahrerhaus lackiert. Die Kampfspuren der jetzten 8 monatigen Reise sind deutlich sichtbar, doch der Lack ist unverwüstlich!

Greetz Adi"

War das auch 1K-Lack? Gerollt oder gespritzt? Weil ich kann hier nur rollen.
Nein, 2K Lack!!! Hab den Shelter gerollt, das Fahrerhaus lackiert.zu jeder Verarbeitungsvariante braucht man aber nen passenden Härter!!!
Greetz Adi
Ja der 2k pur ist auch seit den letzten 2 Projekten bei mir im Einsatz.
Der Laster bekommt das auch nächstes Jahr gespritzt.
Das ist wirklich ultra robust.

Gruß
Chris
DER Tipp für die 7,5t Fahrer: Beine rasieren 😜

pefra
Selbstlenker
Beiträge: 157
Registriert: 2019-07-11 17:16:06

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#29 Beitrag von pefra » 2023-08-07 19:07:25

Besten Dank an Alle, ich mach dann jetzt mal einen neuen amtlichen Versuch! Viele Grüße!

Benutzeravatar
w3llschmidt
abgefahren
Beiträge: 1797
Registriert: 2021-06-24 14:53:12
Wohnort: Berlin-Brandenburg

Re: taugen Kunstharzlacke auf Eisen?

#30 Beitrag von w3llschmidt » 2023-08-09 17:50:34

HolzwurmPeter hat geschrieben:
2023-08-04 13:11:56
Zum Grundieren immer 2K Epoxi Primer.
Vorher entrosten unt entfetten
Mal eine Frage:

2K Epoxi Primer:
Überlackierbar frühestens nach 1 Stunde und spätestens nach 24 Stunden.
Bei Trocknung länger als 24 h Zwischenschliff erforderlich.


Gilt das nur für den Primer selber, oder muss ich vor dem Decklack auch anschleifen :eek:
Gruss Henrik!

--------------------------------------------------------------------------
Mercedes NG '85 1222 / BM 615 / OM421 (WDB61506415426790)
--------------------------------------------------------------------------

Antworten