Pumpe wie Winterfest machen?

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Klappspaten
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Pumpe wie Winterfest machen?

#1 Beitrag von Klappspaten » 2023-08-03 14:50:40

Hallo,

kurze frage wie macht ihr eure Pumpen Winterfest? Ich hab eine Membranpumpe (Lilie Smart Serie)

vom vorgehen her hätte ich einfach Tank Abgelassen, Boiler entleert alle Hähne geöffnet und die Pumpe so lang pumpen lassen bis leer ist.
Danach hätte ich den Tankeinfüllstutzen und alle Entnahmestellen geöffnet gelassen fertig.

Lilie schreibt aber was von man muss die Schläuche von der Pumpe ziehen dann leer laufen lassen und so was.

Wie geht ihr vor und was ist Praxistauglich die Pumpe ist fest verschraubt wie bekommt man die sonst leer? Eine Möglichkeit wo ich noch hätte wäre ein Ablassventil vor und nach der Pumpe zu integrieren. Die Pumpe ist auch gleich der Tiefste punkt. Bis auf den Tank da bleiben leider immer ein paar mm Rest Wasser drin.

Bei 180 cm länge aber kaum zu vermeiden.

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hugepanic
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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#2 Beitrag von hugepanic » 2023-08-03 15:30:49

Da gibt's einen längeren Eintrag hier im Forum zu dem Thema.

Ich glaube es gibt grob 2 Richtungen:

Wasser raus
Wasser mit etwas anderem austauschen


Ich bin in der "Wasser raus" Fraktion. Ich blase das ganze System mit Pressluft (vorsichtig!!) aus, bis keine Tropfen mehr aus irgend einem Hahn kommen. Ist in 5min gemacht, kostet nix und die Pressluft ist ja eh vorhanden.

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hugepanic
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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#3 Beitrag von hugepanic » 2023-08-03 15:33:48

Da gibt's einen längeren Eintrag hier im Forum zu dem Thema.

Ich glaube es gibt grob 2 Richtungen:

Wasser raus
Wasser mit etwas anderem austauschen


Ich bin in der "Wasser raus" Fraktion. Ich blase das ganze System mit Pressluft (vorsichtig!!) aus, bis keine Tropfen mehr aus irgend einem Hahn kommen. Ist in 5min gemacht, kostet nix und die Pressluft ist ja eh vorhanden.

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#4 Beitrag von Klappspaten » 2023-08-03 15:39:04

hugepanic hat geschrieben:
2023-08-03 15:30:49
Da gibt's einen längeren Eintrag hier im Forum zu dem Thema.

Ich bin in der "Wasser raus" Fraktion. Ich blase das ganze System mit Pressluft (vorsichtig!!) aus, bis keine Tropfen mehr aus irgend einem Hahn kommen. Ist in 5min gemacht, kostet nix und die Pressluft ist ja eh vorhanden.
Mit der Suche hier findet man ja kaum was leider.
Interessant wo schließt du die an?

Danke fürs verlinken :)

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hugepanic
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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#5 Beitrag von hugepanic » 2023-08-03 15:58:57

Betankungs Anschluss zumachen. Die Dienentlüfung wird dann mit der Druckluftpistole aufgeblasen. Nur von Hand die Pistole locker reinhalten, so baut sich kein hoher Druck auf.

Dann abwechseln alle Hähne einzeln auf und blasen.... Ablassventil vom Boiler genauso

Klappspaten
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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#6 Beitrag von Klappspaten » 2023-08-03 21:27:07

ok da klingt ja einfach dh einfach in den Tank zur entlüfung oben Druckluft rein und gut ist

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#7 Beitrag von Konstrukteur » 2023-08-03 21:43:40

Hallo,
ich habe ja auch eine Lilie und ich gehe wie folgt vor.
Ich öffne alle Entleerungsventile (Warm- und Kaltwasserstrang, Entleerungsventil des Truma-Boilers).
Beim Entleeren öffne ich alle Mischbatterien, so zieht es auch da alles raus. (Mittelstellung, damit warm und kalt offen sind!)
Vor der Pumpe sitzt direkt ein Grobfilter, da schraube ich das Unterteil ab.
Zuletzt lasse ich die Pumpe etwa 15s laufen.
Mache ich seit 2019 so und noch nie Probleme gehabt.

Gruß Uwe
Ich will reisen und nicht rasen, wozu brauche ich also Höchstgeschwindigkeit?

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#8 Beitrag von Klappspaten » 2023-08-03 22:04:50

Konstrukteur hat geschrieben:
2023-08-03 21:43:40
Ich öffne alle Entleerungsventile (Warm- und Kaltwasserstrang, Entleerungsventil des Truma-Boilers).
Beim Entleeren öffne ich alle Mischbatterien, so zieht es auch da alles raus. (Mittelstellung, damit warm und kalt offen sind!)
Vor der Pumpe sitzt direkt ein Grobfilter, da schraube ich das Unterteil ab.
Danke! An den Filter hab ich überhaupt nicht gedacht den hab ich auch verbaut und kann den ja Super nehmen zum Entleeren

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joern
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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#9 Beitrag von joern » 2023-08-04 5:28:43

Klappspaten hat geschrieben:
2023-08-03 21:27:07
ok da klingt ja einfach dh einfach in den Tank zur entlüfung oben Druckluft rein und gut ist
Ich habe bei mir den Eindruck, dass mein Kompressor kleinere Mengen Öl in die Druckluft befördert. Das möchte ich nicht im Trinkwassersystem haben.

Petrov_kamensk
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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#10 Beitrag von Petrov_kamensk » 2023-08-04 6:24:57

Verwenden Sie Wodka!
Möglichst viel Wasser abgießen, Wodka hineinschütten, der Alkohol senkt den Gefrierpunkt der Flüssigkeit.
Die nächste Inbetriebnahme wird mit einer kleinen Spülung beginnen.

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#11 Beitrag von Klappspaten » 2023-08-04 10:31:45

Petrov_kamensk hat geschrieben:
2023-08-04 6:24:57
Verwenden Sie Wodka!
Möglichst viel Wasser abgießen, Wodka hineinschütten, der Alkohol senkt den Gefrierpunkt der Flüssigkeit.
Die nächste Inbetriebnahme wird mit einer kleinen Spülung beginnen.
Wieviel brauch ich da mein Tank ist sehr flach und sehr Lang bestimmt 5 Liter oder so

joern hat geschrieben:
2023-08-04 5:28:43
Ich habe bei mir den Eindruck, dass mein Kompressor kleinere Mengen Öl in die Druckluft befördert. Das möchte ich nicht im Trinkwassersystem haben.
Da hast du zu 100000% Recht darum nimmt man Ölabscheider wie man sie beim Lackieren verwendet damit ist die Luft zu 100% sauber.

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#12 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-04 14:37:52

Ich pumpe meinen Tank leer und gut. Das Restwasser kann ruhig gefrieren, es kann keinen Schaden mehr anrichten. Du bekommst die Leitungen mit Pressluft ja auch nicht leer, aber das restliche Wasser schadet nicht. Musst nur zusehen, dass du keinen Punkt hast, an dem sich das Wasser sammeln kann.
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

ich nutze mittlerweile den Begriff Elektrokapitalismus statt “grüner Kapitalismus”, um nicht mehr die 1. Regel des Diskurskampfclubs zu verletzen: never reproduce enemy frames, and there ain't nuthing green about capitalism, ever (Tadzio Müller)

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#13 Beitrag von Klappspaten » 2023-08-04 15:01:57

Der Initiator hat geschrieben:
2023-08-04 14:37:52
Ich pumpe meinen Tank leer und gut. Das Restwasser kann ruhig gefrieren, es kann keinen Schaden mehr anrichten. Du bekommst die Leitungen mit Pressluft ja auch nicht leer, aber das restliche Wasser schadet nicht. Musst nur zusehen, dass du keinen Punkt hast, an dem sich das Wasser sammeln kann.
Wie machst du die Pumpe leer in der Membranpumpe steht idr Wasser drin das wär dann Suboptimal oder Pumpt die genug Rest Wasser raus?

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#14 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-04 15:16:11

Meine Pumpe ist schnell rausgenommen, die liegt den Winter über im Warmen. Das ist im Auto natürlich nicht so einfach, aber für die Pumpe würde dann ein kleiner Schnaps reichen :-)
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#15 Beitrag von mangusta » 2023-08-05 0:49:11

Meine Lilie ist nicht am Frost gestorben, sondern daran, daß der Anschluß vom Druckschalter abkorrodiert ist.


Gruß

Rolf
- nichts steht geschrieben -

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#16 Beitrag von Der Initiator » 2023-08-05 7:42:56

mangusta hat geschrieben:
2023-08-05 0:49:11
Meine Lilie ist nicht am Frost gestorben, sondern daran, daß der Anschluß vom Druckschalter abkorrodiert ist.
Das ist doch kein Pumpentod. Mit einem externen Druckschalter kann die hundert Jahre alt werden...
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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#17 Beitrag von Klappspaten » 2023-08-07 1:14:02

Der Initiator hat geschrieben:
2023-08-04 15:16:11
Meine Pumpe ist schnell rausgenommen, die liegt den Winter über im Warmen. Das ist im Auto natürlich nicht so einfach, aber für die Pumpe würde dann ein kleiner Schnaps reichen :-)
Meine ist am Unterboden verschraubt da ist nix schnell weg :D

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#18 Beitrag von Wesermann » 2023-08-07 7:20:12

moin
ich lass die Heizung im Winter auf 5C laufen ,da friert nix ein und die 2Flaschen Gas was mich das kostet ,ist billiger als eine neue Druckpumpe ,die ich eh nicht eingebaut habe,weil ich das mit dem kaputt frieren der D- Pumpen schon kannte,aus meiner Weisswarenzeit.
gruss Armin

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#19 Beitrag von Klappspaten » 2023-08-07 10:16:37

Wesermann hat geschrieben:
2023-08-07 7:20:12
moin
ich lass die Heizung im Winter auf 5C laufen ,da friert nix ein und die 2Flaschen Gas was mich das kostet ,ist billiger als eine neue Druckpumpe ,die ich eh nicht eingebaut habe,weil ich das mit dem kaputt frieren der D- Pumpen schon kannte,aus meiner Weisswarenzeit.
gruss Armin
Eigentlich sollte ich das auch so machen als Hardcore Test :D

Meine Leitungen laufen alle Außen auch der Tank liegt außen. Alles isoliert und mit einem Warmluftbypass.
Obs funktioniert keine Ahnung für unsere Breitengrade denke ich ja.

Ich überlege gerade auch ob es möglich ist statt der Planar ein Stromheizer an die Leitungen anzuschließen. Wenn nur die Heizung läuft und Frostfrei halten muss dürfte mein Solar genügen. 800w sind installiert. Und die wirklich kalten Tage hier sind nicht so oft vorhanden.

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#20 Beitrag von felix » 2023-08-07 10:45:26

Petrov_kamensk hat geschrieben:
2023-08-04 6:24:57
Verwenden Sie Wodka!
Möglichst viel Wasser abgießen, Wodka hineinschütten, der Alkohol senkt den Gefrierpunkt der Flüssigkeit.
Die nächste Inbetriebnahme wird mit einer kleinen Spülung beginnen.
Moin,

Sehr gute Idee! Die erste Spülung macht man dann mit Tomatensaft und Tabasco. 🍸 :D

Überlege, die Pumpe mit einem Rückwärts-Nachlauf auszustatten, welcher das Wasser nach Gebrauch immer wieder zurück in die Kanister befördert. Dann muss die Pumpe zwar immer wieder neu ansaugen, das System kann aber bis zum Einfrieren der Kanister betrieben werden und wenn es das System nach Benutzung automatisch wieder evakuiert, kann man auch nichts vergessen. Eventuell einen Fußschalter an der Küche, welcher die Pumpe Druck aufbauen lässt und die nach 1/2h oder so das System wieder leert. Vermeidet auch die Katastrophe, wenn es zu einem Leck in den Leitungen kommt und einem die Pumpe in Abwesenheit den Wasservorrat in den Aufbau pumpt.

Geht Natürlich nur mit einer Zahnradpumpe, die auch rückwärts laufen kann und den Trockenlauf bis zum ansaugen des Wassers verträgt.

MlG
Felix

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#21 Beitrag von Wesermann » 2023-08-07 11:14:58

Klappspaten hat geschrieben:
2023-08-07 10:16:37
Wesermann hat geschrieben:
2023-08-07 7:20:12
moin
ich lass die Heizung im Winter auf 5C laufen ,da friert nix ein und die 2Flaschen Gas was mich das kostet ,ist billiger als eine neue Druckpumpe ,die ich eh nicht eingebaut habe,weil ich das mit dem kaputt frieren der D- Pumpen schon kannte,aus meiner Weisswarenzeit.
gruss Armin
Eigentlich sollte ich das auch so machen als Hardcore Test :D

Meine Leitungen laufen alle Außen auch der Tank liegt außen. Alles isoliert und mit einem Warmluftbypass.
Obs funktioniert keine Ahnung für unsere Breitengrade denke ich ja.

Ich überlege gerade auch ob es möglich ist statt der Planar ein Stromheizer an die Leitungen anzuschließen. Wenn nur die Heizung läuft und Frostfrei halten muss dürfte mein Solar genügen. 800w sind installiert. Und die wirklich kalten Tage hier sind nicht so oft vorhanden.
moin
bei aussenliegenden Leitungen und Pumpe wirst Du kaum Erfolg haben das gescheit gegen einfrieren abzusichern.Da hilft nur Pumpe im Winter bei nicht gebrauch ausbauen.Das Restwasser in den Druckpumpen gefriert schnell.Meine war damals in der Garage installiert und obwohl ich mit Luft und Pumpen versucht habe das Restwasser raus zu bekommen ,war sie nach einem Winter kaputt gefroren.Seit dem kommt eine Tauchpumpe von Reich mit 21l Fördermenge zum Einsatz und wenn die mal kaputt geht ,gibt es eine Neue für ein paar € ,einfach und simpel nix H—Teck mit Drucksensor und Gedöns was kaputt gehen kann, überall schnell zu Reparieren und sie kann bei Defekt nicht das Wasser rauspumpen oder den LKW unter Wasser setzen.
gruss Armin

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Re: Pumpe wie Winterfest machen?

#22 Beitrag von Klappspaten » 2023-08-07 14:15:47

Wesermann hat geschrieben:
2023-08-07 11:14:58
bei aussenliegenden Leitungen und Pumpe wirst Du kaum Erfolg haben das gescheit gegen einfrieren abzusichern.
Außenliegend direkt ist falsch.
Es liegt alles unter dem Fahrzeug allerdings Komplett Isoliert auf möglichst kleinem Raum. Die Schläuche sind direkt fest an Heizungsrohr und an der Pumpe ist unterhalb ein Warmluftauslass so das die Pumpe leicht mit Warmluft angeströmt wird.

Ich hab keine Winterfestigkeit von 4 Wochen mit -20 Grad vorgesehen. Der Einsatzzweck bei dem Bau war Herbsttage nachts im Oktober mal -10 Grad tags wieder Warm mit plus 10 oder plus 20.
Aber da es ein Prototyp ist ist die idee nicht blöd. Pumpe Leeren Vodka ansaugen lassen. Heizung 24/7 aktiv lassen. Und mittels Temperaturüberwachung schauen wie es sich verhält.

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