Planar - Autoterm.

[grijo]

Ich habe in meinem Aufbau eine 2D verbaut, bisher läuft die zuverlässig.

Im Aufbau habe ich unten rundherum einen Flex Schlauch liegen, die Gesamtlänge wird ca 8m sein.

An der letzten Öffnung kommt nur noch ein laues Lüftchen an.

Bin nun am überlegen in das Flexrohr einen Lüfter einzusetzen der dann mitläuft und die Warmluft an den letzten Ausströmer bringt.

Nun meine Frage....hat die planar einen Schalt - Ausgang mit dem ich den Lüfter schalten kann. Also Heizung an, Lüfter läuft auch.

Joachim

[HildeEVO]

Hi Joachim, zu deiner Frage kann ich leider nichts beitragen. Ich denke jedoch bei 8 m Schlauch geht schon sehr viel der Wärme über die gewellte Oberfläche verloren.
Wieviel Ausströmer hast du an der Heizung./Leitung?

Vermutlich würde es schon etwas helfen wenn du as Rohr isoliert. 3 mm selbstklebenden Armaflexband z.B.

Was sicher such noch eine Rolle spielt ist die Riffelung kst ja auch um Inneren des Rohrs. D.h. die Strömungsgeschwindigkeit nimmt auch ab.

Grüße Chris

[wrathchild053]

Hallo Joachim,

Nein es gibt regulär keine zusätzliche Steuerleitung. Aber Du kannst am XS2 Stecker zur Luftpumpe hin, nen Stromabgriff machen und dann am besten mittels eines Relais Deinen zusätzlichen Lüfter ansteuern.

Hier der Anschlussplan der Planar 2D


Greetz Adi

[Buclarisa]

Chris ja die Strömungswiederstände sind da.

Stetze ich mal die Planar mit einer Dometik Gas Gebläseheizung in Weisware gleich, sind die 8 Meter Rohr recht kurz. In der Weisware wird dann auch noch nach 6 Meter 80 mm auf 40mm reduziert und nochmals 7 Meter dran.

Ausströmer würde ich nur da verbauen wo unbedingt notwendig, Sitzecke, Bad, Küche, Kleiderschrank.
Weiswarehersteller stechen gern ca alle 30 cm in das Rohr (mittlerer Schraubedreher) um die Wände etwas zu beheizen. Aber auch das Papprohr heizt seine Umgebung auf, je mehr um so mehr kommt etwas verzögert an den Düsen an. Der Gesamtwärmemengeneintrag in den Koffer bleibt ja gleich, Vorraussetzung die Planar kann frei blasen. Das Thema Fußkälte, Kaltstellen an der Außenwand sollte man beachten.

Im Regelfall hat man nach 30 Minuten die Wunschtemperatur erreicht, da die Planar nicht unter 50% moduliert sucht man dann nach anderen Reglern, Fenster.

Eine Zusatzlüftergruppe würde ich mir Überlegen da es durch Sog die Planar beeinflussen könnte. Lieber ab der Planar 2 Stränge für einen geringeren Gegendruck bauen?

Alles baulich mögliche Volumen mitbeheizen um Regeleingriffe zu reduzieren und (Wärmespeicher) zu haben.

Wenn Gebläse dann würde ich so etwas als Steuerung einsetzen. https://de.aliexpress.com/item/10050013 ... 07625062_4

[grijo]

Schon mal DANKE für die Antworten.

Ausströmer habe ich aktuell 4 verbaut, wobei 2 zum Verschliessen sind,
Selbst wenn diese 2 geschlossen sind, und ich den 3ten in der Reihe abdecke kommt am letzten Ausströmer nur noch sehr sehr wenig an, und vor allem nur noch lauwarem eLuft.
Das Wellrohr wird wie ein Widerstand wirken, gleichzeitig auch wie ein kleiner "Radiator".
Das ist ja auch gewollt um die Heckgarage ein wenig mit auf zu wärmen .....

Den Lüfter wurde ich auch ungefähr in der Mitte, nach den ersten 2 Ausströmern einbauen.
Ist ein Versuch, mal schauen ob es funktioniert und wie es die Planar beeinfluss.

Adi: was ist mit Luftpumpe gemeint, der interne Ventilator?
XS2 ist doch die Stromversorgung ....

[felix]

Moin,

ein Bimetall-Temperaturschalter in die Warmluft hängen? Ist eventuell billiger und weniger Arbeit, als am Kabelbaum der Heizung herum zu Kabeln.

MlG
Felix

[grijo]

Moin,

ein Bimetall-Temperaturschalter in die Warmluft hängen? Ist eventuell billiger und weniger Arbeit, als am Kabelbaum der Heizung herum zu Kabeln.

MlG
Felix

Auch ne coole Idee ........

[steph]

Hast Du 8meter gleich dickes Rohr verwendet?
M. A. nach wäre es besser wenn Du mindestens eine Reduzierung einbauen würdest. Oder gleich Zeit Stränge, wie oben beschrieben.
VG
Stephan

Edit: sollte ZWEI Stränge heissen

[grijo]

.....

Wenn Gebläse dann würde ich so etwas als Steuerung einsetzen. https://de.aliexpress.com/item/10050013 ... 07625062_4

So was habe ich im Keller liegen, wollte damit die Heizung für die LiFePo steuern.
Bin da aber noch nicht so weit ...... könnte das mit dem Teil testen.

[grijo]

Hast Du 8meter gleich dickes Rohr verwendet?
M. A. nach wäre es besser wenn Du mindestens eine Reduzierung einbauen würdest. Oder gleich Zeit Stränge, wie oben beschrieben.
VG
Stephan

Es sind ca. 8m gleiches Rohr - 60mm.
Erster Abzweig nach 1m, zweiter dann nach ca, 2m, dann 4m und 8m.
die ersten 2 sind verschliessbar, wobei ich auch nach Abzweig 3 verschliessbar machen werde.
Letztendlich sollte am letzten noch was ankommen da das meine "Ringleitung" ist.

[wrathchild053]

Adi: was ist mit Luftpumpe gemeint, der interne Ventilator?
XS2 ist doch die Stromversorgung ....

Jepp! Hier wird der interne Ventilator der Standheizung vom Steuergerät angesteuert.

Greetz Adi

[Buclarisa]

Wenn der wiederstand zu hoch kann die Planar nicht frei blasen und bringt nicht die Wärme, auch verrußt sie.
Abzweig ( Hosenrohr) DIREKT an die Planar und dann weiter.
Garage bitte auch mit Ausströmer, die ist ja Wärmepuffer. Klappe für zeitweilige Absperrung?

Versuche bitte nicht technische Unzulänglichkeiten durch zusätzliche Gimmicks zu beheben.

[Buclarisa]

Adi: was ist mit Luftpumpe gemeint, der interne Ventilator?
XS2 ist doch die Stromversorgung ....

Jepp! Hier wird der interne Ventilator der Standheizung vom Steuergerät angesteuert.

Greetz Adi

Adi, sicher das die Leistung geschaltet ist? Der Lüftermotor hat doch eine eigene PWM Steuerung intern. Nicht das die Leistung fast direkt an Klemme 30 hängt.

[wrathchild053]

Hast Du 8meter gleich dickes Rohr verwendet?
M. A. nach wäre es besser wenn Du mindestens eine Reduzierung einbauen würdest. Oder gleich Zeit Stränge, wie oben beschrieben.
VG
Stephan

Da hat Stephan völlig recht. Ich würde bereits nach 3m Rohrlänge auf eine Reduzierung von 60mm auf 50mm gehen und auf den letzten 2 Metern auf 40mm.
Somit kannst Du die reduzierte Aussströmgeschwindigkeit minimal kompensieren. Zudem sollten T-Stücke zugunsten von Y-Stücken eingesetzt werden. Aber bei 8m Gesamtlänge glaube ich nicht, dass das reicht.

Kannst Du Rohrlänge nicht etwas reduzieren??? Bei mir arbeiten zwei Planar unabhängig voneinander. Die SH 1 versorgt den vorderen Bereich und die Dusche, wenn kein Heißwasser produziert werden soll auch den Bereich der Essgruppe. Wenns kälter wird, dann arbeitet SH 2 im Bereich der Essgruppe und heizt den Kofferraum ( und damit auf das Bett von unten. Alle SH laufen grundsätzlich immer mit Vollgas... so wird einer Verrußung vorgebeugt. Inkl. Schalldämpfer ist meine Hauptrohrleitung nur max. 3m lang.

Gruß Adi

[wrathchild053]

Adi, sicher das die Leistung geschaltet ist? Der Lüftermotor hat doch eine eigene PWM Steuerung intern. Nicht das die Leistung fast direkt an Klemme 30 hängt.

Hi, sicher bin ich mir da nicht, aber der interne Lüfter muss über eine dieser Leitungen mit Strom versorgt werden. Daher würde ich am Stecker zur Heizeinheit einfach mal alle Zuleitungen messen. Irgend eine bekommt bei Anlaufen des Lüfters unter Garantie Arbeitsstrom vom Steuergerät.


Am besten ist natürlich wie gesagt, die Rohrleitungen zu kürzen.

Gruß Adi

[langnase]

Die Leitung des internen PWM Lüfters anzuzapfen ist so ziemlich das Dümmste was ich je gehört hab! Es gibt soviel elegantere Lösungen zu der man nichtmal die Heizung öffnen muss. Eine mit dem Thermostat wurde schon beschrieben, da braucht es dann ein paar Minuten bis es warm ist und schaltet, eine Anlaufverzögerung sozusagen. Die andere Alternative wäre ein abfallverzögertes Zeitrelais an die Leitung der Dosierpumpe mit anzuschliessen.

Der Schubventilator sollte weiter hinten im Rohrsystem liegen, nach Möglichkeit sollten ein bis zwei Auslässe zwischen Heizung und Schubventilator sein. Die Heizung ist da sehr intolerant wenn die Luftströme durch das Heizgerät nicht passen, deswegen die Auslässe, wo der Schubventilator eventuell mehr- / mindervolumina darüber abbauen kann.

[Petrov_kamensk]

Nun ist die Frage nach der Mehrleistung an der Heizung klar geworden.
Beim Entwerfen wurde eine so lange Kontur nicht berücksichtigt, daher ist die Arbeit an einer so langen Linie nicht zufriedenstellend.
Es gibt noch keine einfachen und schönen Lösungen, nur halbe Sachen.