Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

alles, was nicht in die übrigen Technik-Kategorien passt

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Annajo
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#31 Beitrag von Annajo » 2023-01-17 12:45:47

Ich fühle mich jetzt mal angesprochen, bin ich also deines Erachtens nach,Gas Vertreter‘ , weil ich eine pragmatisch technischer Sicht auf Dinge habe und Kosten und nutzen abwäge? Es war zwar nicht meine Absicht dich zu erheitern, es scheint mir ja trotzdem gelungen zu sein.
Du hast ja sicherlich den Tread verfolgt, der Themenstarter wollte Klimatisierung und Heizen und Kochen mit Gas. Meine Aussage war, dass genau dieses Anliegen kaum zu realisieren ist. Solltest du hier zusätzlich Erkenntnisse haben, so würde ich mich freuen diese frei von Polemik zu lesen.

Grüße
Jürgen

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buntbaer2001
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#32 Beitrag von buntbaer2001 » 2023-01-17 13:13:44

Servus,

Also zum einen hat sich MAN-NI bisher nicht mehr geäußert, zum anderen denke ich nicht, dass Ralf dir zu nahe treten wollte.
Er gehört halt genau wie ich, neben vielen anderen, auch hier im Forum, zu der Fraktion, die wissen, dass ein gasloser Ausbau eben doch möglich ist. Trotz der vielen Versicherungen, dass dem nicht so ist und nie als so sein wird.

Ich habe für mich meine Lösung gefunden. Gut, teuerer als Gas, aber das war es mir wert. Diese Entscheidung muss ja jeder selbst treffen. Aber es ist einfach falsch, dass ein gasloser Ausbau nicht möglich ist. Und das ohne Landstrom und sonstige Dinge, die hier genannt wurden.

Ich denke, wir sollten auf MAN-NI warten. Es fehlen ja noch Angaben wie er sich das mit den vielen Panelen bei nur 6m vorstellt, mit wieviel kWh Verbrauch er pro Tag rechnet, wie das mit den 210W für die Heizung gemeint ist usw.

Gruß, Peter
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Enzo
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#33 Beitrag von Enzo » 2023-01-17 14:01:41

buntbaer2001 hat geschrieben:
2023-01-17 13:13:44
Servus,

Also zum einen hat sich MAN-NI bisher nicht mehr geäußert, zum anderen denke ich nicht, dass Ralf dir zu nahe treten wollte.
Er gehört halt genau wie ich, neben vielen anderen, auch hier im Forum, zu der Fraktion, die wissen, dass ein gasloser Ausbau eben doch möglich ist. Trotz der vielen Versicherungen, dass dem nicht so ist und nie als so sein wird.

Ich habe für mich meine Lösung gefunden. Gut, teuerer als Gas, aber das war es mir wert. Diese Entscheidung muss ja jeder selbst treffen. Aber es ist einfach falsch, dass ein gasloser Ausbau nicht möglich ist. Und das ohne Landstrom und sonstige Dinge, die hier genannt wurden.

Ich denke, wir sollten auf MAN-NI warten. Es fehlen ja noch Angaben wie er sich das mit den vielen Panelen bei nur 6m vorstellt, mit wieviel kWh Verbrauch er pro Tag rechnet, wie das mit den 210W für die Heizung gemeint ist usw.

Gruß, Peter
Moin Peter

keiner schrieb, dass ein gasloser Ausbau nicht möglich wäre. Es gibt nur berechtigte Zweifel, dass ein nur auf Solarstrom basierter Ausbau in der Praxis nicht funktioniert. Zumindest nicht in euren Breitengraden. Wenn der Themenstarter sich mit dem Solarpark auf dem Dach auf unser Grundstück stellt, sollte es gut funktionieren, zumal man weder eine Klimaanlage und eine Heizung benötigt :D
Aber du hast Recht, es fehlen noch weitere Informationen.

Gruss Jens

KlausU
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#34 Beitrag von KlausU » 2023-01-17 14:19:14

Moin,
irgendwie habe ich doch was anderes gelesen im ersten Beitrag als andere Mitstreiter.
Ich hab´s mal farbig hervorgehoben:
MAN-NI hat geschrieben:
2023-01-16 7:45:51
Moin,
Christian, aus dem hohen Norden. Bin neu in dieser Forums Gemeinde, daher stelle ich mich kurz vor.
55 Jahre alt und gerade in Begriff seine "Rentnerwohnung" zu bauen.
Allrad-LKW bereits vorhanden, Planung Shelter läuft....
CE vorhanden daher Gewichtsklassenunabhängig.
Wir planen gerade die Einrichtung und Ausstattung einer 6 meter Kabine.
Nun meine Frage an die Autarkie-Spezi's:
Ich möchte gern auf Gas komplett verzichten und habe vor alles mit Solarpanelen zu versorgen. Dazu soll die gesamte Dachfläche mit Solarzellen bestückt werden.
(Haben ja genug Platz).
Ich hab dazu folgende Rechnung aufgemacht:
Bei
5 Panele a 545 Watt erhalte ich bei voller Sonne 2.725,
6 Panele a 545 Watt erhalte ich bei voller Sonne 3.270
7 Panele a 545 Watt erhalte ich bei voller Sonne 3.815
Watt usw.

Ich benötige für die folgenden eingebauten Verbraucher:
Herd (zwei Platten + Bachofen) ca. 2.400
Kühlschrank ca. 64
Heizung ca. 210
Klimaanlage ca. 1.200
Pumpe Wasser ca. 180
Pumpe Heizung ca. 25
Pumpe Warmwasser ca. 25
Wechselrichter 2 a 30 Watt ca. 60
Licht ca. 60
Lüfter ca. 18
Gesamt: ca. 4.842

Da ja Klima uns Heizung nicht parallel laufen wird es etwas weniger als 4,8 KW.
Dafür kann ich auch nicht von 100% Ladestrom ausgehen, da die Panele nicht zur Sonne ausgerichtet sein werden und nicht 100% Leistung abgeben.....

Rechne ich richtig, wenn ich sage wir brauchen mindestens 9 Panele a 545 Watt, oder muss ich dann frieren bei -20°.... ?

Christian
Zwischenzeitlich ist die Kiste auf 9 m angewachsen und Heizen und Kochen soll mit Gas erfolgen??
Viele Grüße
Klaus

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#35 Beitrag von buntbaer2001 » 2023-01-17 14:37:15

Denke mal, das war ein Tippfehler, der der Aufregung ob des vermeintlich Angriffes geschuldet war.

Gruß, Peter
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Konstrukteur
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#36 Beitrag von Konstrukteur » 2023-01-17 14:39:26

KlausU hat geschrieben:
2023-01-17 14:19:14
Moin,
irgendwie habe ich doch was anderes gelesen im ersten Beitrag als andere Mitstreiter.
Ich hab´s mal farbig hervorgehoben:
MAN-NI hat geschrieben:
2023-01-16 7:45:51
Moin,
Christian, aus dem hohen Norden. Bin neu in dieser Forums Gemeinde, daher stelle ich mich kurz vor.
55 Jahre alt und gerade in Begriff seine "Rentnerwohnung" zu bauen.
Allrad-LKW bereits vorhanden, Planung Shelter läuft....
CE vorhanden daher Gewichtsklassenunabhängig.
Wir planen gerade die Einrichtung und Ausstattung einer 6 meter Kabine.
Nun meine Frage an die Autarkie-Spezi's:
Ich möchte gern auf Gas komplett verzichten und habe vor alles mit Solarpanelen zu versorgen. Dazu soll die gesamte Dachfläche mit Solarzellen bestückt werden.
(Haben ja genug Platz).
Ich hab dazu folgende Rechnung aufgemacht:
Bei
5 Panele a 545 Watt erhalte ich bei voller Sonne 2.725,
6 Panele a 545 Watt erhalte ich bei voller Sonne 3.270
7 Panele a 545 Watt erhalte ich bei voller Sonne 3.815
Watt usw.

Ich benötige für die folgenden eingebauten Verbraucher:
Herd (zwei Platten + Bachofen) ca. 2.400
Kühlschrank ca. 64
Heizung ca. 210
Klimaanlage ca. 1.200
Pumpe Wasser ca. 180
Pumpe Heizung ca. 25
Pumpe Warmwasser ca. 25
Wechselrichter 2 a 30 Watt ca. 60
Licht ca. 60
Lüfter ca. 18
Gesamt: ca. 4.842

Da ja Klima uns Heizung nicht parallel laufen wird es etwas weniger als 4,8 KW.
Dafür kann ich auch nicht von 100% Ladestrom ausgehen, da die Panele nicht zur Sonne ausgerichtet sein werden und nicht 100% Leistung abgeben.....

Rechne ich richtig, wenn ich sage wir brauchen mindestens 9 Panele a 545 Watt, oder muss ich dann frieren bei -20°.... ?

Christian
Zwischenzeitlich ist die Kiste auf 9 m angewachsen und Heizen und Kochen soll mit Gas erfolgen??
Hallo Klaus,
nein, die Kiste ist nicht gewachsen. :D
Aber die Anzahl der gewünschten Paneele passt nicht auf das vorhandene Dach, außer Du würdest einen Teil der Paneele übereinander stapeln. ;)

Gruß Uwe
Ich will reisen und nicht rasen, wozu brauche ich also Höchstgeschwindigkeit?

KlausU
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#37 Beitrag von KlausU » 2023-01-17 14:52:33

Da muß die Kiste doch nicht größer werden, kannst doch die Panels vorn und hinten überstehen lassen,
ist doch eh "Ladung" :D
Viele Grüße
Klaus

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Annajo
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#38 Beitrag von Annajo » 2023-01-17 15:32:19

buntbaer2001 hat geschrieben:
2023-01-17 13:13:44
Servus,

Also zum einen hat sich MAN-NI bisher nicht mehr geäußert, zum anderen denke ich nicht, dass Ralf dir zu nahe treten wollte.
Er gehört halt genau wie ich, neben vielen anderen, auch hier im Forum, zu der Fraktion, die wissen, dass ein gasloser Ausbau eben doch möglich ist. Trotz der vielen Versicherungen, dass dem nicht so ist und nie als so sein wird.

Ich habe für mich meine Lösung gefunden. Gut, teuerer als Gas, aber das war es mir wert. Diese Entscheidung muss ja jeder selbst treffen. Aber es ist einfach falsch, dass ein gasloser Ausbau nicht möglich ist. Und das ohne Landstrom und sonstige Dinge, die hier genannt wurden.

Ich denke, wir sollten auf MAN-NI warten. Es fehlen ja noch Angaben wie er sich das mit den vielen Panelen bei nur 6m vorstellt, mit wieviel kWh Verbrauch er pro Tag rechnet, wie das mit den 210W für die Heizung gemeint ist usw.

Gruß, Peter
Hallo Peter,

gerne habe ich deinen Beitrag gelesen, den ich als konstruktiv und im Sinne eines positiven Umgangs miteinander empfinde.
Ohne das Thema weiter in die Länge zu ziehen, es gibt Für und Wider im Bereich des elektrischen Kochens und wie du sehr richtig schreibst, sollte am Ende des Tages jeder für sich entscheiden. Wenn er mit seiner Entscheidung, egal in welcher Richtung zufrieden ist, umso besser.
So wie ich den Post verstanden habe, wollte der Themen Ersteller jeglichen Energiebedarf über Solarzellen generieren. Ich habe als Techniker ein paar ergänzende Worte dazu geschrieben. Landstrom ausdrücklich in Verbindung mit elektrischer Heizung!
Auf Basis meiner Einschätzung und meiner Erfahrung, mich als ‚Gas Vertreter‘ zu bezeichnen, finde ich nicht in Ordnung.
Jeder möge für sich entscheiden mir fehlt jeder missionarische Eifer.
Stehe auf Treffen auch sehr gerne neben Gaskochern, Spirituskochern, Dieselkochern und Elektrokochern.

In diesem Sinne
Jürgen

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#39 Beitrag von Fernwehbus » 2023-01-17 15:45:15

Annajo hat geschrieben:
2023-01-17 15:32:19
Stehe auf Treffen auch sehr gerne neben Gaskochern, Spirituskochern, Dieselkochern und Elektrokochern.
Ach, und was ist mit uns Holzkochern? :frust:

Ich stehe gerne bei anderen neben dem Grill :D
Matthias aus dem Fernwehbus
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#40 Beitrag von buntbaer2001 » 2023-01-17 15:58:44

KlausU hat geschrieben:
2023-01-17 14:52:33
Da muß die Kiste doch nicht größer werden, kannst doch die Panels vorn und hinten überstehen lassen,
ist doch eh "Ladung" :D
Der Kreativität sind niemals Grenzen gesetzt, gerade, wenn wie hier der Eingang hinten ist... :D

Gruß, Peter
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#41 Beitrag von Fernwehbus » 2023-01-17 16:20:01

Das dürfte dann wohl der erste Elektro-Steyr sein, oder?
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#42 Beitrag von tomlinger » 2023-01-17 16:39:29

Auf meinem 7,2m Tiefkühlkoffer hatte ich 2120Wp (IBC Mono!) flach installiert.

Gekocht und geheizt wurde mit Gas.

Der Strom hat im deutschen Winter nicht gereicht.
Im Sommer natürlich Überschuss, die Klima lief einfach bei offener Tür weiter, völlig egal...
Niemand liest etwas; wenn er etwas liest, versteht er es nicht; wenn er es versteht, vergisst er es sofort. - Stanislaw Lem
Niemand sucht etwas; wenn er etwas sucht, findet er es nicht; wenn er es findet, versteht er es nicht. - tomlinger

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#43 Beitrag von Annajo » 2023-01-17 16:55:17

Fernwehbus hat geschrieben:
2023-01-17 15:45:15
Annajo hat geschrieben:
2023-01-17 15:32:19
Stehe auf Treffen auch sehr gerne neben Gaskochern, Spirituskochern, Dieselkochern und Elektrokochern.
Ach, und was ist mit uns Holzkochern? :frust:

Ich stehe gerne bei anderen neben dem Grill :D
Holzkocher waren mir bisher nicht bekannt! Also dann noch einmal, ich stehe auch gerne neben Holzkochern und Grillern, Veganern und Allen, die ich vergessen habe aufzuzählen :positiv: Jeder wie er mag!

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#44 Beitrag von KlausU » 2023-01-17 17:37:20

Fernwehbus hat geschrieben:
2023-01-17 16:20:01
Das dürfte dann wohl der erste Elektro-Steyr sein, oder?
Nee, der nicht.
Tobias fährt schon seit 10 Jahren mit diesem Konzept rum.

z.B. hier zu sehen:

https://www.youtube.com/watch?v=LZjm6PXKX28
Zuletzt geändert von KlausU am 2023-01-17 18:01:33, insgesamt 2-mal geändert.
Viele Grüße
Klaus

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#45 Beitrag von Harty » 2023-01-17 17:45:08

Annajo hat geschrieben:
2023-01-17 16:55:17
... Veganern .... :positiv: Jeder wie er mag!
was sind Veganer? :huh:
Grüße, Harty

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#46 Beitrag von KlausU » 2023-01-17 17:51:53

Harty hat geschrieben:
2023-01-17 17:45:08
Annajo hat geschrieben:
2023-01-17 16:55:17
... Veganern .... :positiv: Jeder wie er mag!
was sind Veganer? :huh:
Kannste ja nicht wissen,
warst ja lange mit dem Kopf nach unten unterwegs. :joke:
Viele Grüße
Klaus

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Annajo
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#47 Beitrag von Annajo » 2023-01-17 17:59:11

Harty hat geschrieben:
2023-01-17 17:45:08
Annajo hat geschrieben:
2023-01-17 16:55:17
... Veganern .... :positiv: Jeder wie er mag!
was sind Veganer? :huh:
Leute, Ihr macht mich fertig :eek: :eek:

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#48 Beitrag von Wilmaaa » 2023-01-17 19:25:42

Zurück zum Thema, bitte!

Labern könnt ihr woanders.
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#49 Beitrag von buntbaer2001 » 2023-01-17 19:36:37

Wir wären ja längst wieder beim Thema, hätte sich MAN-NI jemals wieder gemeldet… :angel:

Gruß, Peter
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#50 Beitrag von Harty » 2023-01-17 19:53:41

Ok,
seit 5 Jahren am Stück mit folgender Konfiguration:
1000Wp Solar, 400 Ah LiFeYPO auf 24V, kein Gas (na ja 1 bis 2 Gaskartuschen für den kleinen Gaskocher um im OMNIA ein Brot zu backen),

Im Winter wird es knapp mit genügend Elektroenergie, aber machbar. Dann wird halt wieder mal gefahren, um mit der Lima den Akku aufzuladen.
Hier in Südspanien kommen täglich etwa zwischen 1,5 bis 2,3 kWh an Energie von den Solarplatten, dabei ca. >500Wp als Peak.
Resümee: Etwas mehr Kapazität bei den Solarmodulen, mindestens 1,4 kWp und eventuell einen größeren Lithium-Akku, dann könnte es passen. Aber nicht auf Dauer für Deutschland für die Wintermonate.
Grüße, Harty

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#51 Beitrag von joe`s mercur » 2023-01-17 20:06:48

Moin,
Irgendwie seit ihr auch lustig.

Der Betrag ist einen Tag alt und es werden Stimmen laut, der Themenstarter hätte sich nie wieder gemeldet.
Auch wenn das Thema heiß diskutiert wird...... bisschen Zeit zum Antworten sollten wir ihm schon einräumen.
Gruß Thomas
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#52 Beitrag von Wilmaaa » 2023-01-17 20:13:56

buntbaer2001 hat geschrieben:
2023-01-17 19:36:37
Wir wären ja längst wieder beim Thema, hätte sich MAN-NI jemals wieder gemeldet… :angel:
Was für ein albernes Argument.

Es gibt hier keine Verpflichtung, täglich online zu sein, oder direkt etwas zu schreiben. Manchmal denkt man halt erst ein bisserl nach oder hat woanders zu tun.

Einfach mal Geduld haben.
joe`s mercur hat geschrieben:
2023-01-17 20:06:48
Der Betrag ist einen Tag alt und es werden Stimmen laut, der Themenstarter hätte sich nie wieder gemeldet.
Manche haben halt keine Zeit. Was irgendwie schade ist.

Prompte Antworten und Neugier und Hilfsbereitschaft in allen Ehren, aber ich möchte hier keinen hektischen Ort, wo alles nur "schnellschnell" gehen muss. Es darf auch mal ein wenig dauern.
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#53 Beitrag von buntbaer2001 » 2023-01-17 20:18:56

Wilmaaa hat geschrieben:
2023-01-17 20:13:56
buntbaer2001 hat geschrieben:
2023-01-17 19:36:37
Wir wären ja längst wieder beim Thema, hätte sich MAN-NI jemals wieder gemeldet… :angel:
Was für ein albernes Argument.

Es gibt hier keine Verpflichtung, täglich online zu sein, oder direkt etwas zu schreiben. Manchmal denkt man halt erst ein bisserl nach oder hat woanders zu tun.

Einfach mal Geduld haben.
joe`s mercur hat geschrieben:
2023-01-17 20:06:48
Der Betrag ist einen Tag alt und es werden Stimmen laut, der Themenstarter hätte sich nie wieder gemeldet.
Manche haben halt keine Zeit. Was irgendwie schade ist.

Prompte Antworten und Neugier und Hilfsbereitschaft in allen Ehren, aber ich möchte hier keinen hektischen Ort, wo alles nur "schnellschnell" gehen muss. Es darf auch mal ein wenig dauern.
Das sollte von meiner Seite auch kein Vorwurf an den Themenstarter sein. An die hohe Schlagzahl, die hier geliefert wird, muss man sich als Neuling bestimmt erst auch gewöhnen.

Dennoch neigen Themen zum verwässern, abschweifen oder kapern (nehme mich selbst da nicht aus), wenn der Themenstarter relativ passiv bleibt.

Gruß, Peter
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#54 Beitrag von Wilmaaa » 2023-01-17 20:33:26

buntbaer2001 hat geschrieben:
2023-01-17 20:18:56
Dennoch neigen Themen zum verwässern, abschweifen oder kapern (nehme mich selbst da nicht aus), wenn der Themenstarter relativ passiv bleibt.
Käme ich neu in ein Forum und fände vor lauter Laberbeiträgen mein Thema bzw relevante Antworten nicht mehr, bliebe ich vielleicht weiterhin passiv.

Ständig was zu schreiben ist überhaupt nicht gefordert. Und Themen zu kapern ist schlechter Stil. Egal, ob aus Langeweile oder aufgrund mangelnder Impulskontrolle.
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#55 Beitrag von seppr » 2023-01-17 20:45:06

Hohe Schlagzahl, ja das stimmt.
Kaum schaue ich mal einen ganzen Tag nicht hin, schon sind zwei Seiten über dieses Thema da.

Meine Meinung und Tipp an den TS:
Gasfrei ist sinnvoll und ein lohnendes Ziel: Keine Gasprüfung, die jährlich teurer wird und kein hochbrennbarer Stoff im Auto.

Aber das Beheizen einer 6 Meter langen Kabine geht mit 200 Watt nicht. Das weiß der TS vermutlich auch und nimmt die 200 Watt zum Betreiben einer Dieselheizung und Wasserpumpen und was weiß ich alles. Anders wäre das nicht zu erklären. Vielleicht reichen dafür aber 100 Watt?

Die anderen Verbraucher außer Kühlschrank laufen ja nur kurz und brauchen in der Summe relativ wenig. Der Stromverbrauch im Winter ist somit viel geringer, als beschieben. Zum Wasserkochen gibt es nichts einfacheres und energiesparenderes als einen Tauchsieder. Und wenn im Winter mangels Einstrahlung das 4-Gänge-Menü auf den Induktionsplatten nicht zubereitet werden kann muss man halt kreativ werden: Gastronomie, Stromspeicher vorher aufladen, Motorleerlauf ...

Was soll der Themenstarter also machen: Solarpaneele aufs Dach, soviel draufpassen, ausreichend dicker Lithium-Akku (300 AH bei 24 Volt ist schon recht viel), ausreichend starke Lichtmaschine und im Winter das richtige Reiseziel wählen. Winter ans Nordkapp erfordert sowieso zusätzliche Investitionen.

Sepp

PS: Ich habe übrigens Gas, da zu wenig Platz für ausreichend Solar.

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#56 Beitrag von MAN-NI » 2023-01-23 12:09:13

Hallo,
ich musste tatsächlich erst einmal alles lesen was da gepostet wurde. Außerdem war ich fürchterlich am Rechnen. Vielen Dank an alle, die sinnhaftes beigetragen haben.
Ich denke, wir sollten auf MAN-NI warten. Es fehlen ja noch Angaben wie er sich das mit den vielen Panelen bei nur 6m vorstellt, mit wieviel kWh Verbrauch er pro Tag rechnet, wie das mit den 210W für die Heizung gemeint ist usw.

Gruß, Peter


Also, hier meine Zusammenstellung des Tagesverbrauchs:

Verbraucher KW-Herst Schätzung p.Tag Gesammt
Herd 2.400 1 Stunde 2.400
Kühlschr. 64 3 Std. 192
WC 600 1/2 Std. 300
Heizung 210 24 Std. 5.040
Pumpe Wassee 180 1/2 Std. 90
Pumpe Heizung 25 24 Std. 600
Pumpe H-Wasser 25 1/2 Std. 12,5
Wechselrichter 60 24 Std. 1.440
Licht 60 6 Std. 360
Lüfter 18 1/2 Std. 9

Gesammt: 10.443.5

(Ok, tabellarisch hab ich das nicht hinbekommen...)

Unser Akku wird 17,4 KW/h enthalten.
Das bedeutet, dass wir 1,66 Tage mit einer Batterieladung auskommen würden. Richtig ?

Die Solar-Module sollen pro Platte 575 Watt bei voller Sonne liefern. Bei 80% (liegend) also nur 460 Watt.
Um die Batterien voll zu laden bräuchten wir also bei 6 Modulen 6,3 Stunden volle Sonne...oder ?

Chrischi

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#57 Beitrag von Sleepwalker » 2023-01-23 12:24:42

MAN-NI hat geschrieben:
2023-01-23 12:09:13

Die Solar-Module sollen pro Platte 575 Watt bei voller Sonne liefern. Bei 80% (liegend) also nur 460 Watt.
Um die Batterien voll zu laden bräuchten wir also bei 6 Modulen 6,3 Stunden volle Sonne...oder ?

Chrischi
Fahrt ihr (im Winter) der Sonne hinterher oder bleibt ihr in Deutschland?

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#58 Beitrag von felix » 2023-01-23 12:32:00

Moin,

das sind 800Wp auf meinem Dach für den Monat Dezember. Gesamt-Ertrag für den Monat:5,5kWh; also im Mittel 0,177kWh pro Tag. Die Paneele sind ca. 30 grad nach Südosten ausgerichtet und frei von Beschattung, so gute Bedingungen wirst du auf Reisen in der Regel nicht haben.
087856CE-0CFE-4571-AC4F-31EF8048DA04.png
Du meinst 10kWh/d zu brauchen? Dann brauchst du 56,5 mal so viel Leistung wie meine 800Wp, also 45000Wp.

Außerdem zu sehen: 80% des Ertrags hat es zwischen dem 12.12 und dem 19.12 gegeben, wenn du mit 45000Wp auskommen möchtest, brauchst du Batterien, die 14 dunkle Tage überbrücken können, besser noch 4 Wochen. Oder du installierst noch einmal um Größenordnungen mehr Paneele.

Autak mit Solar klappt schon stationär nicht, mobil ist es Unsinn.

MlG
Felix

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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#59 Beitrag von Lassie » 2023-01-23 14:37:13

Huhu,

mal kurz aus der Praxis eines Hauses und 2-Personenhaushaltes. Wir haben auf dem Dach eine 9,7 kWp PV-Anlage, 41 Grad Dachneigung und Südwestausrichtung, d.h. mittags ca 4-6 h guter Ertrag. Im Keller steht ein üppig dimensionierter 10 kWh-Speicher. Unser Tagesverbrauch schwankt idR zwischen 3,5 - 5 kWh je nachdem wie wir kochen, waschen, Spülmaschine etc anhaben. Mit unserem Speicher und dem Sonnenschein der letzten Monate kamen wir auf rund 90 % Autarkie, seit einer Woche ist nichts mehr, da eben Schnee auf der PV-Anlage liegt und der Speicher leer ist.

Für die Eingangsfrage: ausschliesslich Solar und autark heisst für mich: Aufenthalt weit im Süden mit viel Sonne und Wärme, fetter Speicher im Auto, maximal viel PV auf dem Dach, gute Ausrichtung und behutsamer Verbrauch. Dann könnte es klappen. Auf Reisen in Mittel- und Nordeuropa bzw ausserhalb der Tropen / Subtropen ist das mE Illusion.

VG Jürgen
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Re: Ausschließlich Solar, trotzdem autark?

#60 Beitrag von buntbaer2001 » 2023-01-23 16:12:30

MAN-NI hat geschrieben:
2023-01-23 12:09:13
...
Also, hier meine Zusammenstellung des Tagesverbrauchs:

Verbraucher KW-Herst Schätzung p.Tag Gesammt
Herd 2.400 1 Stunde 2.400
Kühlschr. 64 3 Std. 192
WC 600 1/2 Std. 300
Heizung 210 24 Std. 5.040
Pumpe Wassee 180 1/2 Std. 90
Pumpe Heizung 25 24 Std. 600
Pumpe H-Wasser 25 1/2 Std. 12,5
Wechselrichter 60 24 Std. 1.440
Licht 60 6 Std. 360
Lüfter 18 1/2 Std. 9

Gesammt: 10.443.5

(Ok, tabellarisch hab ich das nicht hinbekommen...)

Unser Akku wird 17,4 KW/h enthalten.
Das bedeutet, dass wir 1,66 Tage mit einer Batterieladung auskommen würden. Richtig ?

Die Solar-Module sollen pro Platte 575 Watt bei voller Sonne liefern. Bei 80% (liegend) also nur 460 Watt.
Um die Batterien voll zu laden bräuchten wir also bei 6 Modulen 6,3 Stunden volle Sonne...oder ?

Chrischi
Servus Christian,

ein erster Ansatz ist das mal, jedoch möchte ich das ein wenig hinterfragen bzw. dich zum nochmaligen überlegen anregen:

Du schreibst, dein Koffer (und es wird ja ein LKW, kein TinyHaus) wird 6m lang. Deine Solarmodule (zumindest die, die ich gefunden habe) sind aber mehr als 1,10 breit. Bei einer normalen Anordnung bekommst du also max. 5 Module aufs Dach (wenn sonst nichts drauf ist). Gehen wir also von 5 Module á 545Wp = 2725 Wp (im Sommer!) aus.

Zu deinen Angaben:
  • Herd: 2,4 kW für 1h = 2,4 kWh
Wenn du jeden Tag kochst und das Backrohr gebrauchst, kann das hinkommen. Ansonsten sind 2.400W eher die Anschlussleistung. Diese wird nur bei einem Backrohr nur in der Aufheizphase verbraucht und beim Kochfeld nur auf voller Stufe. Dann verbraucht das Kochfeld aber vermutlich mehr, bis zu 3.600W. Aber lassen wir es mal bei 2,4 kWh
  • Kühlschrank: 0,064 kW für 3h = 0,192 kWh
3 Stunden Einschaltdauer erscheint mir auch im Winter in einem beheizten Koffer als zu wenig. Ich würde, auch bei Nachtabschaltung, eher von 6-8h ausgehen. Ich wäre hier bei ca. 0,5 kWh
  • WC: 0,6 kW für 0,5h = 0,3 kWh
Was ist das für ein WC? Nimm eine Trockentrenntoilette. Die braucht nur einen Lüfter. Der ist im Tagesverbrauch zu vernachlässigen.
  • Heizung: 0,210 kW für 24h = 5,040 kWh
  • Pumpe Heizung: 0,025 kW für 24h = 0,6 kWh
Du wirst es schon gelesen habe: WAS ist das für eine Heizung? Keine "Heizung" braucht nur 210W. Und wenn, dann bekommst du den Koffer nicht warm. Man rechnet mit ca. 100W pro m3.
  • Pumpe Wasser: 0,18 kW für 0,5h = 0,09kWh
  • Pumpe H-Wasser: 0,025 kW für 0,5h = 0,013 kWh
Warum braucht die Wasserpumpe 180W und die Heißwasserpumpe (ich gehe mal davon aus, dass es das heißen soll) nur 25W? Was sind das für Pumpen? Und wofür eine Heißwasserpumpe?
Weil wir schon dabei sind: Wie machst du überhaupt heißes Wasser?
  • Wechselrichter: 0,060 kW für 24h = 1,44 kWh
Was ist das für ein Wechselrichter? Ein Victronenergy MultiPlus II 48/15000 benötigt 55W Nulllast. Der ist für dich aber völlig überdimensioniert. Außerdem brauchst du dann 48V im Aufbau, was wenig verbreitet ist. Der 24/5000 hat 18W Nulllast.
Im AES oder Suchmodus noch weniger. Ich würde hier von 0,35 kWh ausgegehen.
  • Licht: 0,06 kW für 6h = 0,36 kWh
Kann passen, geht mit LED vermutlich sparsamer. Außer du hast immer alles Lichter überall an.
  • Lüfter: 0,018 kW für 0,5h = 0,01 kWh
Was lüftet denn der nur 0,5h pro Tag? Das WC?

Mit dem für mich plausiblen Setup komme ich bisher auf rund 3,6kWh Tagesbedarf. Was jetzt fehlt ist:
  • Was ist das mit der Heizung?
  • Wie machst du Warmwasser?
  • Erklär mal die Pumpen...
Bzgl. Solar:
Wie andere geschrieben haben, bezieht sich Wp auf Optimalbedinungen im Sommer. Im Winter hast du aufgrund des flacheren Einfallswinkels eine deutlich geringere Leistung. Bei Wolken, Regen, Schnee nochmals reduziert, bis hin zu Null.
Es fehlt also bisher auch noch die Angabe wo du dich im europäischen Winter aufhalten wirst. Der Solarrechner auf der Amumot-Seite liefert hier schon einen Anhaltswert. Allerdings zeigt der Screenshot ein 12V System.

Ich hoffe, das hilft ein wenig.

Gruß, Peter
Ausbau und mehr unter https://www.gietl.earth

They promised me Mars colonies. Instead I got Facebook. (Buzz Aldrin)

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