Aluminium kleben?

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mangusta
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Aluminium kleben?

#1 Beitrag von mangusta » 2022-03-17 18:22:41

Hallo,


von dem Aluminium Getriebeblock unseres Honda F650 Einachsschleppers:

https://www.honda.co.jp/ownersmanual/Ho ... 0&l=german

ist ein etwa 2cm grosses Aluminium Teil einer Haltebohrung der Anbaugerätebefestigung, die aus drei auf den Getriebeblock aufgesetzten Aluminium Haltezungen mit Bohrungen besteht, abgebrochen.

Beispielfotos des Geräts - nicht unser Einachser:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 6-276-2434

(Auf den Bildern sieht man hinten unten am Einachser ein horizontales Zugmaul mit oben und unten 3 Bohrungen. Da wo dieses Zugmaul am Getriebe festgeschraubt ist, gibt es den Bruch.)

Die Halterung hält auch so noch.

Kann man im Jahr 2022 mittlerweile so ein Aluminiumbruchstück relativ stabil an den Getriebeblock ankleben oder geht auch heute noch nur Schweissen?


Vielen Dank für alle Tips

Rolf
Zuletzt geändert von mangusta am 2022-03-17 18:36:47, insgesamt 2-mal geändert.
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Weickenm
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Re: Aluminium kleben?

#2 Beitrag von Weickenm » 2022-03-17 18:34:56

Moin Rolf,

alles zum Thema Kleben findest Du in epischer Breite hier beschrieben:
Kleben: Grundlagen, Technologie, Anwendungen
Buch von Gerd Habenicht


Beste Grüße
Florian
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mangusta
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Re: Aluminium kleben?

#3 Beitrag von mangusta » 2022-03-17 18:43:45

Habe das Buch sofort gegooglet:

https://www.amazon.de/Kleben-Grundlagen ... 3540852646

- sicher sehr interessant - aber doch ein wenig teuer für eine erste Information ...


Gruß

Rolf
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Unimuck
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Re: Aluminium kleben?

#4 Beitrag von Unimuck » 2022-03-17 18:46:04

Alles was heiß wird und der UV-Strahlung ausgesetzt ist wird nicht geklebt sondern geschweißt oder geschraubt.
Gruß Hartmut

Wer glaubt, etwas zu sein, hat aufgehört, etwas zu werden. (Sokrates)

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Maximilian714d
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Re: Aluminium kleben?

#5 Beitrag von Maximilian714d » 2022-03-17 18:55:00

mangusta hat geschrieben:
2022-03-17 18:22:41
Kann man im Jahr 2022 mittlerweile so ein Aluminiumbruchstück relativ stabil an den Getriebeblock ankleben oder geht auch heute noch nur Schweissen?
Wenn das Teil etwas ziehen muss (Anbaugeräte) und große Kräfte aushalten soll dann würde ich es schweißen lassen, Karosseriekleber kann bei einer so kleinen Klebefläche nur geringe Zugkräfte aushalten.

Man kann Alu auch löten, hält etwas weniger als Schweißen, habe es selber aber nie ausprobiert.

Grüße,

Max
Max

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Andy
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Re: Aluminium kleben?

#6 Beitrag von Andy » 2022-03-17 19:01:56

mangusta hat geschrieben:
2022-03-17 18:22:41
Hallo,


von dem Aluminium Getriebeblock unseres Honda F650 Einachsschleppers:

https://www.honda.co.jp/ownersmanual/Ho ... 0&l=german

ist ein etwa 2cm grosses Aluminium Teil einer Haltebohrung der Anbaugerätebefestigung, die aus drei auf den Getriebeblock aufgesetzten Aluminium Haltezungen mit Bohrungen besteht, abgebrochen.

Beispielfotos des Geräts - nicht unser Einachser:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 6-276-2434

(Auf den Bildern sieht man hinten unten am Einachser ein horizontales Zugmaul mit oben und unten 3 Bohrungen. Da wo dieses Zugmaul am Getriebe festgeschraubt ist, gibt es den Bruch.)

Die Halterung hält auch so noch.

Kann man im Jahr 2022 mittlerweile so ein Aluminiumbruchstück relativ stabil an den Getriebeblock ankleben oder geht auch heute noch nur Schweissen?


Vielen Dank für alle Tips

Rolf
Moin,

Die links nützen mir rein gar nix, gibt es keine fotos von der Bruchstelle.
Sonst istdass hier Glaskugel lesen, welche schwarz gefärbt ist.....
Vg
Andy
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Re: Aluminium kleben?

#7 Beitrag von mangusta » 2022-03-17 19:42:08

Bild


Gruß

Rolf
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Hugo2
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Re: Aluminium kleben?

#8 Beitrag von Hugo2 » 2022-03-17 19:50:26

Hallo Rolf,

das würde ich auf jeden Fall schweißen.

Hier bei uns gibt es einen mobilen Schweißer, wenn es stabil und schön werden soll, ruf ich den an.

Gruß Arno

PS.:
Ist wie beim Mauern, das kann ich da gut, wo wieder zugeschippt wird!
Betrachte immer die helle Seite der Dinge! Und wenn sie keine haben?
Dann reibe die Dunkle, solange bis sie glänzt.

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Weickenm
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Re: Aluminium kleben?

#9 Beitrag von Weickenm » 2022-03-17 19:57:24

Moin,

das ist ein Gewindestück.
Das ist aufgrund der entstehenden Scherung der Klebnaht tendenziell doof.

Mein Vorschlag wäre es (wenn es denn partout repariert statt durch ein Neuteil auszutauschen werden soll):
- Schweißnahtvorbereitung
- Gewinde "füllen" , also den ganzen Klumpen anschweißen
- neues Gewinde schneiden
- beten und hoffen, dass es hält

Sollten da lebenswichtige Sachen dran befestigt werden, austauschen gegen Neuteil.

Beste Grüße
Florian
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Re: Aluminium kleben?

#10 Beitrag von mangusta » 2022-03-18 11:05:45

Wenn ich - früher - über eine Oldtimerausstellung gelaufen bin, dann gab es immer in der Halle mit den Zubehör- und Ersatzteilen einen Stand, wo ein Zweikomponenten-Wundermittel angepriesen wurde, mit dem man jede Form von Metallreparaturen ausführen konnte - und wo an dem Material geschliffen und sogar gebohrt wurde.

Ich war der vielleicht irrigen Hoffnung, daß so ein Wundermittel im Jahr 2022 schon gängige Praxis geworden sein könnte.

Das Kleben an sich ist ja auch im Wohnkabinenbau mittlerweile fast normal.


Herzliche Grüsse

Rolf
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Re: Aluminium kleben?

#11 Beitrag von visual » 2022-03-18 11:07:59

mangusta hat geschrieben:
2022-03-18 11:05:45
Wenn ich - früher - über eine Oldtimerausstellung gelaufen bin, dann gab es immer in der Halle mit den Zubehör- und Ersatzteilen einen Stand, wo ein Zweikomponenten-Wundermittel angepriesen wurde, mit dem man jede Form von Metallreparaturen ausführen konnte - und wo an dem Material geschliffen und sogar gebohrt wurde.

Ich war der vielleicht irrigen Hoffnung, daß so ein Wundermittel im Jahr 2022 schon gängige Praxis geworden sein könnte.

Das Kleben an sich ist ja auch im Wohnkabinenbau mittlerweile fast normal.


Herzliche Grüsse

Rolf
Kleben ist mittlerweile ne richtig feine Sache wenn 2 Punkte gegeben sind:
1. Klebefläche, Klebefläche und nochmehr Klebefläche :angel:
2. man die notwendige Schichtdicke des Klebers hinbekommt.

unihell
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Re: Aluminium kleben?

#12 Beitrag von unihell » 2022-03-18 11:53:41

Hallo
mangusta hat geschrieben:
2022-03-18 11:05:45
ch war der vielleicht irrigen Hoffnung, daß so ein Wundermittel im Jahr 2022 schon gängige Praxis geworden sein könnte.
Das Kleben an sich ist ja auch im Wohnkabinenbau mittlerweile fast normal.
Eine solche Reparaturmit einer Tube Kleber zu erledigen ist wohl etwas unrealistisch.Wenn ich mir das Bruchstück betrachte, ist der Schaden nicht frisch, da hilft, die Maschinen regelmäßiger fachmännisch inspizieren (zu lassen).
mangusta hat geschrieben:
2022-03-17 18:43:45
Habe das Buch sofort gegooglet:
https://www.amazon.de/Kleben-Grundlagen ... 3540852646
- sicher sehr interessant - aber doch ein wenig teuer für eine erste Information ...
Man könnte sich die notwendigen Informationen selber beschaffen. Zum Kleben, Vorrausetzung und Maßnahmen gibt unbekannt viele Seiten kostenlos im Netz, wenn man sich die Zusammenfassung nicht leisten will, muss man mal 10 Minuten für die Suche investieren, gibt es als download im Netz.
Gruß Helmut

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Re: Aluminium kleben?

#13 Beitrag von Wilmaaa » 2022-03-18 11:56:56

unihell hat geschrieben:
2022-03-18 11:53:41
gibt es als download im Netz.
Und deshalb besteht keine Notwendigkeit, einen Screenshot davon im Forum hochzuladen. :cold:
Ich hab einen Virus: den H-A-N-O-M-A-G-I-R-U-S
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Re: Aluminium kleben?

#14 Beitrag von Andy » 2022-03-18 12:42:56

Moins

Da ist nix mit kleben, entweder schweißen , wenn schweißbar oder neues Teil.

Vg
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Re: Aluminium kleben?

#15 Beitrag von Gogomobil » 2022-03-19 11:47:24

Alternative, so vom Platz her möglich:
Am Getriebe eine ebene Fläche schaffen, dort Flachstahl ansetzten der vorne das Gewinde ebenfalls aus Stahl trägt. Den Flachstahl(Winkel) dann nicht zu klein und die Fläche kleben plus 2-3 Schrauben, das sieht zwar nicht original aus, hält aber als Provisorium länger als der Rest.
Kommt auf den Kleber an, aber meist ist es vorteilhaft beide Teile zu erwärmen, härtet schneller aus und hält mehr. Bei Epoxikleber kann das bis zur doppelten Zugkraft gehen 20° gegenüber 150°C. Für anaerobe Kleber was nehmen mit 180-200° Einsatztemp, dann macht die Erwärmung des Getrieber bestimmt nix aus.
Viel Erfolg andi

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Re: Aluminium kleben?

#16 Beitrag von mangusta » 2022-03-20 12:12:27

Selbst stamme ich ja noch aus einer Generation, die nur Bohren und Schweissen kennt - aber ich bin mir fast sicher, daß man dieses Teil - ohne Verzug - "heutzutage" auch kleben könnte - bleibt eben nur die Frage womit am besten?

Vielleicht meldet sich ja noch einer aus der "neuen" Generation.


Herzliche Grüsse

Rolf
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Re: Aluminium kleben?

#17 Beitrag von RalfPetersen » 2022-03-20 12:46:29

Hallo Rolf,

das hält nur mit schweißen.Ist das Gegenteil abschrauben?

Gruß Ralf
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Re: Aluminium kleben?

#18 Beitrag von Weickenm » 2022-03-20 12:53:33

Moin Rolf,

ich würde mich ja durchaus der aktuell ausgebildeten Generation zuordnen.
:angel:
Das Hauptproblem an dem Lastfall ist die durch die das Gewinde hervorgerufene Scherung in der Klebefuge. Selbst wenn ein Klebstoff die zu fügenden Fügepartner hinreichend sicher und dauerhaft fügt, so stellt die Scherung entlang der Klebefuge einen konstruktiven Mangel dar, der eine gesicherte Fügung mittelfristig verhindert.
Sprich, das ist vom Lastfall her einfach Scheiße (Substantiv, nicht Adjektiv).
Wenn Du Lust und Zeit hast, das große Buch vom Habenicht ist super (das kleine auch, aber für den vorliegenden Recherchefall nicht umfangreich genug) in sowohl dem vermittelten Wissen, aber auch der Wissensaufbereitung.

Aber wenn das Buch als zu teuer empfunden wird kann auch der gute Habenicht nicht weiterhelfen.

Beste Grüße
Florian

PS: besorg Dir doch 'nen eingeschriebenen Student der es Dir übern Springerlink runter lädt.
Mein Antrag auf Exmatrikulation ist bereits ausgefüllt.
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