Funk

alles, was nicht in die übrigen Technik-Kategorien passt

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moje 57
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Re: Funk

#31 Beitrag von moje 57 » 2021-12-13 19:07:38

Weickenm hat geschrieben:
2021-12-13 18:05:14
Moin,

der Funkkeller Weissach hat mir eine super Beratung gegeben.
Von dem habe ich auch mein CB Funk Gerät in 24V.

Im Moment überlege ich noch einen zusätzlichen Lautsprecher zu montieren. Aber da bin ich noch etwas unsicher wo ich den auf'm Armaturenbrett unterbringen will.
Da sollen ja auch noch der Bildschirm der Rückfahrkamera und ein GPS Navi hin...
:hacker:

Beste Grüße
Florian
Hi Florian,

wie zufrieden bist du denn mit dem Albrecht-AE-6491-CT ? Welche Antenne hast du verbaut? So richtig gute Antennen scheint es nicht zu geben...außer die mit "Länge".

Gruß, Carsten
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Weickenm
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Re: Funk

#32 Beitrag von Weickenm » 2021-12-13 19:21:42

Min Carsten,

mit dem Gerät bin ich an und für sich zufrieden.
Was mich an dem Funkgerät ein wenig stört ist die Zuleitung mit Glastorpedosicherung im Kabel. Das ist in meinen Auen einfach suboptimal in unserem Einsatzbereich. Aber zur Not ja schnell geändert/getauscht.
Als Antenne habe ich die Midland Antenne vom Vorbesitzer verbaut.

Aus Gründen der Faulheit habe ich das Gerät bisher noch nicht eingemessen (Steht ja erst seit 'nem Jahr auf der ToDo). Von daher kann ich zu der Gesprächsqualität nix sagen. Gib mir bitte noch bis Februar (2022), dann habe ich das eingemessen und kann mehr dazu sagen.
Im Moment ist es im Führerhaus zu kalt zum Einmessen.

Die Antenne wirkt ok. Das Gerät wirkt auf mich sehr ordentlich verarbeitet. Auch was Druckpunkte/Griffigkeiten und so angeht.

Beste Grüße
Florian
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VBert
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Re: Funk

#33 Beitrag von VBert » 2021-12-13 19:35:16

Genau ;-)

CB: Ist meines Erachtens einerseits dafür, einfach mit irgendjemanden, der gerade on air ist, zu ratschen - leider nur noch selten der Fall. Andererseits ist es in der Gruppe hilfreich, wenn man mehr als einige wenige KM Reichweite möchte. Ist aber aufwendiger als PMR, Antenne länger, muss man einstellen, etc.

PMR: Ist für Kurzstreckenfunk, einige Hundert Meter oder wenige KM. Wenn man aus dem Wagen funken will, geht es auch mit Handgeräten, besser aber eine kleine Magnet-Antenne auf dem Dach, einige wenige PMR-Geräte mit absetzbaren Antennen gibt es. Mit (illegalen) PMR-Geräten kann man bis zu ca. 5 W (oder mehr) gehen (anstelle von 0,5 W), bringt zumindest ein bisschen (im Funk bringt aber 10-fache Leistung NICHT 10-fache Reichweite, mit jeder Vervierfachung kommt man 1 S-Stufe besser an, hier also nur ca. 1,5 Stufen). ABER, selbst dann und mit 50 W oder mehr: VHF breitet sich physikalich immer nur wie Licht aus, mehr als zum sichtbaren Horizont, der je nach Höhe des KFZ ca. 7 km bis 10 km weg ist, + etwas "Aufschlag" geht auf dem Boden nicht (einmal troposphärische Überreichweiten außer Acht lassend).

Also: Beides dabei haben ;-)

Und, wer tatsächlich einfach mit irgendjemand funken will, er gerade auf dem Band ist - wie früher bei CB: Dann müsste man in den Amateurfunk gehen, mit der E-Klasse darf man auf 80 m funken, dort tut sich schon einiges, speziell am Abend. ABER: Nichts für das Auto zum Fahren, da die ideale Antenne hier 40 m lang ist ;-) Kann man zwar wieder elektronisch verkürzen, mit einem 1 bis 2 m Strahler auf dem Auto macht aber 80 m wenig Spass.

VBert

Hier noch ein Link zu den Wellenausbreitungen und der quasi-optischen Ausbreitung von VHF, falls von Interesse: https://www.darc.de/der-club/referate/a ... usbreitung
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seppr
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Re: Funk

#34 Beitrag von seppr » 2021-12-13 20:11:59

VBert kann mit seinem mobilen CB-Funk offenbar mehr als einige wenige Kilometer funken !!

Diese Aussage habe ich auf den Werbebroschüren schon oft gelesen und wird für stationäte Funkanlagen wohl auch gelten.

Bei unseren Reisen im Gebirge und den suboptimalen Antennen bricht der Funkkontakt schon nach der nächsten, allerspätestens nach der übernächsten Bergkuppe ab, Luftlinie 300 Meter. Wir haben eben nicht immer direkten Sichtkontakt.

Sepp

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Re: Funk

#35 Beitrag von KlausU » 2021-12-13 20:16:59

Jucksnjo hat geschrieben:
2021-12-13 18:33:34

...Seit Juli 2020 eigentlich nur noch Funken über Freisprecheinrichtung erlaubt.

In Bayern ist das Verbot schon ausgesetzt, siehe hier:

https://www.verkuendung-bayern.de/baymbl/2021-486/....
Moin,
leider nur bedingt richtig. Wer als privater mit dem Mikrofon in der Hand erwischt wird ist auch in Bayern mit 100 € und einem Punkt dabei.
Viele Grüße
Klaus

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Integra
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Re: Funk

#36 Beitrag von Integra » 2021-12-13 21:08:01

Moin.

Erfahrung von heute 9-11:00 A1, Hamburg - Oldenburg via Bremen:

Viel Funkverkehr, ausschließlich Deutsch und kein Stau…
Es war sehr diesig, hohe Luftfeuchtigkeit. Und die Qualität war gut :eek:
Nachmittags war wieder der Rauschebär… Wetter scheint echt ne Rolle zu spielen…

Pete hat ja oben schon über die schlechten, integrierten Lautsprecher geschrieben. Ich habe noch vier, fünf Stück von der Feuerwehr liegen. Da bleibe ich dran.

Übrigens habe ich in dem letzten Jahr auf 9am noch nie was anderes außer Deutsch gehört. Wenn ich was verstand. Ich meine auch, dass zum Beispiel polnische Trucker generell einen anderen Kanal benutzen…

Was soll‘s… Haben macht mehr Spaß als brauchen. Oder so ähnlich. :lol:

Meine Meinung,

Martin
Grüße Martin

Am Anfang war das Wort am.
————————————-
Watt mutt, datt mutt.

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Re: Funk

#37 Beitrag von pete » 2021-12-13 22:39:39

Integra hat geschrieben:
2021-12-13 21:08:01
...Übrigens habe ich in dem letzten Jahr auf 9am noch nie was anderes außer Deutsch gehört. Wenn ich was verstand. Ich meine auch, dass zum Beispiel polnische Trucker generell einen anderen Kanal benutzen…
Polnische Trucker können wir nicht hören weil ihre Funkgeräte mit einer „versetzten“ Frequenz zu unseren arbeiten.

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VBert
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Re: Funk

#38 Beitrag von VBert » 2021-12-13 22:59:11

Hallo

@ Sepp: Ich glaube, wir kennen uns persönlich und sind einmal bei den Daerr Kamelen beim gemeinsamen Abendessen nebeneinander gesessen, Du warst rechts von mir? Wenn ja, habe ich in Erinnerung, dass Du nicht weit von mir weg wohnst (Süden München), ich kann nächstes Jahr im Sommer gerne einmal Dein Gerät bzw. Deine Antenne durchmessen und einstellen, wenn Du magst.

@ Carsten: Zum 6491: Habe ich auch, hat den Vorteil, den Lautsprecher nach vorne zu haben, eignet sich also gut für den Einbau, hat zudem 12V und 24 V, was praktisch ist: Habe es tagsüber beim Stehen über einen Umschalter am Aufbaunetz mit 12 V, beim Fahren an der Bordbatterie mit 24V. Wenn man es kleiner möchte, ist die President Bill noch gut - aber schon sehr klein alles. Es gibt noch viele andere Geräte, die für den Einbau im KFZ gut und ausreichend sind -> Geschmacksfrage. Da hier eh alles laut beim Fahren ist, benötigt man auch nicht das perfekte Gerät - am wichtigsten ist ohnehin die Antenne und eine gute Masse der Antenne.

Es gibt auch noch CB Geräte, die neben AM und FM per SSB funken, dies ist eine Modulationstechnik, die noch etwas bessere Reichweite hat; hat aber im KFZ kaum jemand und ist etwas aufwendiger einzustellen, man muss uU die Frequenz ständig nachregeln, was nichts für das Fahren ist. Ist eher was für zuhause oder das Hobby.

Beste Grüße

VBert
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Re: Funk

#39 Beitrag von seppr » 2021-12-13 23:23:36

Hallo VBert

Das ist ein Superangebot von Dir, da greife ich gerne zurück.

Wir machen heuer wieder ein kleines privates Bremachtreffen und da würde ich Dich mit Deiner Technik und Erfahrung gerne einladen. Da könntest Du nicht nur an meinem Auto sondern auch an denen meiner Reisefreunde nachmessen. Und wenn ich mit Deinem Angebot Werbung machen darf kommen da bis zu 10 Fahrzeuge mit schlecht eingestellten CB-Funkgeräten zusammen.

Schönen Gruß aus dem Landkreis MB

Sepp

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moje 57
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Re: Funk

#40 Beitrag von moje 57 » 2021-12-13 23:37:30

VBert hat geschrieben:
2021-12-13 22:59:11
.....auch nicht das perfekte Gerät - am wichtigsten ist ohnehin die Antenne und eine gute Masse der Antenne....
Und da möchte ich doch gleich nachhaken. Meine Antenne, ich glaube es war eine Sirtel Gamma 2R, habe ich mies behandelt und dabei abgebrochen.
Nun gibt es die nicht mehr bzw. z.Zt. nicht.
Die hatte eine wunderbare Stehwelle...nun suche ich ein Äquivalent.
Ob die Albrecht 6725 Gamma 2 F so ähnlich ist? Die sieht frappierend ähnlich aus...Nachbau? Vielleicht kann jemand was dazu sagen.

Und danke zu den Hinweisen zum CB-6491. Funkgerät brauche ich ein neues, das "Alte" lässt sich nicht umschalten auf die jeweiligen Länderbedingungen. Pressiert nicht ist aber fällig.

Gruß, Carsten
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Re: Funk

#41 Beitrag von mangusta » 2021-12-14 14:15:22

Das Wouxun:

https://www.pmr-funkgeraete.de/Funkgera ... 10820.html

hat auf unserer gemeinsamen Pamir Überquerung zwischen Sigi (sico) und uns gut funktioniert.


Herzliche Grüsse

Rolf
- nichts steht geschrieben -

KlausU
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Re: Funk

#42 Beitrag von KlausU » 2021-12-14 14:38:43

mangusta hat geschrieben:
2021-12-14 14:15:22
Das Wouxun:

https://www.pmr-funkgeraete.de/Funkgera ... 10820.html

hat auf unserer gemeinsamen Pamir Überquerung zwischen Sigi (sico) und uns gut funktioniert.


Herzliche Grüsse

Rolf
Glück gehabt, in D würde ich mir ohne AFU-Lizenz die Benutzung verkneifen.

Zitat aus dem Link:

"Lizenzpflichtiges Amateurfunkgerät.

Zum legalen Betrieb dieses Gerätes ist eine Amateurfunk-Lizenz notwendig. Der Gebrauch das Gerätes ohne gültige Lizenz ist nicht erlaubt und kann rechtliche und finanzielle Konsequenzen bedeuten."
Viele Grüße
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Re: Funk

#43 Beitrag von Holter Burggeist » 2021-12-14 15:42:39

(
Glück gehabt, in D würde ich mir ohne AFU-Lizenz die Benutzung verkneifen.

Zitat aus dem Link:

"Lizenzpflichtiges Amateurfunkgerät.

Zum legalen Betrieb dieses Gerätes ist eine Amateurfunk-Lizenz notwendig. Der Gebrauch das Gerätes ohne gültige Lizenz ist nicht erlaubt und kann rechtliche und finanzielle Konsequenzen bedeuten."
)

Bei Feststationen ist das sicherlich risikoreich.
Mobile Geräte während der Fahrt anzupeilen ist nahezu unmöglich.
Es sei denn, man ist das einzigste Fahrzeug in der Wüste.
(Aber dennoch für Unlizensierte verboten. Ja, ich weiß.)
Irgendwann mal... ist irgendwann mal zu spät !
(Ich)


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Re: Funk

#44 Beitrag von KlausU » 2021-12-14 15:59:36

Holter Burggeist hat geschrieben:
2021-12-14 15:42:39
...Mobile Geräte während der Fahrt anzupeilen ist nahezu unmöglich....
Sehe ich anders, das zu vertiefen ist aber mehr was für die direkte Kommunikation am Lagerfeuer. :D
Viele Grüße
Klaus

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Re: Funk

#45 Beitrag von w3llschmidt » 2021-12-14 16:11:15

Können wir bitte rechtliche Aspekte ausen vor lassen?
Wir sind alle Erwachsen und handeln eigenverantwortlich.
Gruss Henrik!

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Re: Funk

#46 Beitrag von Der Initiator » 2021-12-14 16:45:07

w3llschmidt hat geschrieben:
2021-12-14 16:11:15
Können wir bitte rechtliche Aspekte ausen vor lassen?
Wir sind alle Erwachsen und handeln eigenverantwortlich.
Diese kurzen, trockenen sind echt die besten :-)
Es gibt nichts Gutes, außer du kannst es bezahlen.

ich nutze mittlerweile den Begriff Elektrokapitalismus statt “grüner Kapitalismus”, um nicht mehr die 1. Regel des Diskurskampfclubs zu verletzen: never reproduce enemy frames, and there ain't nuthing green about capitalism, ever (Tadzio Müller)

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Jucksnjo
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Re: Funk

#47 Beitrag von Jucksnjo » 2021-12-14 18:09:17

KlausU hat geschrieben:
2021-12-13 20:16:59
Jucksnjo hat geschrieben:
2021-12-13 18:33:34

...Seit Juli 2020 eigentlich nur noch Funken über Freisprecheinrichtung erlaubt.

In Bayern ist das Verbot schon ausgesetzt, siehe hier:

https://www.verkuendung-bayern.de/baymbl/2021-486/....
Moin,
leider nur bedingt richtig. Wer als privater mit dem Mikrofon in der Hand erwischt wird ist auch in Bayern mit 100 € und einem Punkt dabei.
Sagt wer? Steht wo?
Hubraum statt Wohnraum :)

Mit einem Gruß

Johannes

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Re: Funk

#48 Beitrag von KlausU » 2021-12-14 18:25:52

Jucksnjo hat geschrieben:
2021-12-14 18:09:17
KlausU hat geschrieben:
2021-12-13 20:16:59
Jucksnjo hat geschrieben:
2021-12-13 18:33:34

...Seit Juli 2020 eigentlich nur noch Funken über Freisprecheinrichtung erlaubt.

In Bayern ist das Verbot schon ausgesetzt, siehe hier:

https://www.verkuendung-bayern.de/baymbl/2021-486/....
Moin,
leider nur bedingt richtig. Wer als privater mit dem Mikrofon in der Hand erwischt wird ist auch in Bayern mit 100 € und einem Punkt dabei.
Sagt wer? Steht wo?
Der Freistaat. Im oben genannten Link, jeweils Satz 1.

Die Strafe im Bußgeldkatalog, Verstoß gegen §23 STVO.
Viele Grüße
Klaus

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Re: Funk

#49 Beitrag von Jucksnjo » 2021-12-14 18:52:35

Du schließt das aus dem Wort "betrieblich", oder?

Das halte ich für in der Praxis nicht relevant.

Das würde schon mal voraussetzen, dass die Rennleitung den Funk mithören, um überhaupt eine Grundlage zu haben, ob betriebliche Verwendung oder nicht. Hat die Polizei CB-Funk an Bord? Ich vermute mal nicht....

Und was ist "betrieblich" überhaupt? Erstmal ein unbestimmter Rechtsbegriff. Über was darf man sich unterhalten und was nicht?

Sind Stauinformationen betrieblich? (Ja, so kann man umfahren)
Sind Kraftstoffpreise betrieblich? (Natürlich, so kann ich die Betriebskosten senken)
Ist das Wetter betrieblich? (Ja sicher, so kann ich meine Fahrweise entsprechend anpassen)

Das dürfte mit einem guten Rechtsanwalt schnell erledigt sein.
Hubraum statt Wohnraum :)

Mit einem Gruß

Johannes

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Re: Funk

#50 Beitrag von Holter Burggeist » 2021-12-14 19:03:40

Das ist jetzt aber schon seeehr weit hergeholt 🤔.

(Aber an einer Adresse zu SO einem Anwalt wäre ich interessiert 😁)
Irgendwann mal... ist irgendwann mal zu spät !
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Re: Funk

#51 Beitrag von KlausU » 2021-12-14 19:09:06

Moin,
schau mal in II. der Begründung.

Aber Rechtsfragen sollen wir hier auf Wunsch des TE nicht diskutieren.

Probiers einfach aus und berichte. :)
Viele Grüße
Klaus

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Re: Funk

#52 Beitrag von uLuxx » 2021-12-15 9:40:07

w3llschmidt hat geschrieben:
2021-12-14 16:11:15
Können wir bitte rechtliche Aspekte ausen vor lassen?
Wir sind alle Erwachsen und handeln eigenverantwortlich.
Kurz und knapp: Nein! :mad:

Ich bekomm so einen Hals wenn hier lustig empfohlen wird 2m/70cm Funkgeraete und andere ohne die entsprechenden Lizenzen/Zulassungen zu betreiben. Was glaubt ihr wie toll das Amateurfunker und andere finden, wenn Leute die "alle Erwachsen" sind ihnen die Frequenzen zerhageln und ggf. das noch im Nachgang Einschränkungen durch den Staat nach sich zieht? Dafür dass diese Leute jährlich dafür zahlen diese Frequenzen nutzen zu dürfen und zusätzlich eine Zulassung dafür benötigen....

Also hört mir auf an Eigenverantwortung zu appellieren und dann Geräte und Frequenzen zu empfehlen auf denen der Normalo nichts verloren hat.
Wenn ihr Reichweite braucht, kauft euch ein Satellitentelefon! :wack:

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Re: Funk

#53 Beitrag von seppr » 2021-12-15 11:00:17

Hallo uLuxx

Lass den letzten Satz weg dann stimmt Deine Aussage zumindest.

Aber Satellitentelefon mit Funkgerät vergleichen stimmt in diesem Zusammenhang nicht.

Schwarzfunken ist wie Schwarzfahren: Verboten und strafbar. Aber so schlimm wie die geschilderten sind die Konsequenzen für Amateurfunker auch wieder nicht. Früher wurde viel viel mehr illegal gefunkt und die Messwägen waren häufiger unterwegs (Mein Eindruck). Trotzdem wurde das nicht den Amateurfunkern angelastet sondern individuell strafvervolgt.

Als Jugendlicher war ich mit vielen Freunden auch in der Fraktion der Schwarzfunker. Heutige Jugendliche haben andere Interessen.

Sepp

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Re: Funk

#54 Beitrag von Tomduly » 2021-12-15 12:51:54

Jucksnjo hat geschrieben:
2021-12-14 18:52:35
Und was ist "betrieblich" überhaupt?
Ich würde mal vermuten, dass eine betriebliche Verwendung eines CB-Funkgerätes während der Fahrt einen Zusammenhang mit dem Betrieb des Fahrzeugs haben muss. Also wenn ein Verkehrsteilnehmer einen anderen z.B. auf eine Gefahr hinweist (platter Reifen, Stauende, Hindernis auf der Fahrbahn etc.). Oder wenn Fahrer einer Kolonne/Gruppe von Fahrzeugen sich per Funk koordinieren ("Wir fahren auf den nächsten Parkplatz raus und machen dort eine Pause.")

Nicht betrieblich wäre die Nutzung, wenn man sich mit anderen Funkern in epischer Länge über das Fussballspiel vom Wochenende unterhält oder belanglosen Klönschnack plaudert.

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Re: Funk

#55 Beitrag von seppr » 2021-12-15 13:17:46

So sehe ich das auch.

Funk, der für einen kommerziellen Betrieb nötig ist, heißt dann Betriebsfunk und ist etwas anderes.

Sepp

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Re: Funk

#56 Beitrag von twincamp » 2021-12-15 13:35:41

Mein exNacbbar fährt seit 23 Jahren Container im Kurzstreckenverkehr. Sein Bruder seit 20 Jahren Umzüge im Fernverkehr. Der Vater hat sein Leben lang auf dem Bock gesessen.

Die Aussage der drei >> CB Funk wurde vom Bündelfunk und Bündelfunk von Whatsapp Gruppen abgelöst.
Ich selbst hab mein CB Gerät vor ca. 20 Jahren ausgebaut wegen anhaltender Stille im Lautsprecher.

Wer aus nostalgischen Gründen ein Mikrofonkabel von der Decke hängen braucht und/oder einen 2m Spargel am Spiegelhalter kann das ja gerne tun. Sprechen kann er darüber aber mit so gut wie niemandem mehr.

Reisegruppen benutzen aus praktischen Gründen PMR Geräte oder gleich Whatsapp.

Sorry... :joke:

Gruß Frank
Der Plan >> Kühlkoffer Selbstausbau auf MAN TGL 8.180

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Re: Funk

#57 Beitrag von HolzwurmPeter » 2021-12-15 13:57:49

Smartphone ist ja mittlerweile Unfallursache Nummer eins :angel:
Gruß Peter

Mit Fünfzig ist man so jung, dass man noch viele Dummheiten machen kann — aber alt genug, um sich die richtigen auszusuchen.

Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.
* Albert Einstein

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Re: Funk

#58 Beitrag von twincamp » 2021-12-15 14:18:24

HolzwurmPeter hat geschrieben:
2021-12-15 13:57:49
Smartphone ist ja mittlerweile Unfallursache Nummer eins :angel:
Das ist eine Vermutung deinerseits.
Ganz sicher ist es aber eine Unfallursache der Neuzeit

Gruß Frank
Der Plan >> Kühlkoffer Selbstausbau auf MAN TGL 8.180

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Re: Funk

#59 Beitrag von seppr » 2021-12-15 14:22:53

Wenn ich im Konvoi mit zwei anderen Fahrzeugen in den albanischen Bergen unterwegs bin und meinen 300 Meter vorausfahrenden Freunden sagen will, sie möchten doch einmal stoppen für eine Kurzpause dann geht das mit Whatsapp schlecht. Da brauche ich Funk. Andere Anwendungen wie Trucker abhören etc. ist nicht mehr in Mode, das stimmt.

Ob PMR dafür ausreichend ist kann ich nicht sagen, keine eigenen Erfahrungen damit. Aber der Megahit ist mein CB auch nicht - Antennenproblem vermutlich.

Sepp

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Re: Funk

#60 Beitrag von seppr » 2021-12-15 14:25:03

Und zum Unfallrisiko:

Ein Mikrofon an den Mund halten und die Sprechtaste drücken ist viel ungefährlicher als ein Smartphone benutzen. Für Whatsapp müsste ich definitiv anhalten.
Sepp
Zuletzt geändert von seppr am 2021-12-15 14:25:28, insgesamt 1-mal geändert.

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