Wasserstoff "Umrüstung"

[Der Initiator]

Wasserstofftechnologie ist ja schon zwei oder drei Mal politisch abgewürgt worden

"Physikalisch" ist das Wort, dass du gesucht hast. Physik, nicht Politik. Bitte, gern geschehen.

[lura]

Wasserstofftechnologie ist ja schon zwei oder drei Mal politisch abgewürgt worden

"Physikalisch" ist das Wort, dass du gesucht hast. Physik, nicht Politik. Bitte, gern geschehen.

Hab ich nicht gesucht, weil es nicht physikalisch war. Die phydikalischen Zusammenhänge sind spätestens seit Jules Verne bekannt, sind m.E. also nicht der Grund gewesen sein können.

[RalfPetersen]

Hallo Buck,

ja.das.

Gruß Ralf

[Pirx]

Das Desertec-Projekt war ja ein Versuch, die Abhängigkeit von den Energielieferungen aus den Golfstaaten zu verringern und gleichzeitig den Anteil erneuerbarer Energien deutlich zu vergrößern.
Spätestens mit dem arabischen Frühling erkannte man, daß man die Abhängigkeit von Energielieferungen aus im westlichen Sinn durchaus kritisierbaren (Menschenrechte, Demokratie), aber stabilen Staaten nur durch eine Abhängigkeit von Energielieferungen aus mittlerweile unstabilen Staaten eintauschen würde. Das war der Tod von Desertec.

Der deutsche Weg aus diesem Dilemma war der Bezug von Energie im großen Stil aus Rußland als Alternative zu Energie aus der Golfregion. Wie wir heute wissen, war auch das nicht der Weisheit letzter Schluß.

Der Bezug von Erdgas läuft schon etwas länger, da hat noch niemand vom arabischen Frühling gesprochen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-s ... 92b2f728fe
Also seit fast 50 Jahren.

Nunja,

ich sprach von "im großen Stil". Laut Deinem Link wurden damals, ab 1973, 3 Mrd. Kubikmeter Erdgas pro Jahr geliefert. Alleine die 2011 in Betrieb gegangene Pipeline NordStream 1 pumpt jährlich 55 Mrd. Kubikmeter Erdgas nach Deutschland ...

Pirx

[lura]

Hi Pirx, find ich jetzt nicht so erstaunlich: Erst mal mit kleinen Liefermengen anfangen und wenn es gut funktioniert, die eigene Kohleförderung runterfahren, weil Erdgas umweltfreundlicher ist. Also Nordstream 1 in Betrieb genommen wurde gab es Russland-Konsultationen, in 2014 die Dreierkonferenz EU-Ukraine-Russland. Und Fukushima war auch noch. Von daher sehe ich nicht, was damals hätte anders gemacht werden sollen. Mit der Kenntnis von damals. Heute muss man dann m.E. auf neuer Erkenntnis neu entscheiden.

[Ulf H]

... alle Eier in einen Korb legen ist immer riskant, auch wenns bisher noch nie schief gegangen ist ...

Gruss Ulf

[lura]

Vieleicht hat man auch einfach vorausgedacht,.

https://meine-erdgasumstellung.de/meine ... ntergrund/

[HaraldS50]

Wasserstofftanks rumzuschleppen ist doch Unfug.

https://www.kit.edu/kit/pi_2016_156_pow ... etrieb.php

Solarpanele aufs Dach und weiter 'Diesel' fahren o der im Winter damit heizen. Ist das einzige was da Sinn macht, wenn man genug Platz auf dem dach hat. Aber die Scheune, wo der Mog drin steht langt da locker. Ich schätze in 10 Jahren ist das für den Privathaushalt auch Marktreif. Bis dahin fahr ich weiter meine alten Karren und emmitiere kein CO2 durch Neu-Produktion.

[lura]

Das wäre ja mein Konzept:

https://ineratec.de/werde-zum-pionier/

Hoffe ich mal, dasss das weiterkommt. Lieferung bei Abnahme ab 500.000 l möglich. Forumssammelbestellung?

[felix]

Moin,

bin dafür, die paar Liter haben wir doch schnell durch!

Aber 10 Megawatt -> 3.500.000l ~ 10kW -> 3500l, gibt es die Anlage nicht auch im kleineren Maßstab? Mit ner 50kw Solaranlage Heizung und Autos versorgen klingt schon verlockend…

MlG
Felix

[RandyHandy]

Hi,
so eine kleine Anlage in Kraftstofftankgrösse wäre doch mal was - Zeit hätte ich

[hugepanic]

Hi,
so eine kleine Anlage in Kraftstofftankgrösse wäre doch mal was - Zeit hätte ich

hier gibts sowas.... (erste quelle die ich schnell gefunden habe)


https://www.enapter.com/aem-electrolyser
https://handbook.enapter.com/electrolys ... L40_EN.pdf


Mit 1kg H2 kommst du ungefähr soweit wie mit 3,5l diesel (wenn ich mich jetzt grade nicht verhauen habe)
Wenn du die anlage also 24/7 laufen läßt (weil solar und akkus hast du ja genug) kannst du das equivalent von 1277 liter diesel pro Jahr erzeugen.
also 2 oder 3 so anlagen dann kommt man damit schonmal weiter....

Allerdings braucht das gerät auch zwischen 2.4kWh und 3kWh an elektrischer Leistung.....
Und "sauberes" Wasser braucht man auchnoch.....

[felix]

Moin,

H2 != Diesel. Das kann ich auch billiger haben, um H2 zu produzieren brauche ich nur meine Batterien zu überladen…
Ich will etwas, das eine Flüssigkeit mit gutem Brennwert und akzeptablem Cetanwert erzeugt, die chemisch zumindest FKM in Ruhe lässt. Da könnte man etwas mit anfangen!

MlG
Felix

P.S. Wasser ist genug da!

[Ulf H]

... ich nehm auch eine ...

Gruss Ulf

[hugepanic]

Hier gibt's eFuels zu kaufen...vielleicht

https://www.kreiszeitung.de/lokales/die ... 75437.html

[Michael]

Moin,
...
MlG
Felix

P.S. Wasser ist genug da!

Gefährliche Aussage. Wasser wird ein gewaltiger Notstandsartikel werden. Stichwort "virtuelles Wasser".
Unser täglicher Bedarf liegt bei ca. 120 Liter. Der virtuelle Wasserverbrauch von jeden einzelnen von uns liegt aber bei über 4000 Liter täglich durch unseren Konsum.....
Als Beispiel: https://nevensuboticstiftung.de/blogs/v ... dEQAvD_BwE

Das nur am Rande zum Gedanken machen....

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Interessant finde ich die Aussage/Zusammenstellung:
Mit 1kg H2 kommst du ungefähr soweit wie mit 3,5l diesel (wenn ich mich jetzt grade nicht verhauen habe)
Wenn du die anlage also 24/7 laufen läßt (weil solar und akkus hast du ja genug) kannst du das equivalent von 1277 liter diesel pro Jahr erzeugen.
also 2 oder 3 so anlagen dann kommt man damit schonmal weiter....

Allerdings braucht das gerät auch zwischen 2.4kWh und 3kWh an elektrischer Leistung.....
Und "sauberes" Wasser braucht man auchnoch.....
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Mit 1277 Liter Diesel kann ich einen PKW mit 6 Liter Verbrauch ca. 21300 km bewegen.

Dafür muss man aber 21024 kw/h einsetzen.....

Ein E-Auto braucht so ca. 20 kw/h Strom auf 100 km. Das wären bei 21024 kw/h für den Diesel dann 105120 km, die man mit dem Elektroauto zurücklegen kann.

Also ca. 4 - 5 mal mehr Reichweite mit der gleichen eingesetzten Energieeinsatz, wenn man die nicht den Umweg über den Verbrennermotor geht.
Aber Elektroautos sind ja nicht zukunftsfähig und würden sich auch nicht so schnell entwickeln wie die anderen Techniken (O2) .... usw. usf......

Gruß Michael

[felix]

Das nur am Rande zum Gedanken machen....

Moin,

nö, Wasser is genug da. Unterm Haus entspringt eine Quelle und das Wasser läuft in die Landschaft. Kubikmeter für Kubikmeter.

MlG
Felix

[lura]

Hier gibt's eFuels zu kaufen...vielleicht

https://www.kreiszeitung.de/lokales/die ... 75437.html

Das Thema ist schon länger bekannt:
https://www.hafen-hamburg.de/de/presse/ ... ein-34855/
Der Kraftstoff hat eine Dichte, die unterhalb des gesetzlichen Grenzwertes liegt. Daher iist die Politik so wichtig. Die müsste den Grenzwert ändern, tut sie aber nicht. Steht auch in den von Dir verlinkten Artikel. Da tut sich also seit Jahren nichts..