Diesel Notstromaggregat für Dauerbetrieb

[Ingenieur]

Hallo,

also dann soll der arme Stromerzeuger 32A x 230V = 7,4 kVA auf einer Phase liefern.

Wegen der Überstromschutzorgane mind. Faktor 1,3.

Minimale erf. installierte Leistung: 32A x 1,3 = 41,6 A x 230V = 9,6 kVA

Sowas kenne ich nur als Drehstrom-Stromerzeuger.

Im vorliegenden Fall müsste man dann auch alle Drehstromverbraucher
vom Netz nehmen.
Also Küchenherd, Pumpen, usw.

Warum tut man sich das an ?


...

[MartinK]

Hallo,


welches 220 V Diesel Notstromaggregat könnte für eine längere Zeit (14 Tage) einen Minimalbedarf an Strom für Kühlschrank, Herd, Ölzentralheizung und Beleuchtung dauerhaft und zuverlässig liefern?

Gibt es Aggregate, die sich bei temporärem Strombedarf selbsttätig an- und wieder abstellen.

Mir fehlt aber jede Erfahrung mit solchen Geräten.

Wer kennt sich aus?


Gruß

Rolf

Hallo, ich entnehme der Frage, dass du irgendwie geartet auf einen Blackout vorbereitet sein möchtest.

Herd würde ich gegen Gaskocher oder Benzinkocher ersetzen. Waschmaschine. Backofen, etc muss dann halt mal aus bleiben. Beleuchtung bekommt man über einen begrenzten Zeitraum mit Kerzen oder Petroleumlaternen hin.

Ich habe es bei mir ausprobiert: mein Honda eu10i schafft die Heizung und den Kühlschrank. Und bei wenig Last, geht er in den Leerlauf. Mit einer Tankfüllung läuft er einige Stunden.

Übersehe ich etwas?

Gruß, Martin

[LutzB]

Übersehe ich etwas?

Nein! Genau so ist es.
Ich frag mich auch immer, wieviel Benzin/Diesel die Leute bevorraten wollen.
Tankstellen mit Handpumpenbetrieb hab' ich schon lange nicht mehr gesehen. Die müssen heute ja schon schließen, wenn Kreditkarten nicht mehr gelesen werden können.

Lutz

[felix]

Moin,

wofür haben wir denn unsere LKW, oder lassen sich heutzutage nicht mehr ohne Landstrom betreiben? Stromausfall im Winter: Wasser von der Leitungen runter und drei Tage Urlaub im lkw vor der eigenen Tür.

Ansonsten würde ich den Heizungsraum abklemmen und einzeln an ein billiges Moppel oder den Wechselrichter vom lkw anklemmen. Für ein paar Stunden Ölbrenner und Umwälzpumpe taugt auch was ganz einfaches. Nach den paar Stunden Thermostat auf 5 und eine warmen Dusche sieht es schon wieder ganz anders aus. Handy laden und Tagesschau geht auch einphasig mit Kabeltrommel.

MlG
Felix

[hugepanic]

früher gabs 1-2mal im winter stromausfall.

Ich, also Schüler, hatte immer eine 12V Batterie (alt aus dem Auto) rumliegen. Mein Vater hatte 12V-Halogen lampen die nie eingebaut wurden. ---> hier ist das ende der "black-out" vorbereitung zu erahnen.
Ok, es gab noch einen Kachelofen im Haus.... Jetzt ist aber wirklich schluß...

ABER: ich verstehe das man in so einem Fall vorsorgen will. Da mein Camper über warmwasser, heizung, dusche und Toilette verfügt, ist meine heutige "Vorsorge" an dem Punkt beendet. --> wenn das haus ausfällt, zieh ich halt in den Camper!

[Buclarisa]

Moin,

wofür haben wir denn unsere LKW, oder lassen sich heutzutage nicht mehr ohne Landstrom betreiben? Stromausfall im Winter: Wasser von der Leitungen runter und drei Tage Urlaub im lkw vor der eigenen Tür.

Ansonsten würde ich den Heizungsraum abklemmen und einzeln an ein billiges Moppel oder den Wechselrichter vom lkw anklemmen. Für ein paar Stunden Ölbrenner und Umwälzpumpe taugt auch was ganz einfaches. Nach den paar Stunden Thermostat auf 5 und eine warmen Dusche sieht es schon wieder ganz anders aus. Handy laden und Tagesschau geht auch einphasig mit Kabeltrommel.

MlG
Felix

Aus eigener Erfahrung, nicht jede Heizungsanlage mag den Strom aus den Invertern / Invertermoppeln genauer Windhager HMX 40 an Honda EU20i auch die Stromsparpumpen wollten das nicht. Mit einem billigen 650W 2 Taktmoppel, mit mechanisch erzeugtem Sinus keinerlei Probleme.

PS: Ich suche einen 100A Kragenstecker

[Ingenieur]

Hallo,

Gibt es Aggregate, die sich bei temporärem Strombedarf selbsttätig an- und wieder abstellen.

Ja, unsere NEA.

Startet bei Netzausfall.
Kommt das Netz irgendwann wieder, prüft die Steuerung die Netzqualität.
Wird das Netz für stabil befunden,
erfolgt eine Aufsynchronisation und ein unterbrechungsloses Rückschalten.
Anschließend schaltet sich die NEA ab.
Das ist dann der Vollautomatik-Betrieb.
Mehr als 90 Sekunden Stomausfall merken die Hausbewohner nicht.

Wir haben 2'000 Liter Winter-Diesel (ohne RME) im Tank.


...

[wuestendiesel]

Da ich zum Teil über unsere Klimaanlagen im Winter auch heize ist die Notstromversorgung dafür gedacht. Wir werden nach diesem Winter sicher schlauer sein ob es nötig war oder nicht. Da ich aber die Möglichkeit habe das so zu bauen, mache ich es einfach.

[Mark86]

Ansonsten würde ich den Heizungsraum abklemmen und [...] den Wechselrichter vom lkw anklemmen. Für ein paar Stunden Ölbrenner und Umwälzpumpe taugt auch was ganz einfaches.

Dann wird sich zeigen ob mein Ölbrenner mit dem 1,5/3KW Wechselrichter vom Laster klar kommt.
Ist eh nur für den Frostfall, damit mir das Haus nicht kaputt friert.

Hier gibts keine Stromausfälle, da ist mal in nem Schalttransformator was durchgebrannt dann war 2h dunkel und dann haben wir als Kröten mal ne Party mit nem zusammengebastelten Agregat gefeiert, als n Bagger n Kabel getrennt hat, nächsten Tag war der Strom wieder da...

Unser Netz hier ist da eh doppelt versorgt...
Die Frage ob ich mir im aktuellen Bauprojekt n Netztrennschalter, n Dieselaggregat oder sonstwas einbaue hat sich damit geklärt dass wenn ich dass in den nächsten 45 Jahren einmal brauche, dass wahrscheinlich sowieso nicht mehr anspringt. Prepperthema erledigt...

Ich kann für den Fall eines längeren Stromausfalls problemlos in meinen Laster ziehen, mache ich den Wassertank voll und kann das aussitzen, das Interessante ist nur das Thema Haus / Frost.

[wuestendiesel]

Ich denke wir werden demnächst öfter mit Stromausfällen zu tun haben, denn einige wichtige Hochspannungstrassen sind an ihrer Belastungsgrenze.

[Ingenieur]

Hallo,

nicht nur die.

Es gibt im Januar / Februar 2023 eine massive Unterdeckung der Deutschen Stromerzeugung:

https://www.youtube.com/watch?v=jh6Ebfy1XLU

Habeck hofft, daß aus dem Ausland an die 8 GW kontinuierlich geliefert werden.

4 GW könnten die drei restlichen Deutschen Kernkraftwerke liefern.
Aber die sollen ja weg.

Frankreich wird wohl nix liefern können.
Da sind div. Kraftwerke 'indisponiert'.
In der Schweiz werden gerade die 4-Stunden-Abschaltungen geplant.
Von da wird also auch nix kommen.
Schweden will das Ostseekabel kappen, wenn Dentschland seine Kernkraftwerke
abstellt. Von da ist also auch nix zu erwarten.

Venezuela hat gerade angeboten, Erdöl zu liefern.

...

[RalfPetersen]

Hallo Ingenieur,


habe mir das Video angesehen und das bis zum Schluss.Halte den dargestellten Inhalt für nicht richtig da er nur ein Teil vonden Berichten wiedergibt.Denn wenn die Originalbeträge komplett angeschaut werden,sieht die Lage ganz anders aus.

Und ich finde,das solche Berichte mit einem Warnhinweis gekennzeichnet werden .

Gruß Ralf

[Tomduly]

Moin!

Und ich finde,das solche Berichte mit einem Warnhinweis gekennzeichnet werden .

Was mich an den diversen Videos von "Outdoor Chiemgau" grundsätzlich stört, ist dieser permanent mitschwingende reichsbürgernde Unterton. Der Stefan spricht viele interessante Themen an, erweckt aber den Eindruck, dass es ja so kommen muss, weil die Oberen komplett ahnungslos sind, alles verkehrt machen. "Corona-Skeptiker" und Leugner des Klimawandels ist er auch. Also allwissend. Ich wäre daher bei solchen Gestalten sehr vorsichtig, was ihre Qualität der Berichterstattung und ihre eigentliche Mission angeht.

Davon abgesehen halte ich die Verbesserung der Verfügbarkeit von kritischen Infrastrukturen und die Aufrechterhaltung der eigenen Handlungsfähigkeit bei einem anhaltenden Stromausfall für sinnvoll.
Nichts tun nach dem Motto "Es is schon immer jut jegange" finde ich fahrlässig.

Der baden-württembergische Gemeindetag hat die Kommunen im Ländle vor Monaten dazu aufgerufen, sicherzustellen, dass sie ihre Aufgaben im Bereich der Daseinsvorsorge bei einem Stromausfall für mindestens 72h erfüllen können. Also Wasserver-/Abwasserentsorgung, Notunterkünfte/Wärmehallen. Das ist eine Ansage, wenn man vergleicht, dass Krankenhäuser nur 24h Notstrombetrieb abdecken müssen (was in der Praxis oft nicht funktioniert, siehe 31h-Stromausfall 2019 in Berlin-Köpenick).

Meine Kommune hat daraufhin einen Kristenstab eingesetzt, in dem neben der Amtsspitze, dem technische Betrieb der Kommune auch der Wassermeister, der Kläranlagenbetreiber, die Feuerwehr und das örtliche DRK eingebunden sind. Der Wasserzweckverband hat als Handlungsmaßnahme ein 200kVA-Notstromaggregat angeschafft, um die Trink- und Löschwasserversorgung für die angeschlossenen Kommunen bei Stromausfall möglichst umfassend sicherzustellen. Was nicht ganz trivial ist, weil man für diese Aufgabenerfüllung knapp 3.000l Kraftstoff vorhalten muss und das in der Nähe eines Wasserwerks mit Quellfassung. Bei den Kläranlagen wurden an allen Pumpstationen Notstromeinspeisungen nachgerüstet und Zapfwellen-Stromaggregate angeschafft, da es als ausreichend eingestuft wird, bei einem längeren Stromausfall die Havariebecken der Pumpstationen nur alle 1-2 Tage leerzupumpen (d.h. das Abwasser zur zentralen Verbandskläranlage weiterzufördern). Die Becken fassen ca. das Abwasser von ca. 100h Normalbetrieb.
Unsere Gemeindeverwaltung plant im Katstrophenfall die Bereitstellung eines Schulkomplexes als Notunterkunft für Menschen, die in einer unbeheizten Bude sitzen müssen. Hierzu wird das Gebäude selbst und eine Hackschnitzel-Heizzentrale des örtlichen Nahwärmeversorgers notstromfähig gemacht.
Für Bauhhof-, Feuerwehr- und DRK-Fahrzeuge gilt seit einigen Wochen die Vorgabe, spätestens bei 3/4 gefülltem Kraftstofftank wieder vollzutanken, damit man nicht mit leerem Tank in einen Stromausfall gerät. Die Sache wird durchaus ernst genommen.

Wer selber Notstrom in sein Hausnetz einspeisen will, sollte das nicht ohne Begleitung eines Fachmanns planen und durchführen. Je nach Konstellation von Hausnetz und dem für die Einspeisung vorgesehenem Stromaggregat gibt es viele Fallstricke. Das ist nicht nur die Gefahr einer Schieflast am Generator bei 3phasiger Einspeisung (vor allem gegeben, wenn man ein Drehstromaggregat in Baumarktqualität nimmt, das i.d.R. nicht schieflastfähig ist) oder die Gefahr einer Neutralleiter-Überlastung, wenn man 1phasig in ein gebrücktes 3phasiges Hausnetz einspeist und dabei mehr als 16A einspeisen kann (z.B. mit einem 1phasigen Stromerzeuger mit "dicker" blauer CEE-Steckdose).Es ist auch die Änderung des Netztyps zu beachten, die in den meisten Fällen stattfindet, wenn man in ein klassisches Hausnetz einspeisen möchte (z.B. von TN-C-(S) ändert sich das Netz nach TT). Dabei verlieren die vorhandenen Schutzeinrichtungen wie RCD ihre Wirkung, weil man die Besonderheiten der Erdung und der Verbindung des N-Leiters mit Erde und Potenzialausgleich nicht erkannt hat. Ggf. muss man die N-PE-Brücke, die normalerweise (bei Versorgung aus dem öffentlichen Netz) vorhanden ist, für den Notstrombetrieb entfernen UND zwingend an anderer Stelle (z.B. am Generator bzw. am Einspeisepunkt) herstellen. Dazu muss man aber wissen, ob der Generator bei seinen Wicklungen einen Sternpunkt hat, der mit der Erdungsschraube am Stromerzeuger verbunden ist oder ob die Erdungsschraube lediglich eine Erdung der metallenen Gehäuseteile des Stromerzeugers darstellt.

In dem Artikel "Einspeisen mit Ersatzstromerzeugern" aus dem Elektropraktiker sind die wesentlichen Details der Notstromeinspeisung beschrieben.

Bei kleinen 1phasigen Moppeln hat man es meistens mit erdfreien Generatoren zu tun, hier habe ich nicht mal einen definierten Neutralleiter (den ich guten Gewissens mit PE meiner Hausinstallation verbinden könnte).

Einfacher und sicherer ist es, an einem 1phasigen erdfreien Stromerzeuger mit einer Steckdose auch nur einen einzigen schutzisolierten Verbraucher direkt anzuschließen bzw. an einem 1phasigen Moppel mit zwei Steckdosen entsprechend jeweils auch nur ein Gerät. Dann hat man beim Auftreten eines Isolationsfehlers kein Problem wegen des erdfreien Betriebs. Will man ein geerdetes Gerät betreiben, muss der Generator auch geerdet werden und in der Zuleitung bzw. am Stromerzeuger muss sich ein Fehlerstromschalter (RCD) befinden. Das ist bei seriösen Anbietern von Stromerzeugern auch in den Bedienungsanleitungen entsprechend dargestellt. Honda schreibt z.B. bei seinen Inverter-Aggregaten der "Eu xxi"-Reihe beim Anschluss von zwei oder mehr Verbrauchern sogar einen RCBO vor:

6. BENUTZUNG DES GENERATORS
Der Generator erzeugt so viel elektrische Energie, dass Missbrauch zu Stromschlägen führen kann, die tödlich ausgehen können.
Wenn das angeschlossene Gerät geerdet ist, muss auch der Generator geerdet werden.
Zum Erden der Klemme des Generators einen Kupferdraht verwenden, der denselben oder einen größeren Durchmesser aufweist als das Kabel des angeschlossenen Geräts.
Zum Anschluss eines Geräts mit Erdleiter einen Verlängerungskabelsatz mit Erdleiter verwenden. Zur Identifizierung des Massepunkts im Stecker siehe STECKDOSE, Seite 52.
Bei Gebrauch von zwei oder mehr Geräten einen Fehlerstromschutzschalter mit Überlastschutz (RCBO) anschließen, der eine Erdfehlerstromerkennung von 30 mA und eine Stromabschaltgeschwindigkeit von unter 0,4 Sekunden bei mehr als 30 A Ausgangsstrom aufweist. Vor Gebrauch sollten Sie die Anleitung des jeweiligen RCBO-Herstellers lesen und befolgen.

(Quelle: Bedienungsanleitung Honda Eu10i)

Grüsse
Tom

[Mark86]

Davon dass kein Strom mehr aus der Steckdose kommt werde ich ja nicht "handlungunfähig".
Das Wasser kommt trotzdem aus der Leitung*, mache ich meinen LKW Tank voll und die Gasheizung an, da kommt der Strom auch ohne Netz aus der Steckdose...

Ungemütlich wird es dann wenn das Haus durchfriert bzgl. der Wasserleitungen und Fußbodenleitungen, sollte es dazu kommen passiert dass nicht nur bei mir sondern Städteweise, das gibt ne kriegsähnliche Katastrophe und danach können wir dann entspannt auf Wärmepumpen umrüsten und haben danach ganz viele neue angelernte Facharbeiter, wenn Scharen von Mietern ihre Wohnungen selbst sanieren müssen (siehe Ahrtal).

Wenn der Strom ausfällt, dann ist es noch möglich die kritische Infrastruktur wenige Tage weiter zu betreiben und dann sind wir zurück in der Steinzeit, da geht kein Supermarkt mehr, keine Tankstelle, die Wasserversorgung fällt aus und die Heizungen laufen auch nicht mehr, das TV wird dünn, Radio wird man sehen und Telefon / Handynetze sind auch schnell weg.

Diese Horrorszenarien werden aber in sämtlichen Bereichen immer wieder ausgemalt und treten selten ein, wenn sie eintreten dann treten sie anders ein als vorausgesagt und es krankt an Ecken die man niemals auf dem Schirm hatte.

Ich denke das größte Problem der sogenannten Krisen egal ob es eine Energiekrise, eine Flüchtlingskrise oder eine Coronakrise ist, liegt woanders. Es liegt an den Medien und der Dummheit der Menschen.

*Unser örtliches Wasserwerk hat Notstrom.

[Der Initiator]

Davon dass kein Strom mehr aus der Steckdose kommt werde ich ja nicht "handlungunfähig".
Das Wasser kommt trotzdem aus der Leitung*, mache ich meinen LKW Tank voll

Ja, wenn es nur dein Anschluss ist... Eher WaWe hat Notstrom? Klasse. Für wie viele Wochen? Gut, eben Tage. Ach, Stunden? Oder 30 Minuten Überbrückung?

[Mark86]

3 Tage.
Wenns mit dem Wasser nicht klappt, fahre ich zum Stausee und hole es mitm Eimer ^^

Im Regelfall wird ein Bevoratungs- und Liefervertrag mit Landwirten aus der Nähe getroffen, welche im Auftrag die Dieselvorräte bevorraten und dafür verantwortlich sind, diese im Notfall an zu liefern. Ich glaube, die schaffen dass

[Der Initiator]

Grau, mein Freund, ist alle Theorie...

[Solarer]

Hallo,

nicht nur die.

Es gibt im Januar / Februar 2023 eine massive Unterdeckung der Deutschen Stromerzeugung:

https://www.youtube.com/watch?v=jh6Ebfy1XLU

Habeck hofft, daß aus dem Ausland an die 8 GW kontinuierlich geliefert werden.

4 GW könnten die drei restlichen Deutschen Kernkraftwerke liefern.
Aber die sollen ja weg.

Frankreich wird wohl nix liefern können.
Da sind div. Kraftwerke 'indisponiert'.
In der Schweiz werden gerade die 4-Stunden-Abschaltungen geplant.
Von da wird also auch nix kommen.
Schweden will das Ostseekabel kappen, wenn Dentschland seine Kernkraftwerke
abstellt. Von da ist also auch nix zu erwarten.

Venezuela hat gerade angeboten, Erdöl zu liefern.

...

leider nichtmehr ganz aktuell....
Habeck liefert den Franzosen jetzt Strom weil bei denen die hälfte der AKW's nicht laufen.......
Dafür bleiben dann unsere AKW'S am Start und die Gaskraftwrke.....
Die PV- und Windradbetreiber kommen vor lachen nichtmehr in den Schlaf das sie exorbitante Zusatzgewinne einfahren
Ob der Franzose auch 32-47ct/KWh zahlen wird oder Habeck es auch noch auf den Michel abwälzt ?
Schöner globaler Strommarkt..........

Aber besser zurück zum Thema,

Notstrom /USW ist nicht ganz so einfach und mit einem "kleinen" Benzinstromaggregat wohl kaum TABkonform herzustellen.
Wie schon mehrfach gesagt da bedarf es schon etwas größerer Technik.
Ich habe einige Objekte in Kundschaft die dies mit BHKW's und Notstromtechnik machen, teils jetzt auch schon PV mit Schwarzstart.
Udo

[Enzo]

Moin
kann mich nicht daran erinnern, dass Stromausfälle bei unserer Hütte im Wald von 1-3 Tagen bei uns oder den Nachbarn den Katastrophenfall ausgelöst haben. Bei Stürmen lag die Oberleitung halt abgerissen auf dem Boden. Das war normal und kein Weltuntergang.

Jens

[Tomduly]

@Enzo: das mag sein, dasss man beu euch vor Ort lässig damit umgeht, das hängt aber sicher auch damit zusammen, dass die Stromversorgung insgesamt nicht 100% zuverlässig ist und nicht als gottgegeben angesehen wird.
In D verlassen sich viele Betreiber kritischer Infrastrukturen auf die gewohnten 99,99% Verfügbarkeit des Stromnetzes (statistisch 10-15min Ausfall pro Jahr ). So zum Beispiel Pflegeheime, Dialysezentren oder beatmungspflichtige Patienten in Heimbeatmung. Fällt da mal lokal der Strom für ein paar Stunden aus, löst man das üblicherweise durch eine rechtzeitige Verlegung der (wenigen) Betroffenen per Rettungsdienst ins nächstgelegene Krankenhaus bzw. in eine Einrichtung außerhalb des vom Stromausfall betroffenen Gebiets. In Köpenick hat man 2019 auch die gesamte Klinik evakuiert, nachdem nach 4h das Notstromaggregat seinen Dienst quittiert hat und das (schon Stunden vorher angeforderte und eingetroffene) THW noch 90min gebraucht hat, eine externe Notstromversorgung anzuschließen. Realität ist halt unerbittlicher, als Theorie.

Nimmt man nun einen großflächigen Stromausfall an, der länger als ein paar Stunden dauert, kommen die regulären Notfallabläufe an ihre Grenzen. Lass mal in ganzen Großraum München den Strom für nen Tag ausfallen. Die Feuerwehren werden Anfangs komplett ausgelastet sein mit Einsätzen Personenrettung (Fahrstühle, U-Bahnen) und können dann nahtlos zu Verkehrsunfällen (ausgefallene Verkehrsleitsysteme) und dann rasch zunehmenden Wohnungsbränden (Kerzen als Notbeleuchtung) ausrücken.

DSL- und kabelgebundenes Internet sowie Festnetztelefonie fallen dank Umstellung auf IP-Telefonie ab der ersten Sekunde komplett aus. Mobilfunknetze halten technisch ein paar Stunden durch (Akkubetrieb der Basisstationen), dürften aber sher schnell überlastet sein, da jeder natürlich sofort auf dem Handy daddelt und herausfinden will, was los ist. Am ehesten dürften da noch SMS durchgehen. Sobald die ersten Basisstationen aber wegfallen, bekommen die Mobilfunknetze immer größere Löcher und werden nach wenigen Stunden nicht mehr nutzbar sein.

Für die Behörden mit Ordnungs- und Sicherheitsaufgaben (BOS) werden zwar separate Funknetze verwendet, aber speziell der digitale BOS-Funk benötigt wie der kommerzielle Mobilfunk auch Basisstationen/Repeater/Relais, um Distanzen, die über eine Sichtverbindung im Nahbereich hinausgehen, überbrücken zu können. Auch hier gibt es nur wenige Stunden "Akkureserve". Wenige Behördennetze der Innenministerien sind auf einen autarken Betrieb im Bereich von 24 oder mehr Stunden ausgelegt. In einigen Bundesländern setzt man zur Notstromversorgung Brennstoffzellen mit Wasserstoff in Gasflaschen ein. Aber flächendeckend ist das (noch) nicht. D.h. man muss nach einigen Stunden davon ausgehen, dass auch die BOS-Kommunikation massiv beeinträchtigt sein wird. Theoretisch kann man z.B. den digitalen Funk der Feuerwehren "zu Fuß" von unten her wieder aufbauen, in dem man z.B. ein Fahrzeug auf einem Hügel platziert und dessen Funkgerät als Repeater betreibt. Aber das ist Theorie. In der Praxis übt das keine Feuerwehr, insbesondere nicht die kleinen Dorf-Feuerwehren und es würde Fahrzeuge und Personal binden, wenn man extra ein Feuerwehrauto auf den Berg stellen muss, das dort Tag & Nacht Funkbetrieb machen muss. Wird in der Praxis nicht funktionieren. Hat in Ansätzen auch im Ahrtal nicht funktioniert. Da hat man dann auch so Nettigkeiten wie fehlende Berechtigung zum Funkbetrieb auf der Sicherheitskarte, wenn man aus einem "fremden" Kreis oder gar Bundesland kommt.

Es tritt dann die größte anzunehmende Flächenlage ein ("alle" sind gleichzeitig mit Einsätzen beschäftigt, Überlandhilfe bzw. Hilfe von außerhalb ist nicht zu erwarten), Leitstellen, die normalerweise die Bearbeitung von Einsätzen koordinieren sind nicht erreichbar, die örtlichen Feuerwehren müssen sog. Abschnittsführungsstellen einrichten und betrieben. D.h. "Hilf Dir selbst, sonst hilft Dir keiner."

In der Praxis sieht das jetzt schon so aus, dass bei einem längeren Stromausfall (oder auch schon Ausfall von Kommunikationsnetzen oder Notrufnummern), die Feuerwehrgerätehäuser selbst der kleinsten Dorf-Feuerwehr selbsttätig personell besetzt werden und als Anlaufstelle für die Notfallmeldungen der Bürger dienen (sollen). Interessanterweise wissen das die wenigsten Bürger.

Was letzen Endes wirklich (schlimmes) bei so einem anhaltenden Stromausfall passiert oder auch nicht, hängt am Ende vom Verhalten aller ab. Zuhause bleiben und wenns dunkel wird, ins Bett gehen und nicht draußen herumfahren, "um zu sehen was los ist".

Natürlich kann man sich für die Zeit in seinen Reiselaster/Wohnmobil/Wohnwagen verkriechen und versuchen, die Lage auszusitzen. Aber die Möglichkeit hat nicht jeder. Und ohne Landstrom klemmts dann auch relativ bald im ExMo. Dann muss der Motor laufen, damit die Heizung geht. Und Sprit nachfassen an der Tanke ist bei Stromausfall praktisch nicht möglich.

[Mark86]

Mein Laster braucht keinen Landstrom, die Heizung braucht gar keinen Strom. Bis der Diesel leer ist, bin ich vorher verhungert...

[Mark86]

In Sued Amerika fällt der Strom mehrmals täglich aus, da ist das normal da hat jedes gescheite Haus n aggregat welches automatisch angeht...

[Enzo]

@Enzo: das mag sein, dasss man beu euch vor Ort lässig damit umgeht, das hängt aber sicher auch damit zusammen, dass die Stromversorgung insgesamt nicht 100% zuverlässig ist und nicht als gottgegeben angesehen wird.

Mein Komentar bezog sich nicht auf Ecuador, hier ist das Netz stabil.
Wir, Grosseltern/Eltern dann ich, hatten ein Haus in der Lüneburger Heide, etwas abgelegen im Wald. Sturmschäden an der Oberleitung waren nicht unüblich.

Jens

[Wombi]

In Sued Amerika fällt der Strom mehrmals täglich aus, da ist das normal da hat jedes gescheite Haus n aggregat welches automatisch angeht...

Das hätte ich mitbekommen, mit dem Aggregat......
Wir saßen oft bis zu 2 Tage bei versch. Freunden und haben mit dem Honda oder vom Auto den Kühlschrank vom Haus betrieben.
Gewerbliche Betriebe haben große 6 Zyl. Aggregate aber 95 % der privaten nicht.


Selbst Ampeln und Grenze steht bei Stromausfall.

Gruß, Wombi

[Der Initiator]

Leseempfehlung: "Blackout" von Marc Elsberg.

[Solarer]

Leseempfehlung: "Blackout" von Marc Elsberg.

Das Buch ist wirklich klasse und könnte bald ziemlich nah an der Realität sein.
Udo

[Mark86]

In Sued Amerika fällt der Strom mehrmals täglich aus, da ist das normal da hat jedes gescheite Haus n aggregat welches automatisch angeht...

Das hätte ich mitbekommen, mit dem Aggregat......
Wir saßen oft bis zu 2 Tage bei versch. Freunden und haben mit dem Honda oder vom Auto den Kühlschrank vom Haus betrieben.
Gewerbliche Betriebe haben große 6 Zyl. Aggregate aber 95 % der privaten nicht.


Selbst Ampeln und Grenze steht bei Stromausfall.

Gruß, Wombi

Also bekannte von mir auf ner Lodge in Paraguay haben n Atlas Copco Dieselaggregat, wenn der Strom ausgeht kannste zählen, 21, 22, 23 ist er wieder an und man hört aus weiter Ferner ein kurzes WUMM und dann geht der Diesel rein. Geht vollautomatisch, teilweise 3x an einem Abend...

Sämtliche Tankstellen haben auch so Dinger stehen, und Supermärkte sowieso...

[MartinK]

Hallo, ich glaube wir müssen bei der Diskussion etwas besonnen sein. Noch ist unsere Infrastruktur vermutlich etwas besser als in Paraguay. Ich hoffe inständig, dass wir keine 14 Tage ohne Strom auskommen müssen. Dennoch habe ich eine große Zarges-Kiste, in der ich jetzt nach und nach dauerhaltbare Nahrungsmittel einkaufe. Ich habe etwas Brennstoff für ein Fahrzeug eingelagert und "preppe" ein wenig. Es gibt ja von Seiten des Kat-Schutzes ja konkrete Vorgaben. Das schadet nicht, besonders mit zwei kleinen Kindern. Was mir aufgefallen ist: schaut mal bei Ebay-Kleinanzeigen, was z.B. die BW-Benzinkocher von Enders derzeit kosten sollen, ebenso andere Überlebensartikel, also was die Rufpreise sind.

Also persönlich halte ich eine 7,5 bis 12kW Dauernotstromversorgung im Privathaus zu installieren für unangemessen viel Aufwand. Muss aber jeder selbst entscheiden und würde von Apokalypse-Voraussagen zunächst absehen. Ich hoffe, ich behalte Recht.

Gruß, Martin
(NVA Zweitakt Drehstromerzeuger erst vor einem Jahr verkauft. Der war Dauerlastfest)

[Nelson]

Man sollte bei der Frage auch bedenken, was es heißt, wenn man zum Beispiel mit einem schicken Stromaggregat (+Brennstoff) auf einmal der einzige im Umkreis ist, der Strom hat.

Könnte eine Sternstunde für Kommunikation und Problemlösungsstrategien werden.


Grüße

Nils

[pshtw]

Moin Nils,
dann habt ihr das ganze Dorf im Esszimmer sitzen, bei Euch nicht weiter schlimm
Bei unserer Besiedlungsdichte hier würde das eine etwas rustikalere Eigentumsverteidigung erfordern, so nach 1 bis 2 Tagen.
Ich hoffe mal dass wir von großflächigen Blackouts verschont bleiben, wird Zeit dass die Franzosen ihre AKW wieder ans Laufen kriegen...
Gruß
Peter