China Heizung

[bergballerina]

Hallo
Gestern war ich in einer Werkstatt der baut nur noch als Standheizung die sog. China Heizungen ein und hat nie mehr Probleme. Ist billiger als ein Kundendienst bei truma etc.... wenn kaputt gleich neu. Er sagt es war bis jetzt einmal eine kaputt wegen Überhitzung bei schlechtem Einbau.
So ein Ding läuft ununterbrochen in seiner Werkstatt..... seit über einem Jahr im Dauerbetrieb.
Habt ihr Erfahrungen?
Grüße Anja

[Helmuth86]

Hallo Anja,

Wir haben auch einen T4 Bus als Camper.
Damals vor einem Jahr standen wir vor der gleichen Entscheidung.

Wir haben die BILLIGSTE 2kw China Heizung mit Drehknopf eingebaut.

Wir sind begeistert. Preis Leistung unschalgbar.

Wir werden in unseren 1019 wieder China Heizungen einbauen. Wahrscheinlich 2 Stück für den Aufbau und eine für die Mannschaftskabine vorne. Wir haben in unserem T4 einen CO Warner auch eingebaut der meiner Meinung nach Pflicht ist bei jeder Standheizung.

Gruß

[Erik 1113]

Es gibt wie immer pro und contra. Wir haben zwei verbaut - eine im Koffer und eine in der Doka. Beide mit CO Warner. Ich fühle mich sicher und funktioniert tadellos. Leider haben die keine Zulassung für den Fahrzeugeinbau - das ist das große contra. Damit umgehen muss jeder für sich selbst. VG

[hugepanic]

.... Leider haben die keine Zulassung für den Fahrzeugeinbau - das ist das große contra....

Weiß jemand welche Zulassung hier genau notwendig ist, bzw. welche Normen hier eingehalten werden müssen?

Wo steht das sowas "notwendig" ist für den Einbau ins Fahrzeug?

[FrankyT]

Weiß jemand welche Zulassung hier genau notwendig ist, bzw. welche Normen hier eingehalten werden müssen?
Wo steht das sowas "notwendig" ist für den Einbau ins Fahrzeug?

Sers..

Es braucht halt Schlicht ne E-Zulassung oder ABE.
(Vgl Planar/Autotherm 2d https://shop.freizeit-wittke.eu/mediafi ... ung%20.pdf)

Das kann man als einzelner garnicht bezahlen..

Hab allerdings auch einen China-Kracher im T5.. Den Tüv hats bisweilen nicht interessiert. hab aber auch nicht gezielt gefragt..

Grüße
Franky

[Kami]

...
Wo steht das sowas "notwendig" ist für den Einbau ins Fahrzeug?

StVZO §22a Abs.1 Nr.1

Gruss
Kami

[hugepanic]

Danke Kami und Franky

[Mark86]

Gestern war ich in einer Werkstatt der baut nur noch als Standheizung die sog. China Heizungen ein und hat nie mehr Probleme.

War dass ne Schwarzarbeiterwerkstatt, ne Hobbywerkstatt oder ne Meisterwerkstatt in der der Meister im Fach "Vorschriften und Richtlinien" gefehlt hat?

[ud68]

Vielleicht sollte man auch nicht von "DER" Chinaheizung reden. Da werden sich einige Hersteller am Markt tummeln. Vermutlich nicht alle mit identischer, manche vielleicht sogar nicht mit konstanter Qualität.
Udo

[IvecoMike]

Ich werfe da mal die LFBros ein. Ist auch eine China Heizung. Hat allerdings eine echte CE Zulassung. Kostet auch etwas mehr als die "normalen" China-Böller. Gibt es aber immer wieder bei Ali im Angebot. Habe meine als PRO-Modell über AliExpress bestellt am Blackfriday. Ihr müsstet dann aber explizit nach dem Modell mit CE-Zulassung fragen. Sonst kann es wohl vorkommen, dass man eine ohne die entsprechenden Dokumente bekommt.
Auf jeden Fall ist die Qualität echt top! Sogar das Lüfter Rad ist gewuchtet worden und hat an einer Stelle ein winziges Klebegewicht...

[commander216]

Iine echte CE Zulassung.

CE steht auch für "China Export"

[Kami]

CE-Zulassung

Die Dinger brauchen entwerder ne Zulassung gem.§22aStVZO (deutsche Bauartgenehmigung), ne Zulassung gem.EG-Rili 78/548 oder 2001/56 oder ECE-R122.
Je nach Baujahr in welchem das Teil verbaut wurde ggf.auch noch nen EMV-Nachweis

Gruss
Kami

[commander216]

CE Zeichen druckt der Hersteller selber drauf, Konformitätserklärung stellt er auch selber aus. Das sagt nur aus, dass man die Vorschriften einhält / glaubt einzuhalten. Ob man jetzt Messungen und Prüfungen macht steht auf anderem Blatt.
Das Verfahren steht in den Unterlagen der EU / BlueGuide beschrieben..

[IvecoMike]

Da ist eine E9 Prüfung der Spanier mit dabei, incl. der Prüfergebnisse des Ministeruims für Tourismus und Wirtschaft der Spanier! Meines Wissens nach ist diese in der ganzen EU gültig!
Dazu gibt es auch einen deutschen Vertriebshändler, wer lieber mit deutscher Garantie kaufen möchte!

[IvecoMike]

hier der link:

https://www.g-part.de/LF-Bros-E50-3KW-12V-Kit

[Kami]

auf dem Aufkleber sehe ich nur eine ECE-R10 Genehmigung (Für Elektromagnetische Verträglichkeit), Eine ECE-R122 Genehmigung sehe ich auf den ersten Blick nicht....(Soll jetzt nix heissen, der Aufkleber kann auch ggf. nicht fotografiert sein)

Geräte nur teilzertifizieren lassen ist grad (komischerweisse in allen möglichen Herstellländer) gang und gäbe...
Hat ja Ein Zertifikat dabei
Gibt hier - ich glaube hier in Bayern - einen Hersteller der lässt bei seinen Drehkonsolen nur die Gurtpunkte prüfen, den teuren Schlittentest für M1 Fahrzeuge hat er sich gespart...verkaufen tut er sie wie blöd für teures Geld...

Gruss
Kami

[bergballerina]

Meisterwerkstatt
Einer der vielleicht genau so wie wir langsam von sog. Deutscher wertarbeit den Kragen voll haben????
Ich denke nur an die Marke mit dem Stern....
Einfach peinlich..... da fängt man an die Kisten aus Asien zu lieben....
Der Kerl macht nur mercedes bis zum w124.....
Lg Anja

[the_muck]

Also es fahren einige mit den Dingern durch die Welt... Und andere bauen sich sogar Bootsöfen oder kleine Holzöfen in den Ausbau... mir sind wenige klagen bekannt, und meine läuft auch. 5kw, 24V.

[Mark86]

Holzöfen sind egal.
Es gibt Vorschriften für den Betrieb von Zusatzheizungen mit Gasförmigen oder flüssigen Brennstoffen.

Siehe Vorschriftennennung von Kamin.

Nem Kunden ne Heizung ein zu bauen, die keine Zulassung für den Betrieb in Kraftfahrzeugen hat, ist "grob Fahrlässig". Wenn der durch den TÜV fällt weil der TÜV die Heizung findet, zahlste.
Wenn was passiert, die Karre abbrennt, die Scheune drumherum oder gar Menschenleben drauf gehen und raus kommt, dass du als Fachwerkstatt eine nicht zugelassene Heizung verkauft und installiert hast, dann kommt hinterher die Staatsanwaltschaft und klopft an die Türe und wenn die in deinen Akten finden, wie oft und an wen du noch solche Heizungen verkauft hast, bekommen die Kunden alle ihren Brief vom Straßenverkehrsamt...

Ich kenne son Fall, da gabs dann Post und nach 2 Wochen ist die Polizei rum gefahren und hat die Kennzeichen eingesammelt, Zwangsstillegung.

Ich möchte jetzt nicht 50 Chinaheizungen verkauft und verbaut haben und dann 50 Kunden mit riesem Theater haben, wovon 20 arme Leute (sonst würden sie sowas nicht kaufen) morgen nicht mehr zur Arbeit fahren können, nachts nicht mehr schlafen können und man selbst daran Schuld ist und dafür haftet und das ggfls. noch ohne Versicherung da die sagt, dass ist grob Fahrlässig...

Ich möchte auch nicht die Staatsanwaltschaft vor der Türe stehen haben, weil ich ne funktionierende Heizung eingebaut habe, die keine Betriebserlaubnis hat bei der der Kunde auf die Idee kam, die Auspuffwärme für die Motorvorwärmung zu nutzen und den Abgasschlauch so verlängert hat, dass er die Abgase vorne wieder in die Heizung gepumpt hat und daran verstorben ist. In dem Moment wo die Heizung die man eingebaut hat, keine Betriebserlaubnis hat, wird dass unspaßig, egal ob man was dafür kann oder nicht.

[bergballerina]

Nein klar. Die Dinger sind zugelassen. Er hat einen Meister Betrieb und macht keinen Unfug. Von truma die dann kurz und jetzt wieder nicht geht haben wir genug. Es ist noch eine 2. Ganz neu verbaut die nie ging.... wenn so ein Ding einige Jahre hält.... warum nicht? ( der Rest zu deutscher wertarbeit.... habe heute unsere a klasse für 450 € beim Rumänen gesehen. Wir fahren wieder die alten Benz und die laufen. 3 neue sind nach spätestens 14 Jahren irreparabel im Eimer ... nie wieder)
Vielleicht probieren wir es mal. Aber Unsinn machen wir nicht. Und da lassen wir nur Fachleute dran.
Grüße Anja

[IvecoMike]

auf dem Aufkleber sehe ich nur eine ECE-R10 Genehmigung (Für Elektromagnetische Verträglichkeit), Eine ECE-R122 Genehmigung sehe ich auf den ersten Blick nicht....(Soll jetzt nix heissen, der Aufkleber kann auch ggf. nicht fotografiert sein)

Geräte nur teilzertifizieren lassen ist grad (komischerweisse in allen möglichen Herstellländer) gang und gäbe...
Hat ja Ein Zertifikat dabei
Gibt hier - ich glaube hier in Bayern - einen Hersteller der lässt bei seinen Drehkonsolen nur die Gurtpunkte prüfen, den teuren Schlittentest für M1 Fahrzeuge hat er sich gespart...verkaufen tut er sie wie blöd für teures Geld...

Gruss
Kami

Moin Kami,
scheinst dich ja auszukennen. Bei mir lag die E9 Bescheinigung icl. der Prüfergebnisse bei. Reicht das nun, oder nicht? Meines Wissens nach, sollte doch ein Bauteil mit E-Prüfzeichen (egal aus welchem EU-Mitgliedstaat) anerkannt werden! Oder nicht? Bin verwirrt und bitte um Aufklärung!

Gruß mike

[the_muck]

Nein klar. Die Dinger sind zugelassen. Er hat einen Meister Betrieb und macht keinen Unfug. Von truma die dann kurz und jetzt wieder nicht geht haben wir genug. Es ist noch eine 2. Ganz neu verbaut die nie ging.... wenn so ein Ding einige Jahre hält.... warum nicht? ( der Rest zu deutscher wertarbeit.... habe heute unsere a klasse für 450 € beim Rumänen gesehen. Wir fahren wieder die alten Benz und die laufen. 3 neue sind nach spätestens 14 Jahren irreparabel im Eimer ... nie wieder)
Vielleicht probieren wir es mal. Aber Unsinn machen wir nicht. Und da lassen wir nur Fachleute dran.
Grüße Anja

Dann Wäre es mal interessant, wie du an der Diskussion siehst, welchen "China Hersteller" er mit allen zulassungen die es benötigt verbaut ...

[kawahans]

Ich heize mit so einer 5 KW-Heizung meine Garage, hätte lieber 8 KW nehmen sollen , aber
funktioniert bei mir und meinem Sohn (der hat auch eine) ohne Problemchen.
Wobei ich schon viele Standheizungen hatte und alle waren schneller kaputt (mit einer Ausnahme: die Webasto 2000 in meinem Koffer - das muss ich zwar regelmäßig die Pumpe gangbar machen, aber sonst ist sie ok).
Für die Heizung im Koffer aht sich noch nie jemand interessiert. Ach die Truma: nach 3 Stunden im Gelände läuft sie nicht mehr an, elend.

Nur als Erfahrungsbericht zu werten, jeder muss selber wissen ...

Liebe Grüße aus Graz!
kawahans

[Kami]

...
Moin Kami,
scheinst dich ja auszukennen. Bei mir lag die E9 Bescheinigung icl. der Prüfergebnisse bei. Reicht das nun, oder nicht? Meines Wissens nach, sollte doch ein Bauteil mit E-Prüfzeichen (egal aus welchem EU-Mitgliedstaat) anerkannt werden! Oder nicht? Bin verwirrt und bitte um Aufklärung!

Gruß mike

Aufbau einer ECE-Genehmigung:
Land das die Genehmigung erteilt hat (E Plus Ländercode) im Kreis
ECE-Richtlinie nach welcher(für was) die Genehmigung erteilt wurde (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/ECE-Regelungen )
Fassung der Richtlinie
Laufende Nummer der Genehmigung

Auf dem Foto aus dem Link:

E9 10R 05 10409

Übersetzt:
Genehmigung durch Spanien nach der Richtlinie ECE-R10 für Elektromagnetische Verträglichkeit (Funkentstörung) in der Fassung 05 mit der laufenden Nummer 10409

Findet man in ihrer Urfassung hier:
https://unece.org/transport/vehicle-reg ... tions-0-20

Müssen jeweils von allen der Richtlinie und ihrer Fassung ratifizierenden Staaten anerkannt werden allerdings nur bezüglich der auch geprüften Richtlinie!!!

Hast du auch ein Dokument bzgl Genehmigung als Heizung?

Gruss
Kami

[Mark86]

Ist doch normal.
Man lässt irgend ne lustige Prüfung machen um an ein Prüfzeichen zu kommen, CE oder EMV, dann ist n Prüfzeichen drauf und es verkauft sich besser, das heist aber nicht dass es davon zulässig ist.

Kenne sowas von Klarglasscheinwerfern W201, 160€ beide, wollte ich eintragen lassen, gabs keine hinterlegten Gutachten, die Prüfzeichen waren gefälscht.. Händler zur Nachbesserung aufgefordert, der wollte sie nicht zurück weil schon eingebaut und hat Nachbesserung verweigert, 2 Mercedes Scheinwerfer eingebaut, Händler Rechnung über 1200€ geschickt, Händler ne Mahnung zukommen lassen, Rechtsanwalt Unterschrift, läuft... Hat den Händler 2.800€ gekostet, Geld hat die Bank nach 2 Jahren incl. Zinsen und Kontopfändung überwiesen...

Jetzt überlege man sich mal, es macht im Internet die Runde dass man statt der Chinaheizung die nicht zulässig ist und für die man mit Montage 450€ bezahlt hat, ne bessere, leisere zugelassene Webasto montieren lassen kann für 2k€ und es schafft, sich die Differenz vom Händler zzgl. Rechtsanwaltsgebühren & Co zurück zu holen...

Dann lass mal bei 100 verkauften Heizungen 20 Leute dass durchziehen, sind 2k€ pro Heizung und 4k€ an Sachverständigen und Gerichtsgebühren, also 6.000€ pro Fall mal 20 Fälle sind dass 120.000€, das Ergebnis nennt sich Insolvenz. Wenn einem davon noch 5 Leute nachweisen, dass man grob Fahrlässig gehandelt hat, bleiben nach der Betriebspleite noch 30.000€ privater Restschuld...

[Kami]

ich will das Thema Chinaheizungen nicht per se verdammen - nur für den den es Interessiert etwas rili-Hintergrund geben.

@mark: warum wolltest du denn angeblich zugelassene Scheinwerfer eintragen lassen

Gruss
Kami

[Mark86]

@mark: warum wolltest du denn angeblich zugelassene Scheinwerfer eintragen lassen

Warum nicht?
An dem Fahrzeug wurden auch alle Teile die ne ABE haben eingetragen, hat den Vorteil dass man die ABEs nicht mehr mit führen muss.
Generell macht dass den Fahrzeugschein länger und je länger der ist, desto weniger Polizisten haben Lust den zu lesen

Bei uns werden die so schön zusammen getackert, dass man das obere Blatt nehmen kann, dass in der Polizeikontrolle auf die Türkannte halten kann und dann klappen die so auf, "klapp, klapp, klapp", wenn da noch 4 Beiblätter dran pappen und der Polizist nen halben Meter Fahrzeugschein bekommt, dann hat man gute Karten dass das was nicht eingetragen ist, gar nicht mehr auffällt

[Wohnklo]

Hallo,

warum ist an dem Fahrzeug etwas nicht eingetragen ?
War das Teil nicht zulassungsfähig ?
Hatte es keine ABE ?
Dann hätte man dem Auto ja auch eine China-Heizung spendieren können.

Sag jetzt nicht das du die Teile eingebaut hast, die nicht eingetragen sind.


Grüße Dirk

[Mark86]

Hallo,

warum ist an dem Fahrzeug etwas nicht eingetragen ?
War das Teil nicht zulassungsfähig ?
Hatte es keine ABE ?
Dann hätte man dem Auto ja auch eine China-Heizung spendieren können.

Sag jetzt nicht das du die Teile eingebaut hast, die nicht eingetragen sind.


Grüße Dirk

Kundenwunsch und Kundentat. Wenn jemand dafür zahlt dass was eingebaut und eingetragen wird, interessiert mich doch nicht was er noch selbst drangebastelt hat was man nicht eintragen kann. Mich interessiert auch nicht, ob sich einer ne Chinaheizung einbaut oder nicht. Nur ICH baue sie keinem ein.

[Der_Sven]

Servus!

also die LF Bros gibt es jetzt angeblich auch mit ECE122: https://www.t4forum.de/forum/index.php? ... ost3800230
Ist in Summe einen Tick günstiger als eine Planar und sie behaupten sogar, dass die auf 5500m funktioniert hat.

Da ich meine in eine Alubox einbauen will, ist mir die ECE halbwegs egal. Daher tut es sicherlich auch der "China-Kracher" für 100,- Wenn er nur halb so lange hält wie ne Planar ist es immer noch günstiger. Allerdings steht bei denen so gut wie nie was von einer Höhenregulierung dabei.

Mit welchen "Marken" habt Ihr denn bisher Erfahrungen gemacht. AUf die Aussagen hier gebe ich mehr als auf die Bewertungen bei Amazon. Die dann teilweise 5 Sterne bewerten, weil die Box pünktlich kam.

Nun ja, noch was anderes:
Warum gibt es die China Dinger eigentlich so gut wie nur mit 5kW, teilweise sogar mit 8, die kleinen mit 2kW sind (zumindest bei Amazon) recht rar gesät. Für meinen kleinen Raum, sind die 5kW vermutlich ein wenig überdimensioniert.

Grüße,
Sven