Anlasserplus komme ich schneller ran. Ist dann von Vorteil, wenn der Rahmen nicht Feuerverzinkt istcommander216 hat geschrieben: ↑2021-01-18 23:25:50...Schweißen unterwegs mit Elektrode und Starterkabel an der Bleibatterie den Rahmen wieder zusammen.
Hilfsrahmen basteln
Moderator: Moderatoren
Re: Hilfsrahmen basteln
Der Klügere gibt so lange nach bis er der Dümmere ist.
Re: Hilfsrahmen basteln
Ich erinnere mich, mal irgendwo gelesen zu haben, das LKW-Fahrzeugrahmen nicht feuerverzinkt werden sollen, da die sonst aufspröden. Ist da was dran?
Gruß
Bernd
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Bernd
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Re: Hilfsrahmen basteln
Die Aussage bezog sich auch eher auf den Hilfsrahmen.
Tragende / Sicherheitsrelevante Fahrzeugteile wie Felgen, Achsteile, Schrauben davon, Querlenker, Rahmenteile, etc. dürfen grundsätzlich nicht nachträglich galvanisch behandelt werden.
Weder verzinkt, noch verchromt...
Edit: Wort ergänzt.
Zuletzt geändert von Mark86 am 2021-01-19 11:15:59, insgesamt 1-mal geändert.
Der Klügere gibt so lange nach bis er der Dümmere ist.
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Re: Hilfsrahmen basteln
Hmm, vielleicht solltest Du das dann mal Schmitz sagen - die verzinken ihre Aufliegerchassis einfach so (galvanisch)
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Re: Hilfsrahmen basteln
Mein neuer Anseems Anhänger ist auch komplett feuerverzinkt vom Rahmen her.
Re: Hilfsrahmen basteln
Stimmt,
Fliegl muss das auch unbedingt wissen, die tauchen komplette Tieflader in Zink
Gruß
Peter
Fliegl muss das auch unbedingt wissen, die tauchen komplette Tieflader in Zink
Gruß
Peter
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Re: Hilfsrahmen basteln
Ich hab die Aussage nochmal verbessert.
Genau, du hast Recht, "die verzinken Ihre".
Wenn du ne Verchromte Felge kaufst, ist die als Chromfelge geprüft und zugelassen.
Wenn du n verzinkten Auflieger kaufst, ebenso.
Das ist dann in verzinkt geprüft und bauartgenehmigt.
Du darfst aber nicht nachträglich hingehen und eine Stahlfelge verchromen. Das ist eine unzulässige Veränderung des Bauteiles dessen Beschaffenheit vorgeschrieben ist und führt zum erlöschen der Betriebserlaubnis.
Ebenso darfst du einen vom Hersteller gelieferten, lackierten, als lackierten Rahmen geprüft und zugelassenen Rahmen nicht nachträglich Feuerverzinken. Dabei erlischt die Betriebserlaubnis.
Genau, du hast Recht, "die verzinken Ihre".
Wenn du ne Verchromte Felge kaufst, ist die als Chromfelge geprüft und zugelassen.
Wenn du n verzinkten Auflieger kaufst, ebenso.
Das ist dann in verzinkt geprüft und bauartgenehmigt.
Du darfst aber nicht nachträglich hingehen und eine Stahlfelge verchromen. Das ist eine unzulässige Veränderung des Bauteiles dessen Beschaffenheit vorgeschrieben ist und führt zum erlöschen der Betriebserlaubnis.
Ebenso darfst du einen vom Hersteller gelieferten, lackierten, als lackierten Rahmen geprüft und zugelassenen Rahmen nicht nachträglich Feuerverzinken. Dabei erlischt die Betriebserlaubnis.
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Re: Hilfsrahmen basteln
Ich kenne einen namhaften Fahrzeugbauer, bei dem grundsätzlich ALLES feuerverzinkt wird. Wenn da irgendwas in Aufbaurichtlinien steht, würde mich das sehr interessieren.
SD
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Re: Hilfsrahmen basteln
V.a. verziehen sie sich z.T. extrem. Bis hin zu rissen, die dann nach dem verzinken zugeschweißt werden müssen.
SD
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Re: Hilfsrahmen basteln
Galvanisch? Dann kannst du's Dir auch gleich schenken.
SD
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Re: Hilfsrahmen basteln
Servus Bernd,
ich denke, Du zielst auf die Wasserstoffversrpödung ab.
Ja, bei höherfesten Stählen kann die problemtisch werden und muss bedacht sein. Verzinken geht bestimmt, ist aber durch den enormen Wärmeeintrag mit Vorsicht zu genießen hinsichtlich der Gefügeänderung und kann mit einem Haufen richten und anderweitigem Nacharbeiten verbunden sein.
Da die zur Verwendung kommenden Stähle im Nfz Bau mittlerweile hochfeste Stähle sind ist das auch beim Schweißen zu beachten.
Vielleicht kann ich meine alte Festplatte retten, da liegt noch 'ne Hausarbeit zum Thema Schweißen von hochfesten Stählen drauf...
Beste Grüße
Florian
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Re: Hilfsrahmen basteln
Hallo Florian,Weickenm hat geschrieben: ↑2021-01-19 14:12:36
Ja, bei höherfesten Stählen kann die problemtisch werden und muss bedacht sein. Verzinken geht bestimmt, ist aber durch den enormen Wärmeeintrag mit Vorsicht zu genießen hinsichtlich der Gefügeänderung und kann mit einem Haufen richten und anderweitigem Nacharbeiten verbunden sein.
Beste Grüße
Florian
da empfehle ich doch das Lichtbogenverzinken.
Temperatur nur 70°C statt 450°C beim Feuerverzinken.
Extra für Werkstücke, die sich nicht verziehen sollen!
Wurde bei meinem Zwischenrahmen gemacht und ich bin sehr zufrieden!
Gruß Uwe
Ich will reisen und nicht rasen, wozu brauche ich also Höchstgeschwindigkeit?
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Re: Hilfsrahmen basteln
Und was sagt der Palmer dazu?
Seit längerem ... nix.
Schade.
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Re: Hilfsrahmen basteln
Beim MK ist ein Stahl mit einer Zugfestigkeit von 500 Newton pro Quadratmillimeter verbaut, das ist also schon ein etwas höherfester Stahl, bei dem man beim Schweißen oder auch Verzinken vorsichtiger sein müsste, nachdem was ich mal gelesen habe. Insoweit passt das dann ja dass man mit dem Verzinken von Fahrzeugteilen bei neueren LKWs vorsichtig sein sollte. So ein ganz normaler Wald und Wiesen Baustahl, der ja meistens für die Hilfsrahmen verwendet wird, ist hinsichtlich des Verzinken wahrscheinlich unkritisch zu sehen.Weickenm hat geschrieben: ↑2021-01-19 14:12:36Servus Bernd,
ich denke, Du zielst auf die Wasserstoffversrpödung ab.
Ja, bei höherfesten Stählen kann die problemtisch werden und muss bedacht sein. Verzinken geht bestimmt, ist aber durch den enormen Wärmeeintrag mit Vorsicht zu genießen hinsichtlich der Gefügeänderung und kann mit einem Haufen richten und anderweitigem Nacharbeiten verbunden sein.
Da die zur Verwendung kommenden Stähle im Nfz Bau mittlerweile hochfeste Stähle sind ist das auch beim Schweißen zu beachten.
Vielleicht kann ich meine alte Festplatte retten, da liegt noch 'ne Hausarbeit zum Thema Schweißen von hochfesten Stählen drauf...
Gruß
Bernd
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Re: Hilfsrahmen basteln
Hallo Bernd,lura hat geschrieben: ↑2021-01-19 15:39:12Beim MK ist ein Stahl mit einer Zugfestigkeit von 500 Newton pro Quadratmillimeter verbaut, das ist also schon ein etwas höherfester Stahl, bei dem man beim Schweißen oder auch Verzinken vorsichtiger sein müsste, nachdem was ich mal gelesen habe. Insoweit passt das dann ja dass man mit dem Verzinken von Fahrzeugteilen bei neueren LKWs vorsichtig sein sollte. So ein ganz normaler Wald und Wiesen Baustahl, der ja meistens für die Hilfsrahmen verwendet wird, ist hinsichtlich des Verzinken wahrscheinlich unkritisch zu sehen.
na ja, 500N ist noch lange nicht der Kracher, halt eine Stufe höher als der Wald- und Wiesenstahl ST37 (S235JR).
Das hat schon ST52/S355J2 und das würde ich nicht unbedingt als hochfesten Stahl bezeichnen!
Und im Fahrzeugbau sollte unter ST52/S355J2 eh nichts eingesetzt werden, auch nicht für den Zwischenrahmen.
Gruß Uwe
Ich will reisen und nicht rasen, wozu brauche ich also Höchstgeschwindigkeit?
Re: Hilfsrahmen basteln
wundert dich das bei der Wortwahl so mancher Alles-und Alles-besser-Wisser in diesem Thread wirklich?rotertrecker hat geschrieben: ↑2021-01-19 15:13:26Und was sagt der Palmer dazu?
Seit längerem ... nix.
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Re: Hilfsrahmen basteln
naja, wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch wieder hervorWalöter hat geschrieben: ↑2021-01-19 17:33:27wundert dich das bei der Wortwahl so mancher Alles-und Alles-besser-Wisser in diesem Thread wirklich?rotertrecker hat geschrieben: ↑2021-01-19 15:13:26Und was sagt der Palmer dazu?
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Re: Hilfsrahmen basteln
Ja, das gilt für alle. Jedenfalls schade dass sich der TE nicht mehr beteiligt, aber aus meiner Sicht auch verständlich. Vielleicht beruhigt sich's ja wieder auf allen Seiten.visual hat geschrieben: ↑2021-01-19 17:35:12naja, wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch wieder hervorWalöter hat geschrieben: ↑2021-01-19 17:33:27wundert dich das bei der Wortwahl so mancher Alles-und Alles-besser-Wisser in diesem Thread wirklich?rotertrecker hat geschrieben: ↑2021-01-19 15:13:26Und was sagt der Palmer dazu?
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Re: Hilfsrahmen basteln
Es hat sich doch weitgehend beruhigt - oder wie viel mehr Ruhe wird gewünscht?
Dass die Diskussion jetzt auf allgemeiner Ebene weitergeht, ist doch okay. Man kann immer mal dazulernen.
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Ich hab einen Virus: den H-A-N-O-M-A-G-I-R-U-S
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"Frauen haben in der Küche nichts zu suchen. Sie müssen sich um die Schweine kümmern und den Traktor schmieren." (Charlotte MacLeod)
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"Das ist also ein Kleinbus und ein LKW in einem." (Mitarbeiterin über den 170er)
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Re: Hilfsrahmen basteln
Hallo Wilmaaa,
klar ist das ok. Ich habe lediglich meinem Bedauern Ausdruck verliehen, dass sich der TE nicht mehr zu beteiligen scheint. Ansonsten ist das ja ein wirklich lehr- und aufschlussreicher Thread!
Walter
Auffi, huift ja nix!
Re: Hilfsrahmen basteln
Der setzt meinen Vorschlag um und baut aus seiner nicht geklappten Wippe ne funktionierende Federlagerung
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Re: Hilfsrahmen basteln
Hallo Walter,
Es ging mit ein, zwei, sagen wir mal, deutlichen bis drastischen Ansagen los, die Reaktion darauf war entsprechend: Bier & Chips-Time.
Es ist halt so, das einige Schreiber zwar ohne Frage hoch kompetent sind in den hier angerissenen Themen, sich aber oft in einer, ich sag mal leicht bis deutlich provokanten Art und Weise äußern.
Und wenn das angesprochene Gegenüber da nicht ein sehr dickes Fell hat, sondern vielleicht gar aus dem selben Holz geschnitzt ist...
Ich pflege meine Kritik jedenfalls in aller Regel neutraler bzw. weniger krass zu äußern.
Ich finde es wirklich schade, aber wenn beide Seiten mit den Förmchen des anderen ...
Gruß Sven
Nö.wundert dich das bei der Wortwahl so mancher Alles-und Alles-besser-Wisser in diesem Thread wirklich?
Es ging mit ein, zwei, sagen wir mal, deutlichen bis drastischen Ansagen los, die Reaktion darauf war entsprechend: Bier & Chips-Time.
Es ist halt so, das einige Schreiber zwar ohne Frage hoch kompetent sind in den hier angerissenen Themen, sich aber oft in einer, ich sag mal leicht bis deutlich provokanten Art und Weise äußern.
Und wenn das angesprochene Gegenüber da nicht ein sehr dickes Fell hat, sondern vielleicht gar aus dem selben Holz geschnitzt ist...
Ich pflege meine Kritik jedenfalls in aller Regel neutraler bzw. weniger krass zu äußern.
Ich finde es wirklich schade, aber wenn beide Seiten mit den Förmchen des anderen ...
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Re: Hilfsrahmen basteln
Nun lasst doch mal diese Hypothesen, wer was warum und wie schreibt oder nicht. Das bringt das Thema nicht weiter.
Und wenn Ihr Euch schon Gedanken darüber macht, wie ein Thread sich entwickelt, dann schaut Euch alle Beiträge an und nicht nur die von Nutzern, die bereits in Schubladen stecken.
Und wenn Ihr Euch schon Gedanken darüber macht, wie ein Thread sich entwickelt, dann schaut Euch alle Beiträge an und nicht nur die von Nutzern, die bereits in Schubladen stecken.
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