Kofferneubau aus Holz

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#1 Beitrag von **Anton** » 2006-11-28 19:13:21

Hallo,

nach den ganzen Diskusionen für einen einzig wahren Koffer ums Material und so weiter hab ich mal unseren Neubau geknipst. Fertig ist er noch nicht, aber dann sieht man auch nix mehr von der Konstruktion. Außer am Dach.

Gruß Anton

#2 Beitrag von **Ulf H** » 2006-11-28 19:26:12

SO kann man natürlich einen vernünftigen Koffer auch aus Holz bauen !!!

Aber sag keiner, daß das weniger Arbeit wäre als einen Metallkonstruktion.

Meine Bewunderung hast Du.

Gruß Ulf,
der trotz gelerntem Holzhandwerk beim Koffer eher zur Stahlkonstruktion greifen würde.

obwohl ..... die Fotos lassen Holz ja echt als Alternative erscheinen !!!

#3 Beitrag von **cujanos** » 2006-11-28 23:04:39

Hallo Anton,
sehr interessant das gefällt mir, woraus wird die Außenhaut?
Gruß uwe

#4 Beitrag von **Mathias** » 2006-11-28 23:27:50

moin moin
interessant....aber währe nicht mein fall
mfg: mathias

#5 Beitrag von **Bahnhofs-Emma** » 2006-11-28 23:55:21

Alle Achtung, das schaut edel aus!

übrigens: Wir suchen in unserem Eisenbahnmuseum noch Ehrenamtliche, u.a. zur Aufarbeitung historischer Reisezugwagen, ich glaube da wärest Du ideal qualifiziert.

Grüße

Marcus

#6 Beitrag von **Anton** » 2006-11-29 11:32:58

Ulf Helle hat geschrieben:Gruß Ulf,
der trotz gelerntem Holzhandwerk beim Koffer eher zur Stahlkonstruktion greifen würde.

Erst mal vielen dank für die positiven Kritiken!

Als Holzwurm mit 30 Jahren Erfahrung als Schreiner und teilweise auch Zimmermannsarbeiten ist das einfach ehr mein Ding als Metall. Das fängt schon mit den Maschinen die einem zur Verfügung stehen an. Auch wenn ich nicht mehr als Schreiner arbeite, hab ich doch alle Möglichkeiten bei meinem alten Arbeitgeber.

Für Metaller ist das aber evtl. schwer zu verstehen. "Eine Leimfuge soll halten," hat mir mal einer gesagt, "so ganz ohne schwießen? Nee - das glaub ich nicht!"

Die Außenhaut wird überigens aus Fahrzeugbauplatte in 12mm. Die Dachkonstrucktion bleibt von innen sichtbar, darauf Profilbretter und dann Evazote Isolierung und Alublech.

Viele Grüße Anton

#7 Beitrag von **JRHeld** » 2006-11-29 11:58:04

Hallo,
Die Verfügbarkeit von Infrastruktur ist aj oftmals ein Problem.
Ebenso die Fertigkeiten im entsprechenden Handwerk...

Hast Du schon eine Idee üebr das Gewicht der Konstruktion,
Eventuell auch so was wie kg/mÂ² Wandfläche

AloHa
Jakob

#8 Beitrag von **Anton** » 2006-11-29 12:07:52

JRHeld hat geschrieben:Hast Du schon eine Idee üebr das Gewicht der Konstruktion,
Eventuell auch so was wie kg/mÂ² Wandfläche

Ein Wandflächen Gewicht hab ich nicht. Ich hab anders gerechnet. Zunächst die Bodenpaltte gewogen. Dazu ausgerechnet wieviel das Holztragwerk wiegt, die Beplankung innen und aussen und die Isolierung. Darauf hab ich etwa 30% zugeschlagen für Fenster, Beschläge und unvorhergesehene Dinge.
Damit bin ich auf ein Gewicht von ca. 850- 900 Kg gekommen. Für den Leerkoffer, ohne Möbel, aber mit Echtglas Isolierfensten. Wenn er fertig ist, werd ich ihn komplett wiegen, erst ohne, dann mit Möbeln. Und veilleicht gibts das große Staunen......

Gruß Anton

#9 Beitrag von **MAN** » 2006-11-29 21:01:53

Moin,

Total genial ich bin schon auf die nächsten Bilder gespannt, wie groß wird denn der Aufbau?

Gruß Stephan

#10 Beitrag von **Der Staubauer** » 2006-11-29 21:34:01

Hallo Anton,

Respekt, Respekt! Sieht richtig gut aus. Bitte noch mehr Bilder. Vor allem würde mich mal interessieren, wie dann die Seitenansicht mit dem Hano aussieht. Schön, dass die Kostruktion im Dachbereich noch sichtbar bleibt. Da ich bisher keine Diagonalen sehen kann, denke ich die Horizontalaussteifung erfolgt durch die Beplankung. Warum soll das denn nicht mit Holz funktionieren? Blech- oder kunstlederbeplankte Karosserien sind ja im Fahrzeugbau lange bewährt. (bei Morgan glaube ich immer noch), nur ist man halt im Zeitalter der selbsttragenden Karosserien immer mehr zu der Meinung gelangt, KFZ Handwerk = Metallhandwerk.

Das das bei Eisenbahnwagen auch funktioniert hat Marcus schon geschrieben. Die großherzogl. bad. Staatseisenbahn hatte z. B. nur Personenwagen mit Holzaufbau und die waren für höhere Geschwindigkeiten zugelassen als der Hano erreicht. Die Lebensdauer solcher Wagen wurden mit 40 Jahren angesetzt.

Gruß

Der Staubauer

#11 Beitrag von **tauchteddy** » 2006-11-29 22:29:00

Anton hat geschrieben:mit Echtglas Isolierfensten

Fürchtest du nicht, Probleme mit dem Tüv zu bekommen?

#12 Beitrag von **Geishardt** » 2006-11-29 23:47:05

Hallo Anton,

mein Kompliment und meine Bewunderung. Drei neugierige Fragen:

1. Wie sind die Aussenmasse?
2. Aus welchem Holz hast Du die Rahmenkonstruktion gemacht?
3. Kann ich mir das tolle Stück mal ansehen?

Gruß
Bernd

#13 Beitrag von **roman-911** » 2006-11-30 9:41:43

hallo anton,

respekt,respekt, sieht ja klasse aus. endlich traut sich jemand da dran...

die rundungen hast Du so ausgesägt?, schichtverleimt? oder gedämpft?
sind die verbindungen nur gezapft/geleimt, geschraubt oder schwalben etc.?

kann es auf den photos nicht so gut erkennen.

grüsse roman

#14 Beitrag von **1017A** » 2006-11-30 10:51:54

Hallo Anton, ich bin fest davon überzeugt, dass Dein Projekt ein Erfolg wird, was ich Dir natürlich wünsche. Das mit den Fenstern interessiert mich, ich denke auch darüber nach, meine Seitz-Fenster durch was "ordentliches" zu ersetzen. Geschetert ist es bisher an den Beschlägen, die ich nicht gefunden habe. Was planst Du den da?

Gruß

1017A

#15 Beitrag von **egn** » 2006-11-30 12:07:27

1017A hat geschrieben:Das mit den Fenstern interessiert mich, ich denke auch darüber nach, meine Seitz-Fenster durch was "ordentliches" zu ersetzen. Geschetert ist es bisher an den Beschlägen, die ich nicht gefunden habe.

Es gibt nahezu perfekte Fenster von http://www.kctechnik.de . Allerdings hat das seinen Preis.

#16 Beitrag von **Ulf H** » 2006-11-30 12:21:35

Siehe auch Zems Allrad-LKW-Wiki oder den vermutlich von mogros gestarteten Mega-Thread im alten Forum bezüglich Echtglasfenstern.

Gruß Ulf

#17 Beitrag von **Mogros** » 2006-11-30 14:09:44

Hallo

Hier noch der Link zum Wiki:
http://www.allrad-lkw-wiki.de/index.php ... ierfenster

Ist eigentlich eine Zusammenfassung aller Informationen aus dem erwähnten Thread, ergänzt mit einigen schönen Bildern von Wombi.

Viel Spass beim Lesen

Gruss
Chrigu

PS: Die Zusammenfassung darf ruhig um eigene Erfahrungen und weitere Erkenntnisse ergänzt werden.

#18 Beitrag von **Anton** » 2006-11-30 16:26:42

Hallo

Das hätt ich nicht gedacht, das doch soviel Interesse für einen Holzaufbau da ist.

@Stephan

der Koffer hat innen eine Fläche von ca 320 x 204cm. Wie auf einem Foto zu sehen ist, habe ich aber über der Ersatzradhalterung die beim Hano hinter dem Führerhaus steht, einen Versprung von 30 cm so das das Dach eine Länge von 350cm hat. Hoch ist er an den Seiten Innen ca 150cm, in der Mitte, da wo die große Öffnung im Dach ist, hat er Stehhöhe 195cm. Denn auf das Dach kommt noch ein Dächschen, ähnlich dem I- Trupp

@Staubauer

Tut mir Leid, aber von der Seitenansicht hab ich kein Bild. Wie auch, ist ja noch nicht fertig. Und meine Fotomontage ist nichts für die Öffentlichkeit

@Tauchteddy

Das mit den Echtglasfenstern ist kein Problem. Ich habe mit meinem TÜVler im Vorfeld gesprochen, er verlanget natürlich ESG mit ECE Kennung. Diese ISO -Scheiben mit dem Prüfsiegel gibts im guten Glasfachhandel auf jedes Wunschmaß und zu erschwinglichen Preisen.

@Bernd

Freut mich das Du mal gucken willst! Bist jederzeit gern gesehen. Als Material für das Tragwerk hab ich eine feine saubere Kiefernware genommen. Das sieht hinterher gut aus und reicht auch nicht nach Plastik.

@Roman

Die runden Riegel im Dach hab ich aus dem Vollen geschnitten, wobei die Riegel in der Gesamtbreite aus mehreren Stücken verleimt wurden, um Verzug und Risse zu vermeiden. Die Verbindungen kann man auf dem ersten Bild ganz gut erkennen. Hauptsächlich hab ich Schlitz und Zapfen verwendet. Einige Stücke am Dach sind aber der Einfachkeit halber gedübelt. Verleimt hab ich die Verbindungen mit feuchtigkeitshärtendem PUR- Montageleim und wo nicht sichtbar, noch zusätzlich verschraubt um Druck auf die Leimflächen zu bringen. Halten würd es auch ohne Schrauben, aber dann brauchte man für die Montage eine Menge langer Schraubzwingen.

@1017A

Die Fenster und Türen/Klappen bau ich selber. Natürlich aus Holz. Angeschlagen werden sie mit Aluminium Stangenscharnier mit einer Rollenstärke vom 12mm. Rundum kommt eine Dichtung aus dem HÜ - Fensterbau. Verschlüsse für die Fenster gibt's z.B. bei Omorcar. In die Tür und die Staufachklappen werden normale Türschlösser mit Profilzylinder eingebaut. Für die Fenster gibts manuelle Aufsteller, oder, wenn das genaue Gewicht der Flügel fest steht, evtl. Gasdämpfer.

Gruß Anton

#19 Beitrag von **1017A** » 2006-12-01 13:59:22

Das mit dem Stangenscharnier habe ich mir auch schon überlegt, aber aus VA. Nur mit den Verschlüssen, da habe ich auch bei Ormocar nichts brauchbares gefunden. Kennst Du die Lösungen von Langerundbock bzw. Actionmobil?

#20 Beitrag von **Anton** » 2006-12-01 15:32:16

1017A hat geschrieben:Das mit dem Stangenscharnier habe ich mir auch schon überlegt, aber aus VA. Nur mit den Verschlüssen, da habe ich auch bei Ormocar nichts brauchbares gefunden. Kennst Du die Lösungen von Langerundbock bzw. Actionmobil?

Hallo

Va Scharnier ist super - klasse - toll! Sollte es bei uns auch werden. Aber als ich die Preise gehört hab hab ich mich ganz fix für Alu entschieden.

Die Verschlüsse von AM oder LUB kenn ich. So ähnlich sind die auch bei Ormocar. Oder ich vertu mich mit dem Lieferanten. Gibts rechts und links, und haben einen Verriegelungsknopf. Hab ich im Katalog gesehen. Ich schau noch mal nach.

Gruß Anton

#21 Beitrag von **1017A** » 2006-12-01 15:43:45

Das mit dem Alu solltest Du dir gut überlegen, wenn Du in salzhaltiger Luft bist, korrodiert das ganz schnell!

#22 Beitrag von **Anton** » 2006-12-01 16:21:13

1017A hat geschrieben:Das mit dem Alu solltest Du dir gut überlegen, wenn Du in salzhaltiger Luft bist, korrodiert das ganz schnell!

Danke für den Tipp!

Ich fahr schon jahrelang Landrover mit Alukarosse und hab null Ärger mit Korrosion. Auch nicht im Winter - und hier im Sauerland wird bestimmt nicht mit Salz gespart. Wobei ich aber zugebe, das es verschiedene Legierungen gibt und da sicherlich Unterschiede bestehen.

Gruß Anton

#23 Beitrag von **Zem** » 2006-12-01 16:59:19

Bei Aluminium pur hab ich noch nix feststellen können.

Wie lang ist denn bei dir Jahrelang? So 15 Jahre geht eine Alu/Stahl Kombination gut. Danach rostet der Stahl wie blöd, je weniger der Stahl geschützt wird desto besser.

Wichtig für diesen Effekt ist die Elektrische Verbindung zwischen den beiden Materialien, und das fällt bei einem Holzaufbau ja eh flach

gruß

Hans

#24 Beitrag von **Anton** » 2006-12-01 18:32:09

Zem hat geschrieben:Wie lang ist denn bei dir Jahrelang?

Danach rostet der Stahl wie blöd, je weniger der Stahl geschützt wird desto besser.

Wichtig für diesen Effekt ist die Elektrische Verbindung zwischen den beiden Materialien,

@Hans

Ja ja, die berühmte Kontaktkorrosion. Guck dir die neueren Defender an. Da hast Du völlig recht mit deiner Aussage.

Mein Landy wird aber 25.

Und da ist nix an der Karosserie. Bei den Baujahren waren die Metalle noch richtig gut getrennt.

Aber hier gehts ja nur um das Metall für die Stangenscharniere.

Gruß Anton

#25 Beitrag von **harobo** » 2006-12-03 23:05:27

MAN hat geschrieben:Moin,

Total genial ich bin schon auf die nächsten Bilder gespannt, wie groß wird denn der Aufbau?

Gruß Stephan

Hallo aus Bonn

..auch von mir Repekt, man/n soll das machen, was man am "Besten" kann
..bei mir sind es 30 Jahre Erfahrung im Elektrohandwerk mit ein "Wenig" Metallbau.
...habe allerdings 2 alte Bauwagen restauriert und freue mich über Deine Bilder....

Herzlichst Hans, mit einem Aufbau mit mehr Strom und mehr Metall...

#26 Beitrag von **Anton** » 2006-12-12 15:23:02

Hallo,

es geht weiter, die Außenbeplankung ist dran. Das ganze ist ist super verwindungssteif geworden.

Gruß Anton

#27 Beitrag von **Anton** » 2006-12-22 14:47:14

Gieshardt,

Du hast Post.....

Gruß Anton

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