Seite 1 von 1

Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 10:43:12
von micha der kontrabass
Hier gibt es doch bestimmt jemand, der sich mit Glas auskennt.

Womit könnte man eine ESG Glasscheibe auf einen Holzrahmen kleben?

Es muß ja eine einigermassen flexible Klebefuge sein. Die Scheibengröße wäre ca 1000x600mm.

Von Würth gibt es ja einige Klebebänder.

Kann mir jemand was empfehlen?

Ich möchte erstmal ein Testfenster bauen und dann sehen, was sich verwirklichen läßt.

Mich faszinieren diese "Außennurglasfenster", wie sie in dieser Baubeschreibung gezeigt werden.

Bin dankbar für alle Tips

Viele Grüsse aus dem Winter
Micha d.k.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 13:04:51
von AlfredG
Ich würde dieses nehmen und die Raupe dick genug.

Würth Scheibenklebstoff Revolution

Isocyanatfreier, primerlos zu verarbeitender 1K-PU-Hybrid Scheibenklebstoff

Inhalt: 300 ml
Gebinde: Kartusche
Chemische Basis: 1-Komponenten-Polyurethan-Hybridklebstoff
Farbe: Schwarz
Hautbildezeit min.: 15 min
Wegfahrzeit (mit Airbag): 2 h
Wegfahrzeit (ohne Airbag): 1 h
Wegfahrzeit Bedingung: bei 23°C und 50% relative Luftfeuchtigkeit

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 15:39:09
von LutzB
AlfredG hat geschrieben:
2020-03-16 13:04:51
Farbe: Schwarz
Ich vermute, das genau will Micha nicht haben.

Lutz

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 15:51:00
von WoMo_Udo
und wer kann diesen Kleber
Tikalflex Scheibenkleber Clear 10 Transparent
https://www.yachtzubehoer24.eu/epages/6 ... cts/110292

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 15:53:46
von micha der kontrabass
@Alfred,
danke, Metall bewegt sich ja auch gegenüber dem Glas. Allerdings ist Metall im Gegensatz zu Holz nicht saugend. Aber einen Test ist es wert und halten wird es wahrscheinlich schon.

@Lutz, die Farbe ist tatsächlich nicht sooo wichtig, wenn es aber was in weiß gäbe mit gleichen Eigenschaften würde ich weiß vorziehen. Ich habe aber überlegt, ob ich außen aufs Glas einen "Rahmen" aus Werbungsfolie in Kofferfarbe klebe, dann habe ich den Fensterrahmen optisch noch mehr kaschiert und die Kleberfarbe (oder Klebebandfarbe) kann mir egal sein.

Aber wie gesagt, bin noch am Planen, und werde mit paar alten Scheiben erstmal einen Test machen.

Mehr Ideen?

Viele Grüsse
Micha d.k.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 17:13:42
von Ulf H
... geht prinzipiell sowohl mit pastösen Klebmassen wie Sikaflex als auch mit doppelseitigen Klebebändern ...

Gruss Ulf

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 17:40:47
von AndyST
Hallo

also nur Kleben Hält nicht ..... da du ja Bewegung hast

man muß das Fenster .... Scheibe einklemmen und dann abdichten wie bei einer Durchgangstür, auf eine seite ein Viertelstab annagel , damit klemmste die scheiben ein und Silikon als dicht mittel
ein selbstklebendes 3 - 4 mm vorlege band klebst auf der Festen seite vom Holz Pfalz ein , da die scheibe drauflegen und dann denn Viertelstab von Innen einnageln
vorn nach unten rutschen legste unten zwei gleich starke Streichhölzchen (oder was selbst hergestieltes Hölzchen was die dicke der Glasscheibe hat, wenn nicht die dicke dann diagonal legen ) rein ein links der andere rechts so 15cm vom Glasscheiben ende , links , rechts und oben nichts reinlegen wegen bewegungs Spielraum


Gruß Andy

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 18:03:14
von micha der kontrabass
@AndyST,
ich wage dir vorsichtig zu widersprechen.
Es geht. Siehe mein link oben, oder die Fenster der Zirbenbox oder Bumo-Mobil.

Ich möchte nur wissen, wie am besten.

Dann werde ich testen, und sollte es wider Erwarten doch absolut nicht gehen, hab ich was falsch gemacht.

Viele Grüsse
Micha d.k.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 18:18:16
von AndyST
Hi Micha
der erste link will net bei mir ...und beim 2 sehe ich das die scheiben in einer fals liegen ...nur weiter keine Ahnung

wenn du mehr siehst dann sag mal die bild Nr

:)

ich bin für alles offen
war ja nur 10 jahre mit ein glasermeiser auf achse

Gruß Andy

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 18:28:18
von AndyST
ha

Micha ich habe es jetzt gesichtet bei denn Bilder vom 2 link

Auto scheiben Kleber

IMG_1016.JPG bis IMG_1026.JPG ist der ablauf gut erklärt dichtungs band , schwarzer Kleber ,noch so ein dichtungs band

Grußs Andy

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 18:48:20
von micha der kontrabass
:blush: :angel:

Leider finde ich nirgends irgendwelche Daten zum Erbauer in dem link oben, sonst würde ich nachfragen.

Auf dem Dichtband (oder ist es ein Abstands- UND Dichtband für die Kleberaupe) steht immerhin Saint-Gobain Thermalbond zu lesen, beim schnellen Entengang (für die, die duckduckgo als Suchmaschine verwenden) hab ich immerhin gefunden, dass es sich dabei um "Spacertape" handelt.

Zum Kleber finde ich leider nichts, aber es wird wohl in Richtung Alfreds Vorschlag gehen.

@Andy, wenn du zum Spacertape noch was mehr weißt, immer raus damit.
Bei Haus- und Holzfenster bin ich immer noch größer Fan von Leinölkreidekitt, mit Leinölfarbe übermalt. hält ewig, ist umweltfreundlich und wenn ewig zu Ende ist, läßt er sich leicht ersetzten. Mit etwas Unterhalt halten damit Holzfenster aus Kiefernkernholz selbst im Schwedischen Klima 200 Jahre.
Aber das nur nebenbei...

Viele Grüsse
Micha d.k.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 19:01:49
von AlfredG
Ist dein Holz noch unbehandelt?
Wenn ja würde ich so vorgehen, Holz mit Sekundenkleber vollsaugen lassen ( Rahmen ) wenn getrocknet die Scheibe draufkleben, eine dicke Raupe sollte Temperaturausdehnungen und erschütterungen standhalten.
Durch den Sekundenkleber wird dein Holz sehr fest.
Ich wede warscheinlich nun gesteinigt, aber probiert es erst mal aus.
Wenn ich Türverkleidungen nachfertige und die Löcher mit Sekundekleber stabilisiere, reißt es samt Sekundenkleberrand herraus.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 19:30:56
von AndyST
Hiho

@ Micha das mit Leinöl hört sich gut an , brauchst ja eine gute unterlage

habe mal bissel gegoggelt

https://www.amazon.de/scheibenkleber-Au ... 3A78191031

und ein video was ich so gut finde



Gruß Andy

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 20:00:28
von HolzwurmPeter
Die Frage war, wie Glas auf Holz kleben....
...Kleber Verarbeitungshinweise lesen! z.B Haftvermittler ja, nein
Ich kenne z. B. keinen Hybrid Kleber der auf Leinöl hält.
Bei Glas auf Holz gibt es auch immer Probleme mit Verzug, der Rahmen wird krumm bei einseitiger Beklebung
Gruß Peter

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 20:01:22
von magmog
Guuden,

klassisches transparentes Silikon, sauer riechend, hält bei mir vielfach
und seit Jahrzehnten Glas auf Holz.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 20:08:40
von HolzwurmPeter
magmog hat geschrieben:
2020-03-16 20:01:22
Guuden,

klassisches transparentes Silikon, sauer riechend, hält bei mir vielfach
und seit Jahrzehnten Glas auf Holz.
Frage: Warum sind UV Beständige Farben und Silikone eingefärbt, oder schwarz?
Gruß Peter

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 20:13:18
von Ulf H
... leider kann ich keinen der beiden ursprünglichen links öffnen, weiss also auch nicht um welche Konstruktion es sich handelt ... prinzipiell ist es seit etwa 10 Jahren ziemlich üblich Fensterscheiben im Rahmen (egal ob Holz oder Kunststoff) zu verkleben ... zunächst zusätzlich zur klassischen Klemmung mit Glasleiste, moderner als Stufe Glas oder sogenannte Nurglasfenster ...

Gruss Ulf

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 23:19:23
von micha der kontrabass
Die Geschichte mit dem Leinöl habt ihr falsch verstanden. Das war nur ein Einschub zur Beschreibung, wie ich Holzfenster behandele, und wie Holzfenster hier nach alter (>200 Jahre) Tradition behandelt werden.

Das mit dem Sekundenkleber klingt interessant.

Warum manche die Links im Eingangsbeitrag nicht lesen können, weiss ich nicht.
Es handelt sich dabei um den Kurzhauber mit Holzkoffer aus diesen Thread. Vielleicht funktioniert der link da.

In der Dropbox runterscrollen, da kommen ausführliche Bilder von den Fenstern.

Viele Grüsse
Micha d.k.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 23:23:27
von micha der kontrabass
@Ulf, Stufenglas wäre interessant, gibt es zumindest in Österreich auch einen Fensterbauer, der damit Holzfenster baut.

Aber realistisch bekomme ich das hier nicht zu einem vernünftigen Preis, also muß ich mir mein 2-Glasfenster selber bauen, ähnlich den Fenstern aus obigen link, nur die innere Scheibe ev. klassisch eingesetzt, wie von AndyST beschrieben. Das ganze Fenster wird behandelt und aus bestem, 100 Jahre alten Kiefernkernholz gebaut, hab ich noch aus einem Abbruch über...

Viele Grüsse
Micha d.k.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-16 23:49:34
von Apfeltom
Moin Micha,
Letztes Jahr haben wir im Rahmen einer Karrosserierestauration die Hecktür eines Setra Bus von 1956 komplett neu aufgebaut und dabei habe ich einen Holzrahmen aus Mahagoni gefertigt, auf den wir dann eine gebogene, neu angefertigte VSG Scheibe mit Sika 252 aufgeklebt haben ( weiß.)
Das Ganze planparallel zur Karrosse.
Das Holz war 5x mit ganz dünnflüssigem ,glasklaren Epoxidharz lackiert und glaseben. Mit 240 er Papier angeschliffen und geprimert.
Hat sehr gut getragen.
Der Eigner hat später leider ne polierte Aluschiene drüber anbringen lassen...
Diese planparallelen Scheiben haben was :idee:

Cheerio in den Winter - hier ist ( Vor-) Frühling an der Elbe
Thom

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-17 9:24:58
von micha der kontrabass
Danke, Tom!

und womit habt ihr dann die Scheibe aufgeklebt?
Primer/Kleber?

Ich werde wahrscheinlich auch nur 3-4 der 6 geplanten Fenster zum Öffnen ausführen (plus 2 Dachluken und Tür), das reicht zum querlüften, und die anderen Fenster möchte ich auch planparallel einkleben.

Ich brauche einfach viel Licht und Aussicht...

Viele Grüsse
Micha d.k.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-17 20:15:21
von Ulf H
... ich lande immer wieder in der selben, unverträglichen Tröpfelkiste ...

Gruss Ulf

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-17 21:00:59
von Apfeltom
und womit habt ihr dann die Scheibe aufgeklebt?
Moin Micha,
Stand in meinem Beitrag- Sikaflex 252 mit Primer :)
Gruß
Thom

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-18 0:40:02
von Ulf H
... hier: https://www.wenger-fenster.ch/de/Produkte/Eiger-Fenster ein Fenster, bei dem man am Flügel von außen nur Glas sieht ... und das ohne Stufenglas auskommt ...

Gruss Ulf

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-18 9:54:51
von micha der kontrabass
@Thom, :blush: :cool:
dass kommt davon wenn man zuviel Sonne und Schnee hat, ich glaube ich bin schneeblind....

Hab gesehen, das es von Sika auch Scheibenkleber gibt, Sikaflex 265.

Hab überlegt, eine Nut für die Kleberaupe zu fräsen, für extra Haltbarkeit im Holz, Beispiel: Kleberstrang Durchmesser 10mm, Nuttiefe im Holz 5mm, oder so.

@Ulf, nicht richtig, was ich meine. Außerdem gehen meine Fenster nach außen auf, bei nach innen öffnenden Fenstern läßt sich das nicht so realisieren.
ich schick dir mal ein Bild aus dem link oben per mail...

Viele Grüsse
Micha d.k.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-18 18:33:21
von Enzo
magmog hat geschrieben:
2020-03-16 20:01:22
Guuden,

klassisches transparentes Silikon, sauer riechend, hält bei mir vielfach
und seit Jahrzehnten Glas auf Holz.
Bei mir auch

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-18 19:17:14
von Ulf H
... Pilkington macht Stufenglas auch für Fahrzeuge ... mir ist heute eine Ersatzscheibe wohl für einen Volvo Bus über den Weg gelaufen ... also mal beim Wist (örtlicher Volvo LKW und Busfritze) auf Spionage gehen ...

Gruss Ulf

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-18 19:42:12
von micha der kontrabass
Wist Last och Buss haben wir in Umeå auch, mal schauen, wann ich hinkomme.
Aber die Scheiben sind selten gerade....

Gruss
Micha d.k.

Re: Glas auf Holzrahmen kleben

Verfasst: 2020-03-18 19:51:57
von Ulf H
... stimmt, das habe ich auf den zweiten Blick auch bemerkt, aber die Rundung passt wunderbar zu einem Fahrzeug ... eigentlich ist es eine normale Fahrzeugscheibe mit Siebdruck an Rand, der die Kleberei verdeckt, innen ist eine zweite Scheibe sehr ähnlich wie beim Haus-Isolierglas mit Abstandshaltern und Randverbund aufgebracht ...

Gruss Ulf