Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

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Uli
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Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#1 Beitrag von Uli » 2019-12-26 11:21:13

Hallo Zusammen,

ich möchte demnächst meinen 2. Aufbau modifizieren. D.h. ich habe einen 2.Koffer den ich zu einer Pritsche umbauen möchte.
Dafür muss viel Metall (Stahl) getrennt werden.
Für kleine Arbeiten habe ich bisher einen kleinen Winkelschleifer mit 125er Scheiben genommen. Das geht schon mal, die Scheiben sind aber relativ schnell ziemlich klein und man kommt nicht mehr durchs komplette Material. Die Vierkantrohre haben 40mm tiefe. Erst Testschnitte habe ich schon gemacht.

Jetzt möchte ich mir gerne ein geeignetes Trennwerkzeug zulegen.
Kreissägen mit Metallblatt sind, soweit ich das bisher richtig recherchiert habe, mit Vorsicht zu genießen.
Fein Multimaster mit Bi-Metallblatt war relativ schnell stumpf; warscheinlich das falsche Blatt, aber welches nehmen ?
"Flex" mit 230mm durchmesser anschaffen ? Jetzt gibts ja mittlerweile Diamantscheiben für Metall; hat das schon mal jemand gemacht ? Empfehlenswert ?

Säbelsäge habe ich auch. Für einen geraden Schnitt braucht man aber viel Übung und gefühl, oder ich hab die falsche Säge :angel:

Als Herausforderung kommt noch dazu, das die Schnitte nicht "durchgehen" sollen. Ich will nur die Vierkantrohre durchtrennen ohne die von aussen aufgenietete Aluhaut zu verletzen. Da geht dann auch die Säbelsäge nicht so gut...
Der 2. Koffer soll nämlich als Übungsobjet für Koffer 1 dienen. Der kleine originale Koffer wiegt leer ca. 1000kg. Das liegt daran das hier ziemlich viele Streben eingebaut sind, die man für die jetzige Nutzung nicht mehr benötigt. Die sollen deshalb raus.

Das erste Bild zeigt jetzt das Dach. Da ist noch eine Sperrholzplatte dazwischengenietet. An den Seiten kommt direkt das Alublech. Aber es zeigt im Prinzip den Grundaufbau.

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Wenn ihr andere Tipps für mich habt, bitte gern :-)

Viele Grüße
Uli
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askari01
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#2 Beitrag von askari01 » 2019-12-26 11:36:01

Moin Uli,

bleib bei der kleinen Flex mit hochwertigen Trennscheiben von 2mm stärke. Lass die Trennscheibe arbeiten, heißt trennen ohne viel Druck während des Schneidvorgangs auszuüben.

1-2 Scheiben sind günstiger als in eine neue maschine zu investieren.

VG Uwe
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hugepanic
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#3 Beitrag von hugepanic » 2019-12-26 11:53:53

Mit ner Flex und vielen(!) Scheiben machst du schonmal die ersten 80% der Arbeit.

Säbelsäge ist ab und zu (grade bei Blechen und wenns nicht genau werden soll) Gold wert.

Mittlerweile hab ich auch nen (billigen) Plasmaschneider. Der geht natürlich super, aber ist halt ne sauerei. Wie das bei Rohren ist weis ich nicht, vermutlich mußt du halt von 4 seiten schneiden, was wohl kaum möglich ist.
So ein plasmaschneider kostet übrigens nicht viel mehr als eine gute Flex, also durchaus ein gedanke wert.

Auch sinnvoll:
-Akkuschrauber mit guten (HSS!) Bohrern --> falls du niete hast!!
-Schruppscheibe und Flächerscheibe --> nietköpfe kann man auch wegflexen, denn rest dann abschlagen! (siehe nächster punkt)
-Hammer und ein Meißel! zur Not halt der Große Schlitzschraubendreher!!! Alles was vernietet und verklebt ist reagiert empfindlich(!!!) auf Kopfzug und Schälung
-Gasbrenner oder Heißluftfön gegen Kleber und Dichtmasse!
-Schutzbrille, Handschuhe (Leder!!) und Gehörschutz!

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Uli
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#4 Beitrag von Uli » 2019-12-26 12:06:50

@Uwe: Danke, meinst Du mit hochwertigen Scheiben die Diamantscheiben ?

@hugepanik: Plasmaschneider hatte ich schon. Hab ich wieder verkauft. Nettes Spielzeug, aber die Ergebnisse die ich (konkret ich :unwuerdig: ) damit erzielen konnte waren wenig zufriedenstellend.

Grüße
Uli
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Weickenm
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#5 Beitrag von Weickenm » 2019-12-26 12:18:30

Servus Uli,

zur Metallbearbeitung habe ich 2 Winkelschleifer.
1) den kleinen Flex mit irgendwas um 800W . Den nehme ich zum Trennen. Solange ich keine Präzisen Schnitte machen muss nehme ich hierfür die breiteren Trennscheiben. Die dünnen 1mm Scheiben sind fürs "Zurechtstzutzen" meiner Meinung nach zu teuer. Es geht ja nicht um Zehntel...
2) von Bosch Blau einen mit irgendwas um 1700W und regelbarer Drehzahl. Wenn man mit den CSD Scheiben arbeitet reagieren diese empfindlich auf zu hohe Drehzahlen. Deshalb wollte ich einen mit regelbarer Drehzahl.

Zum Nieten auskloppen habe ich damals 3 Durchtreiber verheizt. Also solche vielleicht auch noch auf Halde legen.

Zum Abschlagen der Köpfe eignen sich die Karosseriemeißel hervorragend.

Beste Grüße
Florian
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ClausLa
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#6 Beitrag von ClausLa » 2019-12-26 12:28:17

Moin,
wenn man oft Stahl gerade oder mit (wiederholgenauer) Gehrung ablängen will, hilft eine Metallkreissäge.....

Ich hab mir vor Jahren eine Häberle H250 gebraucht zugelegt; ich vermute, dass ich den Preis der Maschine mitlerweile locker an Trennscheiben wieder eingespart habe.

Vorteile:
-präzise Schnitte
-Gehrungsschnitte möglich
-weniger Lärm
-weniger Dreck
-weniger entgraten
-geringere Unfallgefahr

Nachteil ist halt der (einmalig) hohe Anschaffungspreis, die Sägeblätter sind auch nicht gerade billig, lassen sich aber nachschärfen und halten aber dank Schmiermittel sehr lange.

Gruß Claus

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gisszmo
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#7 Beitrag von gisszmo » 2019-12-26 13:23:13

Trennscheiben von "Pferd" und Du hast lange Spaß damit.
Ich mache fast alles mit den 1mm Scheiben, auch dicken Stahl / Edelstahl, Rohre, Bleche.

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Wesermann
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#8 Beitrag von Wesermann » 2019-12-26 13:42:41

Moin
Plasmaschneider finde ich gut.Alu hat ein Schmelzpunkt ab 300 und etwas,Stahl weit darüber.Wenn ich jetzt im Koffer den Stahl mit dem Plasmabrenner trenne ,was passiert mit dem Alu?. :joke:
Elektr.Eisensäge wird man im Koffer nicht ansetzen können ,genau so wenig Bügelsägen wenn die Aluhaut noch darauf ist.
Wenn die Haut runter soll ,wäre ausbohren der Nieten meine 1.Wahl,dann gefolgt von abschleifen,der Nietenköpfe,wobei mann sehr vorsichtig daran gehen muß ,die Aluhaut ist schnell verletzt. Abschlagen mit Hammer und Meißel ,nur wenn man das Alublech nicht mehr verwenden möchte,da die Nieten das Blech aufreißen beim abschlagen.
Flex mit größerer Scheibe als Rohrdurchmesser und dann vorsichtig durchtrennen,das ist eine gute Methode.um im Koffer die Streben herraus zu trennen.
Gruß Armin

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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#9 Beitrag von siegerland » 2019-12-26 13:47:57

Langsam laufende Bandsäge (Langsamläufer)

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 4-84-10970?

Nach Erledigung der Arbeiten evtl. weiterverkaufen

Ansonsten mit Stückliste und bereits gekauftem Material zum selbständigen kleineren Metallbauer in der Nachbarschaft

Oder, wie eingangs schon ausgeführt, Flexscheiben und den Mehrverbrauch schlucken

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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#10 Beitrag von magmog » 2019-12-26 14:11:33

Guuden,

solange man nicht ganz in die Ecken muss,
nehme ich eine Handkreissäge, und,
wg. der besseren Standzeit, hochwertige dünne Trennscheiben.
So lässt sich die Schnitttiefe genau einstellen, bei Abnutzung
etwas nachjustieren.

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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#11 Beitrag von bikemaniac » 2019-12-26 14:18:16

Uli hat geschrieben:
2019-12-26 11:21:13

Als Herausforderung kommt noch dazu, das die Schnitte nicht "durchgehen" sollen. Ich will nur die Vierkantrohre durchtrennen ohne die von aussen aufgenietete Aluhaut zu verletzen. Da geht dann auch die Säbelsäge nicht so gut...
Das ist wohl der wichtigste Satz (Zitat oben). Denke das ein 125mm Winkelschleifer zu klein ist. Da muss eine 230mm her und vielleicht eine Lehre bauen damit man immer exakt auf 40mm Tiefe schneidet. Ø230mm Winkelschleifer selbst von Bosch blau sind günstig.

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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#12 Beitrag von Bikerguido » 2019-12-26 20:13:32

Ich schneide nach wie vor an größeren unhandlichen Bauteilen vieles mit der Flex und möglichst dünne Scheiben. Fast ohne Anpresskraft mit Gefühl das Material abtragen lassen. 230er für große wilde Schnitte, die schnell gehen sollen. 125x1mm für genaue Schnitte.
Im 50er Pack kosten die Scheiben im Netz nur ein Bruchteil vom Baumarktpreis.

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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#13 Beitrag von askari01 » 2019-12-26 20:53:58

Uli hat geschrieben:
2019-12-26 12:06:50
@Uwe: Danke, meinst Du mit hochwertigen Scheiben die Diamantscheiben ?

@hugepanik: Plasmaschneider hatte ich schon. Hab ich wieder verkauft. Nettes Spielzeug, aber die Ergebnisse die ich (konkret ich :unwuerdig: ) damit erzielen konnte waren wenig zufriedenstellend.

Grüße
Uli
Mit Trennscheiben von Suhner und Pferd machst du nicht viel verkehrt. Ich habe die 1 und 2mm im Einsatz.
https://shop.suhner-abrasive-expert.com ... e&c=19f44d
Wie gesagt beim Trennen nicht zu viel Druck auf das Schneidgut ausüben, dann erhöht sich die Standzeit der Trennscheibe. Wenn Du beim trennen die Aussenhülle nicht verletzen möchtest versuche ein "Opferblech" oder ein Holzkeil zwischen dem Vierkantrohr und der Aluminiumhülle zu treiben.


VG Uwe
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#14 Beitrag von Uli » 2019-12-26 21:11:29

Dankeschön :)
Laß mich, ich kann das..... Oh kaputt

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meggmann
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#15 Beitrag von meggmann » 2019-12-26 21:20:00

... dann bekenne ich mich mal schuldig - ich kauf die 125 Edelstahlscheiben bei Action - 12 Stück für 3,79 €. Gehen gut, halten wie andere, zerlegen sich auch nicht.
https://www.action.com/de-de/p/werckman ... -3c2ff72b/

Gruß Marcel
1) THW 90-16 ist zu Hause (07.11.2014), 2) LAK 2 ist zu Hause (7.12.2014) 3) Fahrzeugart geändert (19.01.2015)
4) Eisenschwein ist zugelassen (17.03.2015) 5) Umbauten am "Trägerfahrzeug" beendet (12.04.2015) 6) H Gutachten erteilt (15.12.2015)

7) Diesellotte (120-25 AW, Bautrupp mit H) ist angekommen (26.02.2021)

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Ulf H
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#16 Beitrag von Ulf H » 2019-12-26 21:48:56

... Säbelsäge ist ein geiles Abrisswerkzeug, uuunglaublich wo die überall durchgeht ... die kann alles ausser präzise ...

Gruss Ulf
Ein Problem, welches mit Bordmitteln zu beheben ist, ist keines !!!

Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!

Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.

Da ist man ständig dran die Karren zu verbessern, schlechter werden sie ganz von alleine.

Magirus-Deutz 170D11FA ... Bild in Cinemascope extrabreit, Sound in 6-kanal Dolby 8.5 ...

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meggmann
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#17 Beitrag von meggmann » 2019-12-26 21:52:10

Hab ich meinen Aufbau auch mit runtergeschnitten - und vor allem ohne Funkenflug (hätte der Bauer in dessen Scheune die Kiste stand auch nicht lustig gefunden).

Gruß Marcel
1) THW 90-16 ist zu Hause (07.11.2014), 2) LAK 2 ist zu Hause (7.12.2014) 3) Fahrzeugart geändert (19.01.2015)
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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#18 Beitrag von brummiwomo » 2019-12-26 21:56:49

und sie kommt mit biegsamen sägeblatt auch an schwierige orte...
Habe damit auch meinen Aufbau zerlegt (wegen Funkenflug)
Iveco 95-17 (90-16) kurze Hütte mit FM2
Ausbaustand: im Innenausbau...
Details: brummiwomo . de

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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#19 Beitrag von visual » 2019-12-27 0:31:43

Ich bin auch für die Flex.
Nachdem ich das erste mal mit 0. 8mm Scheiben Gearbeitet habe, nehme ich keine anderen mehr.

Deutlich angenehmer als die dickeren.
Für Nieten und schweißpunkte nehme ich entweder einen Fräser wenn ich das Blech noch nutzen will oder die Schruppscheibe.

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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#20 Beitrag von hanomakker » 2019-12-27 22:44:22

Hallo,

125ger felx und tyrolit 0,75ger trennscheiben. die 0,6er vo rhodius sind noch zu teuer, aber hammergeil.... :D :D :D

keine angst, die halten!

viele grüsse

tino :rock:
Aus EISEN gegossen......... für die Ewigkeit.

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Re: Stahl, flexen, sägen, trennen; richtiges Werkzeug?

#21 Beitrag von visual » 2019-12-27 22:55:50

hanomakker hat geschrieben:
2019-12-27 22:44:22
Hallo,

125ger felx und tyrolit 0,75ger trennscheiben. die 0,6er vo rhodius sind noch zu teuer, aber hammergeil.... :D :D :D

keine angst, die halten!

viele grüsse

tino :rock:
Volle Zustimmung 😁
Die gleichen nutze ich auch.

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