Webasto DSual Top..was ist zu beachten

[dibbelinch]

Moin zusammen.

Die Seilwinde ist verkauft, und das gerade eingenommene Geld schreit danach, wieder ausgegeben zu werden..bevor Haut drauf kommt.

Die nächste grössere Anschaffung ist die einer Heizung. Wir haben uns für eine Kombiheizung entschieden, also Warmwasserbereitung plus Luftheizung. Da ist der Markt ja recht überschaubar, es gibt Truma und Webasto (Dual Top EVO 6). Ich habe hier schon alle möglichen Freds gewälzt, und denke, dass sie sich von der Zuverlässigkeit / Ausstattung / technischen Daten nicht soo viel tun. Laut Aussage vom Freundlichen ist die Truma die "modernere" Heizung, an der Webasto wurde in den letzten Jahren nicht so viel getan. Ist mit aber erst mal egal, weil sonst keine gravierenden Nachteile.
Für mich ist ein klarer Vorteil der webasto der Preis. Die Truma kommt mit einem Listenpreis von EUR 2700 daher (Preise grob gerundet) plus Zubehör, das "unbedingt notwendig" ist für EUR 420, macht zusammen EUR 3100.

Die Webasto gibt´s zum Listenpreis von EUR 2450. Das klingt natürlich schon mal 650 Euro besser, das ist für mich ´ne Ansage. ABER: Was kommt denn da noch an "unbedingt notwendigem" Zubehör auf mich zu? Kann da jemand Erfahrungswerte beisteuern? Mit welchen Fragen sollte ich den Freundlichen noch löchern?

Übrigens: Da, wo ich (gut) beraten werde, da kaufe ich auch. Ich werde nicht wegen ein paar Euro hin oder her das Netz abklappern und auf Service verzichten. Nur wenn die Preisspanne zu gross wird, fühle ich mich ausgenommen und kehre vom "support your local dealer " ab.

Danke schon mal und Gruss,
Ulf

[Veit M]

Hallo Ulf,

wenn ich die Preise sehe frage ich mich ob da nicht zwei getrennte Systeme günstiger sind.
Also einmal Luftheizung und einmal für Wasser. Da sollte es dann auch mehr Auswahl geben und z.B. auch ein Höhenkit.
Evtl. wird da mehr Bauraum benötigt aber der Preis für die Kombilösung ist saftig.

Ciao

Veit

[adventurer]

Servus Ulf,

Dein Auto rollt ja dann in Südamerika!
Sprechen wir bei Truma von einer Gaskombi oder einer Dieselkombi?
Da geht es ja auch um Heizen in großen Höhen!
In welchen Höhen beginnt eine Gasheizung auszusteigen?
Eine neuere Dieselheizung, mit Höhenkit und ohne Schalldämpfer, etwa bei 3800-4000m, mit etwas puschen.
Geht eine Gasheizung in noch höheren Lagen?
Wenn Truma-Dieselkombi, hängt glaub ich Eberspächer mit drin.

Beste Grüße.

PS: Was Du alles "unbedingt" dazu bauchst, hängt von der "sinnvollen Art" der Luft-Leitungs- und Ausblasdüsenverlegung ab!!!!!
Bei Deiner Kabine ja nicht unwesentlich!!!
Hatte ich Dir aber schon im Groben gesagt. ;-)
Natürlich auch von Deinen Wasserleitungen und welcher Pumpe!!!!! Wie? Wo? Warum? Wieviel?
Ich denke eine Pauschale Antwort auf die Frage: was Du nun zwingend zu einer der Heizungen brauchst, kann Dir "einfach so" niemand geben!
Hängen eine Menge Faktoren davon ab!!!

[dibbelinch]

Hatte ich vergessen zu erwähnen: Alles Diesel, ich will keine zusätzliche Gasanlage.

Um das noch zu präzisieren: Das, was hinter den Heizungen kommt, nämlich die Luft und Wasserverrohrung, ist ja bei beiden ähnlich. Ich dachte eher an so was wie spezielle Wasseranschlüsse, braucht vielleicht eine eine besonderne, besonders teure 12V-Spannungsquelle? Was auch immer, da stösst man ja auf die dollsten Fallen (siehe zerstörte BMW-Verteilergetriebe durch nicht freigegebene Reifen, so was in der Art.)

Aber der Gedanke, dass getrennte systeme zu nehmen wegen des Preisvorteils, ist mir, ehrlich gesagt, gar nicht gekommen. Ich hätte in die Gegenrichtung gedacht. Muss ich gleich mal Preise vergleichen. Danke für den Tipp! da kommt mir der Gedanke: Gibt es denn dieselbetriebene Wasserboiler?

Gruss, Ulf

[Pirx]

Die nächste grössere Anschaffung ist die einer Heizung. Wir haben uns für eine Kombiheizung entschieden, also Warmwasserbereitung plus Luftheizung. Da ist der Markt ja recht überschaubar, es gibt Truma und Webasto (Dual Top EVO 6). Ich habe hier schon alle möglichen Freds gewälzt, und denke, dass sie sich von der Zuverlässigkeit / Ausstattung / technischen Daten nicht soo viel tun. Laut Aussage vom Freundlichen ist die Truma die "modernere" Heizung, an der Webasto wurde in den letzten Jahren nicht so viel getan.

Da muß der "Freundliche" wohl Truma-Verkäufer gewesen sein. Die Webasto DualTop wurde 2012 zur DualTop EVO weiterentwickelt. Die Vorteile der neuen Version werden hier aufgezählt:
http://www.webasto.com/fileadmin/webast ... op-evo.pdf

Da die Höhentauglichkeit angesprochen wurde, hier gibt es einen Vergleich verschiedener Heizungen:
http://www.ff-expedition.de/index_37.htm
Demzufolge wird für die Webasto DualTop schon serienmäßig eine Funktion bis 2200 m angegeben. Die Truma D6 erreicht serienmäßig nur 1500 m, allerdings kann man für diese Heizung ein Höhenkit kaufen, mit dem sich der Betrieb bis 2750 m sicherstellen läßt.

Pirx

[Lasterlos]

Hallo Ulf,
die Dual top ist so gebaut das sie unter dem Fahrzeug angebaut werden kann, ob das mit Truma auch funktioniert kann ich nicht sagen (falls dir das überhaupt
wichtig ist)

Markus

[dibbelinch]

Moin Markus,

wusste ich, aber trotzdem danke. Das war für mich ein weiteres Argument für die webasto.

Gruss, Ulf

[lkw-allrad]

Was mich von der Webasto DualTop abhalten würde:
ist der imense Stromverbrauch und die brisante Technik !
Eine Gasheizung jedoch ist sehr leise und sparsam im Gasverbrauch/und im Stromverbrauch
Mit 2 Systemen Gas (Truma 2400 oÄ /Diesel (Webast./Ebers. währe man jedoch mehr als ausreichend flexibel ausgestattet.
btw:
Was spricht gegen ein Gassystem ?
Nachschub gibts überall zu günstigen Konditionen
Ein Gastank (80 Ltr) kostet wirklich nicht die Welt
und man ist länger recht gut versorgt...

[sico]

hallo Ulf,
unter dem Stichwort Erfahrungen mit der Webasto Dual Top gab es hier im Forum mal einen langen Betrag mit vielen Informationen dazu.
mfg
Sico

[dibbelinch]

Ja, danke, den habe ich schon durchgeackert.

was ich eigentlich wissen wollte: was kommt bei der Webasto neben der Anschaffung vom Grundgerät noch an schwer vorhersehbaren Folgekosten auf mich zu. Damit ich "ehrlich" mit der Truma vergleichen kann.
Aber da scheint es wohl keine Antwort zu geben, bzw. ist die Frage vielleicht zu ungenau gestellt?
Ich werde mal versuchen, beim Händler weiter zu bohren.

Gruss, Ulf

[Ulf H]

... ich meine es war die Webasto, die bei Montage IM Fahrzeug noch einen Einbausatz bestehend aus durchlöcherter Bodenplatte und Dichtung braucht ... in jeden Falle brauchts aber den ominösen und wohl nicht billigen John Guest Anschluss / Adapter und das Gerät sicher ans Wassersystem anzuschliessen ...

Gruss Ulf

[Lasterlos]

Hallo,
die Adapter hab ich für 11 € / Stck bekommen, kann sein das man die bei der EVO nicht mehr braucht.
EVO 6 für 1999 €
Inneneinbauset 98 €

Markus

[holger.ihle]

Moin,

wir haben die Dualtop RHA102 in einem Staukasten unter dem FM2 verbaut. Die John Guest Adapter waren dabei und ich habe kein zusätzliches Montagekit benötigt - bei Inneneinbau benötigt man den. Über den Stromverbrauch kann ich nichts negatives sagen, beim Starten braucht sie natürlich ein bisschen mehr, aber wenn sie einmal läuft liegt der üblicherweise unter 2A solange das Gebläse läuft.

Ich habe sie eingebaut, angeschlossen und seitdem benutzen wir sie. Haben noch kein Problem gehabt. Im Winter schlägt der automatische Frostschutz zu und lässt das Wasser ab - dafür braucht sie natürlich einen permanenten Stromanschluss! Ansonsten am Display Heizart vorwählen ("Innenraum", "Wasser" oder "Innenraum + Wasser"), Temperatur vorwählen - und wohlfühlen. Durch den Anbau außen ist im Innenraum fast nichts zu hören. Nur beim Starten und nach dem Ausschalten läuft das Gebläse mal kurzzeitig etwas lauter. Die Dieselpumpe hören wir gar nicht - ist auch im Staukasten.

Für die Warmluftverteilung habe ich mir die speziellen Schläuche und die Y-Verteiler von Webasto geholt. Aber ich habe auch teilweise 4-eckige weiße Kanäle von den Dunstabzugshauben und graue PVC-Abflussrohre verbaut. Das nicht direkt hinter der Heizung wegen der Temperatur, aber ich habe auch Ausströmer im Stauraum unter dem Bett und da kam ich anders nicht hin. Webasto schreibt zwar, dass man nur die (teuren) originalen Schläuche nehmen kann, aber es geht auch so. Ich habe das am Anfang genau beobachtet wegen Temperatur und ob die Rohre weich werden - aber ist bei mir kein Problem.

Ein Warmluft-Schlauch geht von der Heizung aus der Staukiste direkt in den Container hoch, der andere geht erst quer unter dem Container auf die andere Seite. Den habe ich dick isoliert und als Schutz in ein 100er Abflussrohr verpackt. Im Aufbau will ich die Rohre in den Schränken noch etwas isolieren - letztens ist uns die Schokolade in der untersten "Schnuckel"-Schublade fast entgegengelaufen

Wir sind super zufrieden mit dem Teil.

LG, Holger

[sico]

hallo Ulf,
ich kann die Aussgen von Holger bestätigen.
Der Einbaukit war mit Kabeln, Auspuff +Rohrleitung ziemlich komplett.
Die Halterung, um die RHA 102 unter den Kofferboden zu hängen, plus Schutzkasten dazu, habe ich selbst gemacht.
Zusätzlich zu beschaffen sind die Rohre und evtl. Anschlußbögen, Luftaustrittsrosetten und Verteilerklappen für die Warmluft.
Das hängt natürlich von deiner individuellen Planung ab.
Wie das am Ende insgesamt aussieht, kannst du dir bei mir anschauen.
Der Einbau ist jedoch keine Kleinigkeit für ein Wocheende.
mfg
Sico

[dibbelinch]

Vielen Dank noch mal für die Beiträge. Dann wird es wohl die Webasto werden. Nächste Woche will ich mal den Platz unterm Auto begutachten, mal schauen, wo die hinpasst.

Sico, ich wollte mich sowieso noch mal mit Dir in Verbindung setzen, wegen Besuch näxter Woche und Auto bewundern. Mittlerweile dürfte ja die Sonne auch in Deine Garage scheinen ;-)

Übrigens hatte ich mir nicht eingebildet, dass ich das mal eben im Handumdrehen erledigt habe...

Gruss, Ulf

[holger.ihle]

Moin Ulf,

wenn Du nach Platz suchst, bedenke, dass Du ...

* vorne für die Luftzufuhr aus dem Innenraum
* hinten für die zwei Warmluftrohre
* rundherum Sicherheitsabstand
* für den Auspuff und die Dieselpumpe
* für die Entwässerung

... Platz benötigst!

Wirklich festlegen konnte ich das erst, als ich die Heizung vor mir liegen hatte.

LG, Holger