Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo zusammen,

wir hatten ja schon mehrfach über die windigen Plastekisten der Tupperschüsselfraktion auf echten Allrad-LKW's gefrotzelt, aber es schaut ja so aus, als ob die Kombi aus Allrad-LKW-Pritsche und passendem Wohnwagen gar nicht mal sooo dumm - eben da leicht, schnell gebaut, kostengünstig und anscheinend hinreichend haltbar ist.

Folgendes Bild (ich verlinke es mal, da es mir nicht gehört...) schaut doch recht gefällig aus und ist dem Vernehmen der website nach durchaus reisetauglich - auch im Offroad-Modus.
http://www.taurus-online.ch/tunesienDSCN0253.jpg

Mich würde mal interessieren, welche Wohnwagen (Grösse, Hersteller, Bauweise) der Erfahrung nach ausreichend robust sind, um zB eine längere Pistenetappe zu überleben.

Viele Grüsse
Jürgen

Es gibt tatsächlich schon eine ganze Reihe von Leuten die sich einen Wohnwagen auf die Pritsche gebaut haben.

Wie lange er hält hängt dann nicht nur vom Wohnwagen ab sondern auch vom Fahrzeug auf das er gepackt wird, und auch wo man damit herumfährt.

Ein hartes blattfedern-gefedertes Fahrgestell auf Waschbrettpiste wird auch den besten Wohnwagen zerrütteln. Dagegen wird auf einem weichen schraubengefederten KAT mit verwindungsarmer Pritsche so ein Wohnwagen lange halten.

Ich kann mich noch erinnern als ich mit dem normalen Wohnmobil (Sprinter mit Blattfedern) viele km auf Waschbrettpisten (oder ostdeutschen Autobahnen ) unterwegs war. Da wird Dir innerhalb kurzer Zeit alles mögliche zerrüttelt. Da kannst Du dann regelmäßig alle Schrauben nachziehen, und irgendwann wird es irgendwo Risse in der Hülle geben, oder Klebeverbindungen lösen sich.

Verwindung verträgt so ein Wohnwagen wohl überhaupt nicht. Deshalb braucht man wenn man da Teil direkt auf das Fahrgestell befestigen will, auf jeden Fall eine sehr gute Lagerung. Ansonsten muss man wohl einiges in die Autarkie stecken, da Wohnwagen eher auf die Versorgung auf einem Campingplatz ausgerichtet sind.

moin!

der millitär saurer ist absolut verwindungssteif. die pritsche verwindet sich nicht (oder nahezu nicht).

kannst draufstellen was du willst

grüsse robert

egn hat geschrieben:(oder ostdeutschen Autobahnen ) unterwegs war. Da wird Dir innerhalb kurzer Zeit alles mögliche zerrüttelt.

Nanana, mein Westonkel pflegt immer zu sagen: "Früher freute ich mich immer wieder über die Straßenqualität in NRW, heute dagegen freue ich mich heil zu den Ostautobahnen zu kommen"
Darauf sagt meine Tante immer: "Selber Schuld, musstest schließlich auch ein Ostexport heiraten, aber sehe es positiv, danke Soli wissen wir wenigstens für was unser Geld verschwendet wurde"

Aber ist schon irgendwie witzig, ich weiß noch wie ich 96 mit meinen Eltern rüber gefahren bin, da waren die Straßen so breit, kein Flickenteppich und alles mit so komischen gelben Schildern, also wirklich so neu und gut.
16 Jahre später stehen zwar immer noch die komischen gelben Schilder, aber jetzt sind die Straßen genauso beschissen wie unsere

Wobei

Hi,


also, ich habe einen älteren Tabbert WW auf meinen Magirus 6x6 Pritsche gestellt und der Wohnwagen hat schon nach recht kurzer Zeit massive Auflösungserscheinungen gezeigt!

Der Wohnwagen den ich da habe ist mit Sicherheit nicht Pistentauglich und wenn man sieht wie so ein Ding aufgebaut ist, weiß man auch warum!

Die Dinger sind für ein recht gut ferdendes Fahrgestell für Staße ausgelegt und nicht für ein hartes LKW Fahrgestell auf Piste!!

Durchaus möglich, dass es auch massivere Wohnwägen gibt, lasse mich da gerne vom Gegenteil überzeugen, bin allerdings sehr skeptisch!


Gruß


Markus

Hey Leute,
wenn man sich über eine Wohnwagen-Lösung Gedanken macht, schließt das nicht aus, dass man diesen auf einen anständigen Hilfsrahmen mit 3- oder 4-Punkt-Lagerung setzt. Art und Hersteller sind dann eher eine Frage des eigenen Qualitätsanspruchs und natürlich des Geldes. Allerdings habe ich schon mehrfach gelesen, dass z.B. ein Bürstner Flirt recht gut geeignet sein soll, da die kubische Form optisch und technisch vorteilhaft ist.

... so ein Wohnwagen bringt ja von sich aus schon eine teilweise gefederte Dreipunktlagerung (Räder und Deichsel) mit ... von daher ist der ziemlich problemlos auch auf verwindungsweichen Pritschen zu montieren ...

... einfach flach auf die Pritsche stellen und mit drübergeworfenen Spanngurten ordentlich verzurrt, mag so eine Pappkiste natürlich weniger ...

Gruss Ulf

Stefan 1017 hier aus dem Forum fährt schon viele Jahre mit Wohnwagen aufgeschnallt Pisten und ganz normal Straßen .Ich hab mich mit Ihm mal über die Haltbarkeit unterhalten , Er meine das Teil hat sogar eine Flugeinlage schadlos überstanden . Weiss aber nicht wie das Teil auf dem Benz befestigt ist .

Garfield

Es kommt sicherlich sehr auf die Qualität des WoWa an. Nach meinem Crash mit meinem Eriba Nova (hat sich bei ca. 30 km/h selbstständig abgehängt und wurde neben der Straße von einem Baucontainer gestoppt, nachdem er ein Dixi-Klo und eine Rüttelplatte überfahren hatte; Zugdeichsel massiv verzogen, Außenhaut vorne leicht beschädigt, Mobiliar hat es weitgehend unbeschadet überstanden, mit Ausnahme eines Staukasten, in dem ich Werkzeug, einen Hubkolben-Wagenheber und vor allem die bordeigene Autobatterie untergebracht hatte), würde ich auf Eriba oder Kabe neueren Baujahrs setzen. Denn die sind meines Wissens nach aus Sandwich-Platten gefertigt.
Mit einem Tabbert bin ich in den 90er Jahren über die italienischen Autobahnen bis nach Agrigent/Sizilien gefahren. Als ich dort ankam, musste ich den Kühlschrank wieder einbauen.

Viel sympathischer ist mir aber, den Aufbau eines WoMo zu verwenden. Ich stelle mir vor, dass solche viel geeigneter als WoWa sind. Außerdem haben die oft schon das notwendige Equipment, um autark zu urlauben.
Ich habe im Netz einmal einen Magirus 170 D DoKa mit einem Niesmann&Bischoff-Aufbau von einem VW LT aus den 80er Jahren gesehen. Sah sehr stimmig aus. Auch gibt es hier im Forum, wenn ich mich recht erinnere, einen sehr schönen Saurer mit einem Niesmann&Bischoff-Aufbau. Vielleicht kann der Eigner seine Erfahrungen schildern.

Hallo,
Niesmann&Bischoff ist wohl der Klassiker unter den " Aufgesetzten "

auf Borgward
auf Iveco

Gruß Markus

Fragt mal den Jonson, der hatte mal einen Wohnwagen auf der Pritsche festgespaxt, hat auch erstaunlich lange gehalten.

Gruss
Kai

Hallo Jürgen,

ist zwar nicht deine angedachte Wohnwagenlösung, fehlt aber in der Auflistung von Markus

http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... &mode=view

LG Stefan

Also... Ich hatte da mal nen Mercedes ... Nix Allrad ( Braucht kein Mensch ) Nen uralten Adria Wohnwagen fest draufgespaxt... Alles zusammen in wenigen Tagen fertiggebaut... Hat mich über 500000 Kilometer über 5 Kontinente und 86 Länder in 10 Jahren getragen.. War der totale Murks.. Hat aber unfassbare Schläge und Unfälle überstanden.. Der Wohnwagen hab bei Verschränkung einfach ne Beule in der Wand gemacht und fertig... ALles war andauernd mit Silikon , Tape und Draht geflickt..Die Bodenplatte musste nach 300000 Kilometer mit Latten von Einwegpalette ( Strandgut) geflickt werden..
In Australien musste der ganze Wohnaufbau per zig Wagenheber hochgehoben werden da er sich von der Bodenplatte getrennt hatte und durchgebrochen war..Stützbalken in inneren ( Fachwerk) verhalfen der Mühle wieder zu einer gewissen Grunstabilität..
Mit 5 Tonnen Gewicht und 380 Ps auf der Busachse waren sogar Saharadünen kein Problem..
Es war ganz sicher der schrottigste Aufbau aller Zeiten............................aber auch das billigste und weitgereisteste Fahrzeug aller Fahrzeug hier im Forum...Aufbauzeit ca 5 Tage...Kosten... Damals keine 10000 Dm.-
Achja.... Der Kulti fährt heute noch mit dem Aufbau in Togo rum... Unglaublich sowas ,aber wahr...Schüttel ich heute auch nur mit dem Kopf.

Ganz sicher funktioniert das auf einer verwindungsteifen Pritsche ganz perfekt.. Sikaflex mitnehmen.... Irgentwann gibt nix mehr nach oder ist flexibel geworden..

Immer frei nach dem Motto: Sparst du noch oder fährst du schon. Ich denke auch, dass so eine Kombination, richtiger Wohnwagen oder Wohnmobilaufbau auf eine verwindungssteife Pritsche gesetzt, länger hält, als sich die meisten vorstellen können. Wenn man dann bedenkt, dass Geländefahrt nur wenige Prozent, Pistenfahrt auch nur beschränkt von Nöten ist, (nach SA kann man, so hörte ich, durchgängig auf Asphalt fahren) stellt sich hier mal wieder die Sinnfrage.
Gruß Gerd

unimag hat geschrieben:(nach SA kann man, so hörte ich, durchgängig auf Asphalt fahren)

Sachsen-Anhalt?

In Sachsen-Anhalt war ich noch nicht, der Nahe Osten ist mir weitgehend unbekannt.
Gruß Gerd

MaGna hat geschrieben:Auch gibt es hier im Forum, wenn ich mich recht erinnere, einen sehr schönen Saurer mit einem Niesmann&Bischoff-Aufbau. Vielleicht kann der Eigner seine Erfahrungen schildern.

@680GL,
nö, lieber Stefan, an genau Dein Fahrzeug hatte ich gedacht, als ich obige Zeilen schrieb

Lasterlos hat geschrieben:Hallo,
Niesmann&Bischoff ist wohl der Klassiker unter den " Aufgesetzten "
auf Iveco

AMR 021a.jpg

Gruß Markus

Wunderbare Lösung!
Bringt noch eine Mögllichkeit ins Spiel!

Vielen Dank für das Bild Markus!

LG
Beni

Hier mal eine recht unorthodoxe Lösung.
Gesehen auf dem Willy-Treffen in Bad Kreuznach.
Der hat auf einem alten Renault oder Saviem eine Dreipunktlagerung mit Wohnwagen umgesetzt.
Einfach einen Teil der Felge drangelassen und die dann angeschweißt - echt genial.
Auf "normalen" Straßen läßt er die Kurbeleckstützen unten.
Im Gelände werden die hochgefahren und das Ding kann sich vollkommen frei verwinden.
Gruß
Willi

Hallo,

bleibt mal als Zwischenerkenntnis festzuhalten:

Ne solide Pritsche muß nicht gleich einer minderwertigen Anschlußverwertung übergeben werden

Auch, wenn paar Kilo mehr auf das Leergewicht eingetragen werden sollten, so ist die Verwindungssteifigkeit deutlich erhöht , was dem Auto insgesamt gut bekommt.

Die Lösung bei dem fotografierten Saviem ist pragmatisch und geht für mich in Ordnung: Beim Befahren von Gelände die Befestigung so verändern, daß es einer Mehrpunktlagerung gleichkommt.
Zudem ist niemand in solchem Terrain schnell unterwegs, es sei denn das Auto gehört ihm selber nicht und der Grundcharakter ist destruktiv-schadenfroh.

Gruß MAK (verfolgt auch ne Idee in dieser Richtung-nein, nicht schadenfroh! )

....habe mir ja auch in den vergangenen Tagen so manche Lösung angesehen bzw-gelesen.
Die Kiste auf 'ne Pritsche stellen ist zwar nicht schön, hat aber den Vorteil der schnellen Realisierung wie Jonson es beschreibt.
Aber es bleibt beim Fahrzeug doch beim LKW, verwaltungstechnisch, mit all seinen Nachteilen wie hohe Versicherungsprämien, Maut,TÜV-termine,
Sonntagsfahrverbot, mögliche Verweigerung vom "H", verschärfte LKW-Kontrollen, Müffelzonenverbot, hohe Fährtarife, LKW-Spur an Grenzen ect.
Man will ja nicht nur werktags auf einer kleinen Landstrasse rumgurken..

Mich würden Erfahrungen der Besitzer von solchen Fahrzeugen interessieren. Ist das so wie ich 's denke oder gibt's da andere, positive Ergebnisse.
Gruss
der Tellus

LKW, verwaltungstechnisch, mit all seinen Nachteilen wie hohe Versicherungsprämien, Maut,TÜV-termine,
Sonntagsfahrverbot, mögliche Verweigerung vom "H", verschärfte LKW-Kontrollen, Müffelzonenverbot, hohe Fährtarife, LKW-Spur an Grenzen ect.

Schöner Eintopf was du erzählst!
Maut derzeit in D ab 12 To
Sonntagsfahrverbot LKW ab 7,5 To
Umweltzone -H-Kennzeicher bzw grüne Plakette.
Tüv auch eine Gewichtsfrage
H-kennzeichen auch eine Frage der ausführung

was ist eine verschärfte LKW-Kontrolle? usw?
Klaus

Tellus hat geschrieben: Aber es bleibt beim Fahrzeug doch beim LKW,(...)

Warum? TÜV fahren und besprechen. Je nach Verbindung WW/Fahrzeug sehe ich keinen Grund, das nicht als WoMo einzutragen...

Viele Grüße
Clemens

öh ja haben viele Koffer auf Pritsche verlastet und das H und eine Zulassung als sonstiges KFZ und nicht abgelastet und auch keine Maut oder sonstige Fahrverbote
geht alles

wayko hat geschrieben:

Tellus hat geschrieben: Aber es bleibt beim Fahrzeug doch beim LKW,(...)

Warum? TÜV fahren und besprechen. Je nach Verbindung WW/Fahrzeug sehe ich keinen Grund, das nicht als WoMo einzutragen...

Viele Grüße
Clemens

Wenn du den Wohnwagen darauf festschweißt, so dass er nicht mehr Werkzeugfrei / Zerstörungsfrei, zumindest in Teilbereichen zu demontieren ist, ist das keine Ladung mehr sondern ein Eintragungspflichtiger Umbau, wüsste nicht wieso das Fahrzeug dann kein Wohnmobil sein soll. Stehhöhe, Wasch und Kochmöglichkeit, Schlafmöglichkeit, prüffähige Gasanlage ist ja alles drin

Mark86 hat geschrieben:Wenn du den Wohnwagen darauf festschweißt, so dass er nicht mehr Werkzeugfrei / Zerstörungsfrei, zumindest in Teilbereichen zu demontieren ist, ist das keine Ladung mehr sondern ein Eintragungspflichtiger Umbau, wüsste nicht wieso das Fahrzeug dann kein Wohnmobil sein soll. Stehhöhe, Wasch und Kochmöglichkeit, Schlafmöglichkeit, prüffähige Gasanlage ist ja alles drin

Ok, wenn ich das richtig verstehe ist das der kleine Unterschied: verschweisst!! und nicht mit Bordwerkzeug zu lösen.
(Und hoffen dass Tüving 'n guten Tag hat)
Danke

Wenn du den Wohnwagen darauf festschweißt

Das muss nicht sein ,eine einfache Verschraubung genügt die mit Werkzeug lösbar ist.
Z.B.eine Flügelmutter darf man nicht verwenden,siehe Containerlock manuell lösbar!;dann ist es Ladung.
Klaus

Wir empfehlen die Wohnwagenlösung für den kleinen Geldbeutel auch bereits seit den 80ern, (ganz besonders die mit Stahlrohrgerippe), denn:
1, Am Zielort kann er als feste Wohnung dienen und mit dem LKW kann dann gearbeitet werden
2. Man erreicht sogar abgelegene Orte, wo ein normaler LKW zu hoch ist um eine niedrige Durchfahrtshöhe wie tiefe Brücke oder Tunnel zu passieren. ( Wohnwagen wird herabgelassen und mit Räder versehen und hinterhergezogen)
3. Kriegt man containerverladbar hin
Grüsse aus der Nordefel, Axel und Kollegen

Hallo,
Wie verhält sich das eigentlich mit der Eintragung wenn man die Pritsche Entfernt und das Hängerfahrgestell als Zwischenrahmen nutzt mit einigen Modifizierungen?

Grüße Malte

schaut euch mal den "Knaus Deseo transport" an. Alusandwich, riesige Heckklappe, eher eckig, also ähnlicher wie ein Koffer und Innenraum variabel. Bisher ist das mein Favorite.

Grüße Arne