Rolltor zu Klappe umbauen

[Jac0b]

Moin!

Ich trage mich mit dem Gedanken die zwei großen Rolltore an meiner Feuerwehr zu klappen um zu bauen. Hintergrund ist der, dass ich den Platz der Rolladenkästen gerne anderweitig verwenden würde.
Das Prinzip hab ich schon anderswo gesehen, den Rolladen fest mit den Führungsschienen verbinden und ggfs zusätzlich aussteifen.
Oben eine Art Scharnier/ Klavierband und Gasdruckdämpfer zum offen halten.

Fragen sind zum Beispiel:
Wie lässt sich eine zuverlässige Dichtungsebene abschliessen damit kein Wasser rein kommt und nichts klappert?
Welche Art Scharnier? Taugt Tila Band am besten?
Wie die Verriegelung bauen? soll zuverlässig sein und nicht nach gebastel aussehen.
Ich würde mich über Ideen zur Umsetzung und vor allem Bilder und Details von Menschen freuen, die das schon gemacht haben.

Damit klar ist um was es geht hab ich ein wenig in der Bilderkiste gekramt.

Liebe Grüße, Jacob

[MAN Fahrer]

Kannst Du nicht die Aufrollmechanik umbauen so als Schiene die man ganz unter das Dach bauen kann?? Das würde dann auch einen guten Aufbruchschutz bieten. Und es würde dann auch den wohl beabsichtigten Zweck erfüllen.

[RainerKraft]

Hallo Jakob,

Habe das hinter mir - nicht als Klappe sondern als Türe - im Prinzip aber gleich.

Formrohrrahmen in der nötigen Form. Die Rundungen habe ich mit Karton abgenommen und 2 Formrohre zusammen geheftet. Dann so lange gebogen (geht zur Not mit einem Wagenheber) dass sie die Rundung hatten wie am Karton. Dann wieder getrennt und einen Rahmen geschweißt, grundiert, gestrichen.

Das alte Rolltor kurzen und in Aluschienen einsetzen. Habe das mit Karosseriekleber fixiert.

Verstärkungsblech aufs Formrohr dort wo das Schanier sitzt (Standardschanier aus Edelstahl) auf beiden Seiten. Würde ich auch bei den Gasdruckdämpferaufnahmen machen.

Normales Schanier ist meiner Meinung nach besser geeignet, das Tilaband mag es nicht wenn der geschossene Gasdruckdämpfer mit wahrscheinlich mehr als 2x 50kg anschiebt (hatte ich bei einem Klappdach das ich mal gebaut habe).

Dichtung (Kantenschutz mit Dichtung) am Fahrzeug anbringen. Habe dazu 3mm Blechstreifen angeheftet, da steckt das drauf.

Den Originalschliesser so umbauen dass er links und rechts in ein Loch fährt. Schaut dann Original aus und funkt auch so. Zur Not die Stangen verlängern.

Ein paar Bilder dazu findest du wenn du hier:

viewtopic.php?f=35&t=98153

viewtopic.php?f=35&t=94126&p=895124#p895124

Lg Rainer

[tonnar]

Hallo Jacob,
der Umbau der Rolltore steht bei mir ebenfalls an. Ich werde dafür sog. RP-Profile nutzen (Fensterbauprofile). Die gibt es in sehr vielen Ausführungen (auch sehr schmal) und man hat gleich ein entsprechendes Sortiment für handelsübliche Dichtprofile, Bänder und Schlösser - Fensterbau eben.
Die Alu-Lamellen werde ich wieder verwenden und als passende Füllung nutzen (dort wo sonst die Fensterscheibe sitzt).

VG
Tino

[NightHawk666]

Servus,

Den Umbau habe ich schon mit zwei meiner Rollos gemacht.
Alles original Material verwendet. Ledeglich die Dämpfer und Vierkant Rohr habe ich benötigt.
Ich kann morgen Abend mal Bilder raussuchen wen es interessiert

Gruß Klaus

[Jac0b]

Kannst Du nicht die Aufrollmechanik umbauen so als Schiene die man ganz unter das Dach bauen kann?? Das würde dann auch einen guten Aufbruchschutz bieten. Und es würde dann auch den wohl beabsichtigten Zweck erfüllen.

Du hast recht, diese Varianten die flach unters Dach fahren gibt es auch. Aber auch auf die Art geht wertvoller Platz verloren, der Rolladen bracht auch dort ein gehäuse, sonst trägt man sich Dreck und bei Regen Wasser von aussen nach innen. Deswegen tendiere ich zu den klappen.

...

Formrohrrahmen in der nötigen Form. Die Rundungen habe ich mit Karton abgenommen und 2 Formrohre zusammen geheftet. Dann so lange gebogen (geht zur Not mit einem Wagenheber) dass sie die Rundung hatten wie am Karton. Dann wieder getrennt und einen Rahmen geschweißt, grundiert, gestrichen.

Das alte Rolltor kurzen und in Aluschienen einsetzen. Habe das mit Karosseriekleber fixiert.

Verstärkungsblech aufs Formrohr dort wo das Schanier sitzt (Standardschanier aus Edelstahl) auf beiden Seiten. Würde ich auch bei den Gasdruckdämpferaufnahmen machen.

Normales Schanier ist meiner Meinung nach besser geeignet, das Tilaband mag es nicht wenn der geschossene Gasdruckdämpfer mit wahrscheinlich mehr als 2x 50kg anschiebt (hatte ich bei einem Klappdach das ich mal gebaut habe).

Dichtung (Kantenschutz mit Dichtung) am Fahrzeug anbringen. Habe dazu 3mm Blechstreifen angeheftet, da steckt das drauf.

Den Originalschliesser so umbauen dass er links und rechts in ein Loch fährt. Schaut dann Original aus und funkt auch so. Zur Not die Stangen verlängern.
...

Lg Rainer

Hallo Rainer,
saubere Arbeit, deine Türe schaut prima aus! Danke für die Hinweise aufs Tilaband und deine Ausführungen zum Rahmenbau. Wie mit einem Wagenheber Vierkantrohre zu biegen sind muss ich mir noch anschauen. Das Schweissen sollte ich hinbekommen.

Hallo Jacob,
der Umbau der Rolltore steht bei mir ebenfalls an. Ich werde dafür sog. RP-Profile nutzen (Fensterbauprofile). Die gibt es in sehr vielen Ausführungen (auch sehr schmal) und man hat gleich ein entsprechendes Sortiment für handelsübliche Dichtprofile, Bänder und Schlösser - Fensterbau eben.
Die Alu-Lamellen werde ich wieder verwenden und als passende Füllung nutzen (dort wo sonst die Fensterscheibe sitzt).

VG
Tino

Hi Tino!
aha, RP-Profile, hatte ich bisher nicht auf dem Schirm. Wie die Teile verwendet werden schaue ich mir mal an. Planst du die Dinger in Stahl zu nehmen und dann selber zu schweissen, oder?

Servus,

Den Umbau habe ich schon mit zwei meiner Rollos gemacht.
Alles original Material verwendet. Ledeglich die Dämpfer und Vierkant Rohr habe ich benötigt.
Ich kann morgen Abend mal Bilder raussuchen wen es interessiert

Gruß Klaus

Moin Klaus,
Über Bilder würde ich mich sehr freuen, vor allem über welche mit Details / oder Bauphase.

Liebe Grüße, Jacob

[MAN Fahrer]

Kannst Du nicht die Aufrollmechanik umbauen so als Schiene die man ganz unter das Dach bauen kann?? Das würde dann auch einen guten Aufbruchschutz bieten. Und es würde dann auch den wohl beabsichtigten Zweck erfüllen.

Du hast recht, diese Varianten die flach unters Dach fahren gibt es auch. Aber auch auf die Art geht wertvoller Platz verloren, der Rolladen bracht auch dort ein gehäuse, sonst trägt man sich Dreck und bei Regen Wasser von aussen nach innen. Deswegen tendiere ich zu den klappen.

Liebe Grüße, Jacob

Da gebe ich Dir Recht, wobei man eine Dünne Bechplatte als abdichtung nach unten einkleben könnte.
Nur so, könnte man das Rollo auf lassen und man läuft wenn es auf ist nirgends gegen, was bei einer Klappe doch bestimmt passiert.
Und ob eine Klappe Zeitgemäß wäre, will ich hier nicht entscheiden.

Lg.

[tonnar]

Hi Tino!
aha, RP-Profile, hatte ich bisher nicht auf dem Schirm. Wie die Teile verwendet werden schaue ich mir mal an. Planst du die Dinger in Stahl zu nehmen und dann selber zu schweissen, oder?

Hallo Jacob,
RP ist nur der Oberbegriff und es gibt hunderte Ausführungen. Im Grunde sind das Profile, wie du sie dir an jedem halbwegs modernen Fenster ansehen kannst (warum das Rad neu erfinden, wenn du doch nichts anderes bauen willst, als ein nach außen öffnendes Fenster mit möglichst filigranen Rahmen). Hier mal ein wahllos rausgesuchtes Beispiel zum besseren Verständnis:

Wenn du wie ich, die Lamellen weiter nutzen möchtest, dann miss vorher die Stärke! Dann kannst du gleich das passende Profil für die Füllung bestellen (dort wo die Glasscheibe sitzt, sind dann die Lamellen).

Ich werde für den fahrzeugseitigen Rahmen Stahlprofile benutzen. Bei den "Flügelrahmen" bin ich mir noch nicht sicher. Evtl. nehme ich hier Alu, wenn es vom Gewicht Vorteile bringt und im Kostenrahmen bleibt. Da ich einen hervorragenden Schweißer meinen Freund nenne, der auch noch seit Jahren diese Profile für Fassendenelemente nutzt, ist das hoffentlich kein großes Thema. Lediglich die Anpassung an die leichte Rundung des Düdos wird noch spannend.

Wenn du einen Fensterbauer in deiner Nähe hast, würde ich dort einfach mal nachfragen.

VG
Tino

[Jac0b]

...

Da gebe ich Dir Recht, wobei man eine Dünne Bechplatte als abdichtung nach unten einkleben könnte.
Nur so, könnte man das Rollo auf lassen und man läuft wenn es auf ist nirgends gegen, was bei einer Klappe doch bestimmt passiert.
Und ob eine Klappe Zeitgemäß wäre, will ich hier nicht entscheiden.

Lg.

Ja Das ist so, auch eine Klappe hat Nachteile. Wenn das Ding offen ist, steht es ca 130cm cm Fahrzeug ab. Dagegen laufen wird man kaum, da dann auf über 2 Metern Höhe, aber an manchen Stellen wird man nicht öffnen können weil was im Weg ist. Das ist bestimmt auch ein Grund warum die Fahrzeugumbauer von Türen und Klappen die nach oben öffnen auf Rolltore umgestiegen sind. Zum beispiel bei Feuerwehr Düdos aus den 70ern findet man welche mit Türen und Klappen. (Dafür hat man bei Klappen ne Überdachung und kann dort z.B. ne Lichtleiste anbringen die dann abends den Arbeits- und Sitzplatz beleuchtet).

Das Erscheinungsbild soll möglichst original bleiben, der gute wird im August 30 Jahre alt und hat schon ein Termin zum Vorführen fürs Oldi Gutachten. Und mir gefällt die FW Optik auch einfach.

Hallo Jacob,
RP ist nur der Oberbegriff und es gibt hunderte Ausführungen. Im Grunde sind das Profile, wie du sie dir an jedem halbwegs modernen Fenster ansehen kannst (warum das Rad neu erfinden, wenn du doch nichts anderes bauen willst, als ein nach außen öffnendes Fenster mit möglichst filigranen Rahmen).
...
Wenn du wie ich, die Lamellen weiter nutzen möchtest, dann miss vorher die Stärke! Dann kannst du gleich das passende Profil für die Füllung bestellen (dort wo die Glasscheibe sitzt, sind dann die Lamellen).

Ich werde für den fahrzeugseitigen Rahmen Stahlprofile benutzen. Bei den "Flügelrahmen" bin ich mir noch nicht sicher. Evtl. nehme ich hier Alu, wenn es vom Gewicht Vorteile bringt und im Kostenrahmen bleibt. Da ich einen hervorragenden Schweißer meinen Freund nenne, der auch noch seit Jahren diese Profile für Fassendenelemente nutzt, ist das hoffentlich kein großes Thema. Lediglich die Anpassung an die leichte Rundung des Düdos wird noch spannend.

Wenn du einen Fensterbauer in deiner Nähe hast, würde ich dort einfach mal nachfragen.

VG
Tino

Danke für die Ausführungen. Ja, über das Übertragen der Rundung mach ich mir auch Gedanken. Habe keine Erfahrung im gezielten Deformieren von Profilen. Natürlich könnte man auch auf der Innenseite des Biegeradius Schnitte machen, Form geben und die Schnitte dann wieder verschweißen. Aber das ist auch ein gefrickel...
Oder alternativ Rollo raus, ein Alu Glattblech anschleifen, klappe draus bauen, einsetzen und die Lamellen nur durch Pinstripes vortäuschen

Liebe Grüße, Jacob

[NightHawk666]

Nimm einfach die original Führungsschienen vom rollo und du hast die Perfekte Rundung.
Ich mach morgen Fotos von meinem Umbau. Geht echt easy und ist kein Hexenwerk.

[RainerKraft]

Formrohr kann man ganz gut biegen, es geht ja auch nicht um viel.

Beim Bau des LKWs haben wir das bei meinem Schwiegeevater mlt der Mostpresse gemacht. Ist halt ein Hydraulikzylinder der wo dagegen fährt. Ein Holzspalter geht da auch ganz gut (was beilegen natürlich)

Zuhause habe ich es in einer Türschrage mit einem Wagenheber getan.

2 Auflagepunkte (Holz) und dann gegen etwas biegen.
Das machst du so lange bis die Form passt (Karton mit Strich mit dem du das vorher abgenommen hast.

Dann mal anprobieren, ggf fein nachbiegen. Da brauchst nix einschneiden oder so. Geht sicher auch mit einem Hebel hHolzbalken Pfosten oder bei 20x2mm mit genug Eigengewicht. Irgendwie haben die Ägypter die Pyramiden auch gebaut wenn man nicht an UFOs glaubt ;-).

Kannst dir das vorstellen?
Lg Rainer

[Jac0b]

Nimm einfach die original Führungsschienen vom rollo und du hast die Perfekte Rundung.
Ich mach morgen Fotos von meinem Umbau. Geht echt easy und ist kein Hexenwerk.

Klingt verlockend einfach. Bilder wären super

Liebe Grüße, Jacob

[Jac0b]

Formrohr kann man ganz gut biegen, es geht ja auch nicht um viel.

Beim Bau des LKWs haben wir das bei meinem Schwiegeevater mlt der Mostpresse gemacht. Ist halt ein Hydraulikzylinder der wo dagegen fährt. Ein Holzspalter geht da auch ganz gut (was beilegen natürlich)

Zuhause habe ich es in einer Türschrage mit einem Wagenheber getan.

2 Auflagepunkte (Holz) und dann gegen etwas biegen.
Das machst du so lange bis die Form passt (Karton mit Strich mit dem du das vorher abgenommen hast.

Dann mal anprobieren, ggf fein nachbiegen. Da brauchst nix einschneiden oder so. Geht sicher auch mit einem Hebel hHolzbalken Pfosten oder bei 20x2mm mit genug Eigengewicht. Irgendwie haben die Ägypter die Pyramiden auch gebaut wenn man nicht an UFOs glaubt ;-).

Kannst dir das vorstellen?
Lg Rainer

Ja, was du beschreibst klingt durchaus machbar für mich. Mit formrohr meinst du klassisches Vierkant- oder Rechteckrohr, richtig?

Liebe Grüße, Jacob

[RainerKraft]

Hallo Jakob,

Ja, denke alles mit 2mm Wandstärke ist dafür gut geeignet.
20x20x2mm oder 30x30x2 oder 40x40x2.

Denke man könnte sich auch aus ein paar Pfosten oder aus ein paar Eisentrümmern einen Rahmen bauen den man als Gegenlager nutzt. 1000kg bringt jeder Scherenwagenheber zusammen.

Lg Rainer

[pgs]

Wenn man ein Tor / eine Klappe bauen will, was nicht so weit raussteht: Ich habe mal bei einem alten Feuerwehrfahrzeug Klappen gesehen, die gefaltet waren. Leider find ich kein Bild im www. Sprich, die Klappe ist oben ganz normal angeschlagen, in der Mitte horizontal geteilt und die untere Kante wird an den Rändern nach oben geführt. Im Prinzip wie Falttore, nur eben horizontal.
Noch eine Möglichkeit, aber uU technisch schwer umzusetzen, sperrig und platzbeanspruchend: Eine Klappe, die über das Dach gehoben wird. Sieht man oft bei Getränkelastern, aber hab ich auch schon mal bei der Feuerwehr gesehen.

[Pirx]

Wenn man ein Tor / eine Klappe bauen will, was nicht so weit raussteht: Ich habe mal bei einem alten Feuerwehrfahrzeug Klappen gesehen, die gefaltet waren. Leider find ich kein Bild im www. Sprich, die Klappe ist oben ganz normal angeschlagen, in der Mitte horizontal geteilt und die untere Kante wird an den Rändern nach oben geführt. Im Prinzip wie Falttore, nur eben horizontal.
Noch eine Möglichkeit, aber uU technisch schwer umzusetzen, sperrig und platzbeanspruchend: Eine Klappe, die über das Dach gehoben wird. Sieht man oft bei Getränkelastern, aber hab ich auch schon mal bei der Feuerwehr gesehen.

Bitteschön:

geschlossen
offen

Pirx

[pgs]

Genau das, danke!