Warmwasser mit diesel

[Puffi]

Hey Puffi, wenn Du aus der Branche kommst.....warum werden die Boiler liegend eingebaut? Das ist doch thermischer Unsinn, oder? Also das warme Wasser sollte doch oben abgegriffen werden, oder täusche ich mich da?
VG
Stephan

Stimmt... teilweise.
Es ist die Frage wo genau der Kaltwasser Eingang bzw. Warmwasser Ausgang am Boiler ( Zylinder ) ein- bzw. ausgeführt wird.

Wenn bei einem liegenden Zylinder unten Kaltwasser und oben Warmwasser angeschlossen wird ist liegend thermisch okay. Dies ist bei den heutigen käuflichen Boilern für Schiffe und Fahrzeuge üblich. Oberhalb vom Warmwasserabgang sollte kein Raum für ein Luftpolster gegeben sein.

Gruß Puffi

[Wesermann]

das ist es ja was ich damit ausdrücken wollte,Wenn ein Boiler platzt kann es für mich nur 2 Ursachen geben,zu hoher Druck,oder Frostschaden.

[Ferby]

Bei Elgena gibt es zum einen drucklose Boiler mit max. 0,8 Bar.

https://www.elgena.de/collections/boiler/products/kb-6

und druckfeste Boiler bis 2,5 Bar.

https://www.elgena.de/collections/boil ... ic-compact

Vielleicht liegt es bei vielen Schäden an den Druckwasserpumpen, welche mit mehr als 2,5 Bar arbeiten und der Boiler dadurch Schaden nimmt. Elgena gibt auf ihre Produkte fünf Jahre Garantie…

Gruß Benjamin

[slider]

Der KB 3 oder 6 ist ein Niederdruckboiler. In der Aufbau Anleitung steht explizit drin das es nicht für Druckpumpen ausgelegt ist. Mit einem Druckregler (auf die 0,8 Bar) kann man allerdings laut Anleitung auch den Niederdruckboiler an der druckpumpe betreiben sofern die Auslasseite offen bleibt sobald der Boiler an ist. Ich denke das wird nicht immer so umgesetzt...

Beim normalen Boiler wird ebenfalls empfohlen dort einen regulierbaren Druckregler zu verbauen. Besser ist es

Ich hatte mir den Elgena auch auf die Liste gesetzt. Ja ich habe von geplatzten Boiler gelesen. Aber nicht oft erfährt mandie näheren Umstände wie die Konfig im Wagen aussah.
Durch den Lieferengpass von 6-8 Wochen bei Elgena kam der Pundmann jetzt auch in die engere Wahl und wird es auch werden. Es sind wie bei Elgena die selben konfigs möglich wie Luft, 12 V oder 220 V in 6 L oder 9 L. Preislich etwas günstiger und für alle Pumpen freigegeben. Ist für 2,2 bar ausgelegt. Also hier braucht man ebenfalls einen einstellbaren Druckregler sofern die Pumpe mehr kann.

Viele Grüße Sebastian

[steph]

Schau dir Mal die Svans Boiler an.....
VG
Stephan

[AL28]

Hallo
Zu den Elgena Boiler kann ich was beitragen.
Ich habe keinerlei Probleme damit das er platz und das seid 2012.
Aber 2019 hat es auf den Weg zur Mongolei einen Anschluss zum Heizstab so zer-schüttelt das mir den Kontakt des Heizstabes abgebrannt hat. Beim Zerlegen musste dann auch noch die Überlasst Sicherung und der Thermostat getauscht werden.
Leider war beim Einbau dann auf einmal der Ablass Kugelhahn undicht. Preislich nicht schlimm, aber alles wieder Raus bauen und neuer Kugelhahn anbauen , wieder einbauen. Waren halt noch mal 5h Arbeit.
Im Dezember hatte ich bemerkt das mein Wasser immer heißer wurde, anscheinend ist der Thermostat wieder defekt, nun kommt gar kein heißes Wasser mehr, ich gehe mal davon aus es hat die Thermosicherung durch gehaut.
Im April werde ich es mal zerlegen wen ich Zeit habe und nachsehen. Wahrscheinlich ist der Thermostat defekt. Da bin ich mal längere Zeit an meinen Standplatz in Deutschland und kann mich dann unter meinen Bett vergnügen, da wo der Boiler zu hause ist.
Wahrscheinlich, weil ich KFZ Elektriker bin, halten bei mir die Schweißnähte und die Elektrik macht Probleme.
Gruß
Oli

[garem]

Was haltet ihr von diesem Boiler?
https://vetusonline.de/german/catalog/p ... /s/wht025/
Hat zwei Heizschlangen.

Gruß Jens

[Joe]

Hi,

wg. Elgena und Oli seinem Post als Ergänzung: Mein Elgena ist seit 2002 drin und tut auch. Bisher keine Reparaturen. Ich bin zufrieden.

[slider]

Die Svans Boiler habe ich mir mal angesehen.
Positiv finde ich die Europaweite Unterstützung und das für 4 Jahre.
30 Stunden Warmhalteeffekt ist auch ganz nett. Das beste ist das der Boiler bis 6 bar ab kann! Das macht ihn unglaublich sympathisch.
Er kann halt "nur" 12V 200W oder halt Variante 24/48 V. Zum aufheizen braucht das 12V Gerät für 7 Liter 2 Std oder für 10l 3 Std. 16a pro Stunde...

Der Pundmann kann Luft und 12V/200W oder 230V/500W. Wenn die Heizung im Winter durchläuft dann hat man quasi immer Warmwasser. Im Sommer dann halt bei 12V die 16a pro Stunde oder mit 230V dann 2,2a. Zum Vergleich die Aufheizzeit gibt Pundmann bei der 12V 9L Variante mit 80 min an und bei 230V 60 min.

Einen einstellbaren Druckminderer habe ich liegen. Laut Raumplanung liegt das Heizungsrohr auf dem "Weg" wo der Boiler hin soll. Der Inverter ist für den Kühlschrank eh an also sieht es bei mir momentan nach dem Pundmann in 9 Liter mit 230V aus.

Viele Grüße,
Sebastian

[slider]

@Jens der Ventus hat nen 230V 1500W Heizstab. Wenn dein Inverter das mit macht

[garem]

@Jens der Ventus hat nen 230V 1500W Heizstab. Wenn dein Inverter das mit macht

Erstmal lesen. Ist übrigens ein Vetus.

[slider]

Die Rechtschreibungkorrektur mag mich immer wieder...

Jo habe das schon gelesen mit der Abwärme vom Motor. Ändert aber nix am Heißstab mit 230V und 1500 Watt. Wenn du mal länger stehst musste den pott ja irgenwie warm bekommen.

Viele Grüße Sebastian

[Mark86]

Wichtig ist eigentlich dass man n entsprechendes Überdruckventil verbaut, hat man ja zu Hause am "Boiler" auch, wenn das Wasser erwärmt wird muss der entstehende Überdruck ja irgendwo hin...

[garem]

Das Interessante an dem Boiler ist, dass kein Strom gebraucht wird, wenn man es nicht will. Einen elektrischen Heizstab kann man trotzdem verbauen, muss man aber nicht. Außerdem hast du zwei Heizschlangen. Eine für den Kühlkreislauf des Motors und eine für die Standheizung. Betriebsdruck 6bar, maximal 8bar. Ich würde trotzdem ein Sicherheitsventil verbauen.

Gruß Jens

[steph]

Außerdem hast du zwei Heizschlangen. Eine für den Kühlkreislauf des Motors und eine für die Standheizung.
Gruß Jens

Kann man da irgendwie auch ne Warmluftheizung als Standheizung kombinieren, oder ist dafür die heizschlange zu klein. Oder muss ich dann den magirus auf Wasserkühlung umbauen?

VG Stephan

[garem]

Der Link steht oben, einfach mal nachlesen.

Gruß Jens

[steph]

Der Link steht oben, einfach mal nachlesen.

Gruß Jens

Oute mich ....ich habe es gelesen, kann mir aber nicht vorstellen wie man da ne Warmluftheizung wie oben geschrieben anschließen kann.... vielleicht verstehe ich es aber morgen.....mit mehr Zeit.

Schönen Abend

Stephan

[Enzo]

Wichtig ist eigentlich dass man n entsprechendes Überdruckventil verbaut, hat man ja zu Hause am "Boiler" auch, wenn das Wasser erwärmt wird muss der entstehende Überdruck ja irgendwo hin...

In einem vernünftigen Boiler sollte ein Überdruckventil verbaut sein. Ich habe dort nen Plastikschlauch angeschlossenen und dann dröppelt das in den Wassertank.

Jens

[Mark86]

Normalerweis ist das Extern... Installation siehe Boilerinstallationsanweisung...

[garem]

Der Link steht oben, einfach mal nachlesen.

Gruß Jens

Oute mich ....ich habe es gelesen, kann mir aber nicht vorstellen wie man da ne Warmluftheizung wie oben geschrieben anschließen kann.... vielleicht verstehe ich es aber morgen.....mit mehr Zeit.

Schönen Abend

Stephan

Hallo Stephan,

dann wünsche ich dir viel Glück.
Du glaubst doch nicht wirklich, dass ich über diese Brücke gehe.

Gruß Jens

[steph]

Der Link steht oben, einfach mal nachlesen.

Gruß Jens

Oute mich ....ich habe es gelesen, kann mir aber nicht vorstellen wie man da ne Warmluftheizung wie oben geschrieben anschließen kann.... vielleicht verstehe ich es aber morgen.....mit mehr Zeit.

Schönen Abend

Stephan

Hallo Stephan,

dann wünsche ich dir viel Glück.
Du glaubst doch nicht wirklich, dass ich über diese Brücke gehe.

Gruß Jens

Also....habe gerade die HP nochmal gelesen.
Wenn ich es richtig verstehe ist der Boiler für einen Einsatz mit einer Warmluftstandheizung ohne Nutzung der Motorabwärme nicht geeignet.

@ Jens....einen Daumen hoch oder runter wäre nett....

Viele Grüße

Stephan

[garem]

Hallo Stephan,

ich habe mich auf deinen ersten Beitrag bezogen. Der Boiler hat drei Anschlussmöglichkeiten, das finde ich schon recht stattlich.
Deshalb habe ich den Boiler als Alternative vorgestellt. Von den verschiedenen Volumina des Boilers ausgehend ist sicherlich eine Wasserheizung im Sommerbetrieb denkbar. Von Luftheizung war nicht die Rede. Wenn man eine Heizschlange im Vorfeld an einen WT anschließt, wird sicherlich auch Luftheizung möglich sein. Ob sich der Aufwand jedoch lohnt, muss jeder für sich entscheiden.

Gruß Jens

[steph]

Danke für die Bestätigung.....ich arbeite mich gerade ins Thema rein und bin immer dankbar, wenn ich ne Meinung bekomme. Verbrannt hat man sich schnell Mal....

VG
Stephan

[BigM]

Hallo,
Ich überlege mir eine Webasto Thermo Box Evo einzubauen. Aus Diesel macht heisse Lust und warmes Wasser.
Kostet halt ca. 2,5 Tausend E...

[Fernwehbus]

Aus Diesel macht heisse Lust und warmes Wasser.

Als ich jung war, gab es heiße Lust auch ohne Diesel und bei kaltem Wasser!

[BigM]

[garem]

Inzwischen habe ich noch einen interessanten Kandidaten gefunden:
https://www.svb.de/de/sigmar-marine-was ... html#17853

Ich hatte mal bei der Firma nachgefragt, ob auch eine 24 Volt Heizspirale verbaut werden kann. Bis heute bekam ich keine richtige Antwort. Ich meine damit den 40 Liter Boiler mit Doppelspirale. Leider ist der Boiler auch sehr teuer.

Gruß Jens

[wrathchild053]

Vielleicht Auslagerung der Fertigung von Elgena. In unserem Fall mit Webasto wurden z.B. die Boiler in Rumänien geschweißt. Wenn Schweißnähte platzen ( nachgeben ) ist das eher ein Anzeichen dafür, daß die Druckunterschiede durch unterschiedliche statische Drücke aufgrund von Höhe, z.B. Südamerika, stattfinden. So sind z.B. sogenannte Bootsboiler nicht für Fahrzeuge geeignet. Was auch immer wieder falsch gemacht wird sind falsche, respektive zu hohe Drücke über Pumpen und falsche Sicherheitsventile so daß es zur Verformung durch Überdruck im Boiler kommt.

Gruß Puffi

Hallo zusammen,

ich hab nun mittlerweile auch schon zwei Spezialisten angetroffen, die doch tatsächlich mit der Wapu direkt in den Elgena-Boiler gegangen sind. Auf meine Frage hin, wo der Druckminderer sei, sah ich nur in weit aufgerissene Augen. Der zweite Fuzzi hatte den Boiler ohne vorgeschriebenes aber optional bestellbares Überdrucksicherheitsventil (https://www.elgena.de/collections/zubeh ... t-komplett) verbaut, Druckausgleichsbehälter war auch keiner vorhanden!!!! Was soll man dazu noch sagen????

Ein anderes Thema ist das versehentliche Einschalten des Boilers, nachdem man den Boiler im Winter mangels Reisebetrieb entleert hat!
Das ging mir einmal so, als mein Perle versehentlich an den Einschaltknopf für die 230V-Heizpatrone kam (Wechselrichter war zu dem Zeitpunkt ausgeschaltet, sodass die Kontrolllampe aufm Einschaltknopf nicht leuchtete) und ich Tage später kurz mal den Wechselrichter angemacht hatte. Am Strombedarf natürlich gleich erkannt, dass da was mächtig saugt und daher gleich wieder ausgemacht. Will heißen: Sowas darf nicht oft passieren, da der Boiler ohne Wasser sonst binnen kürzester Zeit überhitzt. Dann werden die Schweißnähte über Gebühr beansprucht und es kommt entweder direkt oder zu einem späteren Zeitpunkt zum Wasserverlust.

Daher werde ich mir im Sommer eine 10cm hohe Edelstahlschale mit Überlauf bauen, in welcher der Elgena-Boiler steht. Kommt es sodann zu einer Leckage, so kann das Wasser aus dem Boiler über den Überlauf in den Tanküberlauf und dann nach draussen fließen.

Dass es allerdings für höhentaugliche Expeditionsfahrzeuge und Boote zwei verschiedene Boilertypen gibt wage ich zu bezweifeln! Schließlich werden die meisten Boiler einer Behälterdruckprüfung mit mind. 4-5bar oder höher unterzogen. Ich glaube kaum, dass es bei Einsatz eines Überdruckventils durch alleinige Höhenveränderung zu Problemen kommen kann. Elgena gibt nicht umsonst 5 Jahre Garantie auf ihre Boiler.

Gruß Adi

[hugepanic]

Leg dir noch sowas zum Boiler!

Link zu Amazon Wasser Warner

Beruhigt auf jeden Fall das Gewissen.

Bei mir wird der Boiler abgesteckt wenn das Wasser raus ist. Ich hab eher das Problem das das Kind am Schalter spielt, und dann der Akku leergesaugt wird. Wenigstens hab ich ein Relais drin, das rechtzeitig abschaltet bevor die Batterie hin ist....

[wrathchild053]

Bei mir arbeiten 8 Wasserwächter seit Beginn an!
Die Batterien halten bis dato seit 1,5Jahren.

Gruß Adi