Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Moderator: Moderatoren
- wildandfree
- Selbstlenker
- Beiträge: 150
- Registriert: 2019-01-29 15:17:18
Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Hallo zusammen,
nachdem wir uns bei einem Forumsmitglied an ihrem Dieselofen wärmen durften,
wollten wir auch sehr gerne einen Ofen haben.
Unser Grundrissplan war allerdings schon fertig, und musste angepasst werden. Daher ist die Positionierung nicht optimal.
Wir planen jetzt den Ofen auf einem Podest zu platzieren, in dem die Batterien (2x LiFePO4 24V/100Ah)
mit weiterer Elektrik untergebracht sind, an die wir über eine Klappe neben dem Ofen rankommen.
Über den Batterien sind ca. 20 cm Luft.
Der Multi Plus (Wechselrichter und Ladegerät) soll an die Wand hinter den Ofen, an den wir über eine Außenklappe rankommen.
Der Ofen hat einen Abstand zu der Wand von ca. 12 cm. Die Wand besteht aus 12 mm Birke Multiplex (Schrankwand)
+ 18 mm GFK (Wand zum Bereich Außenklappe) + 15 mm Siebdruckplatte.
Geht das so, oder ist das völlig verrückt?
Was meint ihr, können wir das so machen, oder spricht etwas dagegen, die Geräte ‚relativ‘ nah aneinander zu verbauen?
Hier mal eine Skizze der Position (ohne Deckel). Wir würden uns über Hinweise sehr freuen.
Viele Grüße,
Benny und Susanne
nachdem wir uns bei einem Forumsmitglied an ihrem Dieselofen wärmen durften,
wollten wir auch sehr gerne einen Ofen haben.
Unser Grundrissplan war allerdings schon fertig, und musste angepasst werden. Daher ist die Positionierung nicht optimal.
Wir planen jetzt den Ofen auf einem Podest zu platzieren, in dem die Batterien (2x LiFePO4 24V/100Ah)
mit weiterer Elektrik untergebracht sind, an die wir über eine Klappe neben dem Ofen rankommen.
Über den Batterien sind ca. 20 cm Luft.
Der Multi Plus (Wechselrichter und Ladegerät) soll an die Wand hinter den Ofen, an den wir über eine Außenklappe rankommen.
Der Ofen hat einen Abstand zu der Wand von ca. 12 cm. Die Wand besteht aus 12 mm Birke Multiplex (Schrankwand)
+ 18 mm GFK (Wand zum Bereich Außenklappe) + 15 mm Siebdruckplatte.
Geht das so, oder ist das völlig verrückt?
Was meint ihr, können wir das so machen, oder spricht etwas dagegen, die Geräte ‚relativ‘ nah aneinander zu verbauen?
Hier mal eine Skizze der Position (ohne Deckel). Wir würden uns über Hinweise sehr freuen.
Viele Grüße,
Benny und Susanne
- Ulf H
- Rauchsäule des Forums
- Beiträge: 24408
- Registriert: 2006-10-08 13:13:50
- Wohnort: Luleå, Norrbotten, Schweden
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
... nach unten wärmt der Ofen fast gar nicht ... seitlich halt ein hinterlueftetes Abschirmblech anbringen ...
Gruss Ulf
Gruss Ulf
Ein Problem, welches mit Bordmitteln zu beheben ist, ist keines !!!
Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!
Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.
Da ist man ständig dran die Karren zu verbessern, schlechter werden sie ganz von alleine.
Magirus-Deutz 170D11FA ... Bild in Cinemascope extrabreit, Sound in 6-kanal Dolby 8.5 ...
Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!
Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.
Da ist man ständig dran die Karren zu verbessern, schlechter werden sie ganz von alleine.
Magirus-Deutz 170D11FA ... Bild in Cinemascope extrabreit, Sound in 6-kanal Dolby 8.5 ...
- Bahnhofs-Emma
- Säule des Forums
- Beiträge: 11162
- Registriert: 2006-10-03 14:10:27
- Wohnort: D-21737 Wischhafen
- Kontaktdaten:
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Hallo,
wir sind gerade bezüglich eines kleinen Ofens für unser Wohnzimmer im intensiven Gespräch mit Schorni und Händler. Die Öfen, die wir uns in den vergangenen Tagen angeschaut haben, haben klare Angaben im Datenblatt und i.d.R. auch in einem Aufkleber auf der Rückseite, aus denen hervorgeht, wieviel Abstand seitlich und von der Öffnung zu brennbarem Material eingehalten werden muß. Das gilt zumindest für alle Holzöfen, de wir uns angeschaut haben.
Vermutlich wird es diese Angaben doch auch auf den Dieselöfen geben, wenn man diese Abstände einhält würde ich auch für die hinter einer Trennwand befindliche Elektrik keine Probleme erwarten, insbesondere weil der Ofen ja eher in der kälteren Jahrszeit eingesetzt wird. Batterien sollten etwas erhöhte Raumtemperatur vertragen, Elektronik sollte auch nicht so knapp an der termischen Grenze betrieben werden, dass eine punktuelle Erhöhung um ein paar Grad da kritisch sein sollte.
P.S.: Wenn die Batterien unter dem Ofen sind, dann ist das m.E. definitiv unkritisch, die Wärme strahlt kaum nach unten.
Grüße
Marcus
Edit: P.S. ergänzt.
wir sind gerade bezüglich eines kleinen Ofens für unser Wohnzimmer im intensiven Gespräch mit Schorni und Händler. Die Öfen, die wir uns in den vergangenen Tagen angeschaut haben, haben klare Angaben im Datenblatt und i.d.R. auch in einem Aufkleber auf der Rückseite, aus denen hervorgeht, wieviel Abstand seitlich und von der Öffnung zu brennbarem Material eingehalten werden muß. Das gilt zumindest für alle Holzöfen, de wir uns angeschaut haben.
Vermutlich wird es diese Angaben doch auch auf den Dieselöfen geben, wenn man diese Abstände einhält würde ich auch für die hinter einer Trennwand befindliche Elektrik keine Probleme erwarten, insbesondere weil der Ofen ja eher in der kälteren Jahrszeit eingesetzt wird. Batterien sollten etwas erhöhte Raumtemperatur vertragen, Elektronik sollte auch nicht so knapp an der termischen Grenze betrieben werden, dass eine punktuelle Erhöhung um ein paar Grad da kritisch sein sollte.
P.S.: Wenn die Batterien unter dem Ofen sind, dann ist das m.E. definitiv unkritisch, die Wärme strahlt kaum nach unten.
Grüße
Marcus
Edit: P.S. ergänzt.
Nach dem Kaffee ist vor dem Kaffee. ☕
Unser GAZ: https://gaz66blog.wordpress.com
Baltikums-Tour: http://www.gaz66.de/Baltikum-2017.html
Senior member of Darwin-Support-Team. 🚒
Hammersbald: Nordische Gottheit der Ungeduld. (oder auch: Als Gott die Geduld verteilte stand ich hupend im Stau...)
Unser GAZ: https://gaz66blog.wordpress.com
Baltikums-Tour: http://www.gaz66.de/Baltikum-2017.html
Senior member of Darwin-Support-Team. 🚒
Hammersbald: Nordische Gottheit der Ungeduld. (oder auch: Als Gott die Geduld verteilte stand ich hupend im Stau...)
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
moin
ich könnte mir gut vorstellen ,anstatt des Bleches ,Steingutfliesen als Wärmesperre zu verwenden.Das Steingut speichert die Wärme noch zusätzlich und gibt sie nach und nach wieder ab und sieht auch gemütlicher aus ,als ein Blech sicherlich ist es etwas schwerer,das dürfte aber doch kein Problem werden,bei dem Lkw.
gruss Armin
ich könnte mir gut vorstellen ,anstatt des Bleches ,Steingutfliesen als Wärmesperre zu verwenden.Das Steingut speichert die Wärme noch zusätzlich und gibt sie nach und nach wieder ab und sieht auch gemütlicher aus ,als ein Blech sicherlich ist es etwas schwerer,das dürfte aber doch kein Problem werden,bei dem Lkw.
gruss Armin
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Hallo,
ich denke 12 cm Abstand sind zu wenig. Bei meinem Reflex (der kleinste) habe ich einen
waagrechten Kaminabgang nach draußen ca´12 cm unterhalb eines Regal. Der Kaminwinkel
Die Funierplatte des Regals wurde definitiv zu heiß. Ein hinterlüftetes Blech müsste
meines Erachtens schon dazwischen. Blech biegen lassen und verchromen, eloxieren , Füßchen
dran ect.
Nach unten besteht keine Gefahr.
Gruß Martin
ich denke 12 cm Abstand sind zu wenig. Bei meinem Reflex (der kleinste) habe ich einen
waagrechten Kaminabgang nach draußen ca´12 cm unterhalb eines Regal. Der Kaminwinkel
Die Funierplatte des Regals wurde definitiv zu heiß. Ein hinterlüftetes Blech müsste
meines Erachtens schon dazwischen. Blech biegen lassen und verchromen, eloxieren , Füßchen
dran ect.
Nach unten besteht keine Gefahr.
Gruß Martin
- CharlieOnTour
- abgefahren
- Beiträge: 3120
- Registriert: 2013-09-02 10:49:24
- Wohnort: 65307 Bad Schwalbach
- Kontaktdaten:
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Ich habe ca 5-10 cm Abstand vom Ofen zum Abschirmungsblech an meinem Küchenschrank.
Das funktioniert seit 3 Jahren mit Dauerbetrieb im Winter.
Fliesen taugen meiner Ansicht nach hingegen nichts, da sie eben die Wärme aufnehmen und an den Schrank oder die Wand dahinter abgeben.
Das Abschirmungsblech habe ich mit ca 5 mm Abstand zum Schrank montiert.
Das funktioniert 1a. Mit der Hand kann man keine Erwärmung der Schrankwand feststellen.
Bilder gibt es hier:
https://www.charlieontour.de/?p=1035
Gruß
Chris
Das funktioniert seit 3 Jahren mit Dauerbetrieb im Winter.
Fliesen taugen meiner Ansicht nach hingegen nichts, da sie eben die Wärme aufnehmen und an den Schrank oder die Wand dahinter abgeben.
Das Abschirmungsblech habe ich mit ca 5 mm Abstand zum Schrank montiert.
Das funktioniert 1a. Mit der Hand kann man keine Erwärmung der Schrankwand feststellen.
Bilder gibt es hier:
https://www.charlieontour.de/?p=1035
Gruß
Chris
DER Tipp für die 7,5t Fahrer: Beine rasieren 😜
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Ich pers. würde hinterm Ofen mit ca. 30-50 mm Abstand ein hinterlüftetes Hitzeschutzblech montieren . Dann sollte nichts passieren.
Gruß
Oliver
Gruß
Oliver
Wir leben in einer Zeit , in der die Klugheit schweigen soll, weil sich die Dummheit durch die Wahrheit beleidigt fühlen könnte....
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Hi,
Hitzeschutzblech hinterlüftet ist eine gute Voraussetzung.
Beim Ofen denke ich kommt eine Menge Wohlfühlgefühl auch von der Strahlungswärme, die sollte dann auch großflächig in den Wohnraum gehen können. Eine "exponierte" Ofenaufstellung ist daher vorteilhaft.
Ihr wollt den Ofen über die Batterien stellen, da könnte evtl. zündfähiger Wasserstoff durch Gasen entstehen.
Da sollte jedes Rsiko ausgeschlossen werden.
Auch an Pannen denken, wenn Öl austritt, wo kann das hin laufen. Was passiert bei Schräglagen.
Ansonsten, nicht übertreiben und nicht zu ängstlich sein, irgendwas geht immer.
Auf mollige Kaminstunden
Ciao
Veit
Hitzeschutzblech hinterlüftet ist eine gute Voraussetzung.
Beim Ofen denke ich kommt eine Menge Wohlfühlgefühl auch von der Strahlungswärme, die sollte dann auch großflächig in den Wohnraum gehen können. Eine "exponierte" Ofenaufstellung ist daher vorteilhaft.
Ihr wollt den Ofen über die Batterien stellen, da könnte evtl. zündfähiger Wasserstoff durch Gasen entstehen.
Da sollte jedes Rsiko ausgeschlossen werden.
Auch an Pannen denken, wenn Öl austritt, wo kann das hin laufen. Was passiert bei Schräglagen.
Ansonsten, nicht übertreiben und nicht zu ängstlich sein, irgendwas geht immer.
Auf mollige Kaminstunden
Ciao
Veit
- Fernwehbus
- abgefahren
- Beiträge: 1753
- Registriert: 2019-01-13 15:30:01
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Grundsätzlich stirbt Elektronik an zwei Problemen: Hitze und Dreck! Der Dreck ist meistens die Ursache für Hitzestau, dann ist bald die Elektronik futsch.
Thermisch "dicke" Wand, thermische Entkopplung (eventuell Elektronik an vorgesetzte Metallplatte statt an die Sperrholzwand schrauben) UND ein hinterlüftetes Strahlungs-Absorber-Blech auf Ofenseite, dann sehe ich da keine Probleme. Ich habe einen Holzofen mit folgenden Abständen eingebaut: Fichtenholz 15mm, Vermiculite-Platte 15mm auf Holz geklebt, 20mm Luft, 2mm Alublech hinterlüftet, 100mm Luft, Ofen (rotglühend) - Ergenbis: auf der Holzseite noch fühlbar, aber nicht mehr als 30°C.
Thermisch "dicke" Wand, thermische Entkopplung (eventuell Elektronik an vorgesetzte Metallplatte statt an die Sperrholzwand schrauben) UND ein hinterlüftetes Strahlungs-Absorber-Blech auf Ofenseite, dann sehe ich da keine Probleme. Ich habe einen Holzofen mit folgenden Abständen eingebaut: Fichtenholz 15mm, Vermiculite-Platte 15mm auf Holz geklebt, 20mm Luft, 2mm Alublech hinterlüftet, 100mm Luft, Ofen (rotglühend) - Ergenbis: auf der Holzseite noch fühlbar, aber nicht mehr als 30°C.
Matthias aus dem Fernwehbus
Magirus Deutz FM 232 D 17 FA (ex. FW RW3) unverheiratet mit 20ft Zeppelin-Shelter | Sprinter 318 CDI Bj. 2008 DIY-Ausbau
"Wenn's nicht rußt, hat's keine Leistung!"
Magirus Deutz FM 232 D 17 FA (ex. FW RW3) unverheiratet mit 20ft Zeppelin-Shelter | Sprinter 318 CDI Bj. 2008 DIY-Ausbau
"Wenn's nicht rußt, hat's keine Leistung!"
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Ist evtl. auch abhängig vom Ofen. Unser Reflex hat ein Abstand von 15cm zum Birke Multiplex. Völlig unproblematisch, da wird nichts heiss, nach unten eh nicht. Der Schornstein hat 12 cm Abstand, da wird das Holz schon deutlich wärmer. Aber noch weit davon entfernt, als das eine hinterlüftete Konstruktion oder dünne Brandschutzplatte erforderlich wäre.
Jens
Jens
- Pirx
- Säule des Forums
- Beiträge: 16940
- Registriert: 2006-10-04 20:03:38
- Wohnort: Raum Stuttgart
- Kontaktdaten:
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Ich habe keine Ahnung davon, deshalb frage ich einfach mal:
gasen solche Akkus Knallgas aus?
Pirxdie Batterien (2x LiFePO4 24V/100Ah)
Der mit der Zweigangachse: 15 Vorwärtsgänge, 3 Rückwärtsgänge, Split, Schnellgang, Differentialsperre
---
"Immer bedenken: Hilfe ist keine Einbahnstrasse, Geholfen-Werden ist kein Recht und es liegt an jedem selbst, inwieweit er sich hier in der Gemeinschaft (die im Extremfall so einiges gemeinsam schafft) involviert und einbringt."
Ein Unimog-Fahrer.
---
"Immer bedenken: Hilfe ist keine Einbahnstrasse, Geholfen-Werden ist kein Recht und es liegt an jedem selbst, inwieweit er sich hier in der Gemeinschaft (die im Extremfall so einiges gemeinsam schafft) involviert und einbringt."
Ein Unimog-Fahrer.
- Bahnhofs-Emma
- Säule des Forums
- Beiträge: 11162
- Registriert: 2006-10-03 14:10:27
- Wohnort: D-21737 Wischhafen
- Kontaktdaten:
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Hallo,
sollten sie eigentlich zumindest im regulären Betrieb nicht tun...
Grüße
Marcus
sollten sie eigentlich zumindest im regulären Betrieb nicht tun...
Grüße
Marcus
Nach dem Kaffee ist vor dem Kaffee. ☕
Unser GAZ: https://gaz66blog.wordpress.com
Baltikums-Tour: http://www.gaz66.de/Baltikum-2017.html
Senior member of Darwin-Support-Team. 🚒
Hammersbald: Nordische Gottheit der Ungeduld. (oder auch: Als Gott die Geduld verteilte stand ich hupend im Stau...)
Unser GAZ: https://gaz66blog.wordpress.com
Baltikums-Tour: http://www.gaz66.de/Baltikum-2017.html
Senior member of Darwin-Support-Team. 🚒
Hammersbald: Nordische Gottheit der Ungeduld. (oder auch: Als Gott die Geduld verteilte stand ich hupend im Stau...)
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Nein, LiFePo gasen normalerweise nicht aus.
Ich bin von Bleiakkus ausgegangen, da entsteht schon mal Knallgas.
Aber wie weiter oben schon geschrieben, Elektronik und Hitze ist eine ungünstige Konstruktion, Flüssigkeiten aller Art mag Elektronik meist auch nicht.
Ciao
Veit
Ich bin von Bleiakkus ausgegangen, da entsteht schon mal Knallgas.
Aber wie weiter oben schon geschrieben, Elektronik und Hitze ist eine ungünstige Konstruktion, Flüssigkeiten aller Art mag Elektronik meist auch nicht.
Ciao
Veit
- wildandfree
- Selbstlenker
- Beiträge: 150
- Registriert: 2019-01-29 15:17:18
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Hallo zusammen,
vielen Dank für eure Hinweise.
Der Mitarbeiter von Toplicht hat uns jedoch versichert, dass 10 cm ausreichen...
Ein hinterlüftetes Hitzeschutzblech planen wir, wenn nötig, auch ein.
Oder, dass es Richtlinien gibt, die so eine Bauweise verbieten.
Viele Grüße
Susanne
vielen Dank für eure Hinweise.
@ Bahnhofsemma: Tatsächlich gibt es zu diesem Dieselofen in den Anleitungen keine konkreten Angaben, was Abstand angeht,Vermutlich wird es diese Angaben doch auch auf den Dieselöfen geben, wenn man diese Abstände einhält würde ich auch für die hinter einer Trennwand befindliche Elektrik keine Probleme erwarten,
Der Mitarbeiter von Toplicht hat uns jedoch versichert, dass 10 cm ausreichen...
Ein hinterlüftetes Hitzeschutzblech planen wir, wenn nötig, auch ein.
Ich hatte tatsächlich Sorge, dass sowas in der Art passieren könnte, von dem wir einfach keine Ahnung haben.da könnte evtl. zündfähiger Wasserstoff durch Gasen entstehen.
Oder, dass es Richtlinien gibt, die so eine Bauweise verbieten.
Da bin ich ja froh, dass es nicht andem ist.LiFePo gasen normalerweise nicht aus.
Viele Grüße
Susanne
- Reisender
- süchtig
- Beiträge: 777
- Registriert: 2008-08-31 16:22:06
- Wohnort: Eifel/ Vilanova-Park bei Barcelona
- Kontaktdaten:
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Guten Morgen
Besteht keine Möglichkeit das multiplus Modul an die gegenüber liegende Seite zu versetzen?
Für die Batterien sehe ich keine Probleme. Bei allen MIL-Fahrzeugen der ersten Generation, gab es extra Wärmeschlangen unter der Batterie um im Winter das Startverhalten zu erhöhen.
Warme Batterien geben mehr Saft ab als kalte.
Gruß aus der Sonne
Reisender
Besteht keine Möglichkeit das multiplus Modul an die gegenüber liegende Seite zu versetzen?
Für die Batterien sehe ich keine Probleme. Bei allen MIL-Fahrzeugen der ersten Generation, gab es extra Wärmeschlangen unter der Batterie um im Winter das Startverhalten zu erhöhen.
Warme Batterien geben mehr Saft ab als kalte.
Gruß aus der Sonne
Reisender
Re: Position Dieselofen nahe Elektrik, Problem?
Habt ihr es gut .
Gruß aus dem Regen
Oliver
Wir leben in einer Zeit , in der die Klugheit schweigen soll, weil sich die Dummheit durch die Wahrheit beleidigt fühlen könnte....