Sika® Primer-210

[w3llschmidt]

Kurze Frage:

Nach ablauf der Ablüftzeit, kann ich kleben korrekt? Aber nach 24h müsste ich neu primern?

https://industry.sika.com/content/dam/d ... er-210.pdf

[Weickenm]

Moin,
Erst letzte Woche Sika aufm Dach verwendet. Die Ablüftzeit beträgt 10 Minuten, Sonneneinstrahlung rafft das etwas zusammen.
Bei mehr wie 25 Minuten täte ich mit der Klebung von vorne beginnen, bin aber auch kein Klebefachmann!

Beste Grüße
Florian

[Apfeltom]

Ist in etwa korrekt, so wie Florian schreibt.
Nach 24 Stunden ist NIX mehr mit Primerhaftung.
Gruß
Thom

[Der Initiator]

Ich weiß nicht, wie es bei diesem Primer ist, andere Primer aber mögen es nicht - heißt, sie haften nicht wie gewünscht - wenn Primer auf Primer gestrichen wird.. Deshalb lieber weniger einstreichen und ggf. eine weitere Ablüftpause in Kauf nehmen.

[w3llschmidt]

Ich rolle den Primer dünn auf die blank geschliffenen Flächen, warte 10 Minuten und dann kommen die Kleberwürste drauf,
dann die Bodenplatten reinlegen ... so?

Ich lege noch 2,5mm Abstandshalter ein.

[Jabob der Baumeister]

Servus, wieso willst du die Bodenplatte so gut verkleben?
Drückt da was von unten dagegen?
Würde die nur mit butyl dichten und nicht kleben, bekommst ja nie wieder raus und halten tuts durch Form und Schwerkraft.
Gruß Jakob

[w3llschmidt]

Servus, wieso willst du die Bodenplatte so gut verkleben?
Gruß Jakob

Servus Jakob.

Ich will die Biegefestigkeit der Platte (21mm Siebdruck) mit dem verkleben noch etwas erhöhen.
Der Boden schwebt quasi in der Luft.

[Der Initiator]

Ich rolle den Primer dünn auf die blank geschliffenen Flächen

Blanken Stahl? Primern? Warum?

[w3llschmidt]

Ich rolle den Primer dünn auf die blank geschliffenen Flächen

Blanken Stahl? Primern? Warum?

Nicht? Ich wollte es richtig machen der Stahl irgenwie beschichtet!? der rostet nicht (ganz langsam).

Sika® Primer-210 wird verwendet um die Haf-
tung auf verschiedenen Metallen, wie Alumi-
nium, Stahl und Nichteisenmetallen zu ver-
bessern.

[Der Initiator]

Ich weiß schon, weshalb ich Sika nicht mag. MS-Polymer macht das ohne Primer. Wie sieht das auf der Siebdruckseite aus, braucht das Sika da keinen Primer? Bei MS-Polymer bin ich nicht sicher, im segeln-forum steht "geht problemlos".

[w3llschmidt]

Ich weiß schon, weshalb ich Sika nicht mag. MS-Polymer macht das ohne Primer. Wie sieht das auf der Siebdruckseite aus, braucht das Sika da keinen Primer? Bei MS-Polymer bin ich nicht sicher, im segeln-forum steht "geht problemlos".

Ich habe ein paar Tests gemacht und ein paar Flacheisen auf ein Stück Siebdruck gebappt (ohne Primer), die Eisen reissen auf der Stahlseite ab

Ich habe gerade ein neues Testteil fertig, Flacheisen, 120er angeschliffen, Primer drauf. Dann mit 2,5mm Spacer auf Siebdruck (glatte Seite, 120er angeschliffen)

Morgen schau ich.

[Der Initiator]

Entfettet und mit MS-Polymer?

[w3llschmidt]

Entfettet und mit MS-Polymer?

Ja, die abgerissenen waren angeschliffen, Entfettet und zwei verschiedene MS Polymer.

[Jabob der Baumeister]

Wie wird denn der komplette Bodenaufbau und wie groß sind die Felder?
Ich glaub hier wird mit Spatzen auf Kanonen geschossen, Stahl lackieren und Platten punktuell ohne Primer anheften.
Gruß Jakob

[Alf1992]

Wenn ich mir Deinen Versuchsaufbau anschaue, habe ich die Vermutung das Du keinen Zugversuch machst,
sondern den angeklebten Stahl abschälst. Darauf sind Kleber nicht ausgelegt.
Bei einem echten Zugversuch ( senkrecht zur Klebefläche) wirst Du Schwierigkeiten bekommen, den Stahlstreifen zu lösen.

Einfach den Stahlrahmen grundieren und lackieren und dann über eine Kleberaupe die Siebdruckplatte verbinden.

[Apfeltom]

Wie wird denn der komplette Bodenaufbau und wie groß sind die Felder?
Ich glaub hier wird mit Spatzen auf Kanonen geschossen, Stahl lackieren und Platten punktuell ohne Primer anheften.
Gruß Jakob

Wenn du das mal gleich gesagt hättest, Jacob.
Natürlich genau so
Gruß
Thom

[w3llschmidt]

Wenn ich mir Deinen Versuchsaufbau anschaue, habe ich die Vermutung das Du keinen Zugversuch machst,
sondern den angeklebten Stahl abschälst. Darauf sind Kleber nicht ausgelegt.
Bei einem echten Zugversuch ( senkrecht zur Klebefläche) wirst Du Schwierigkeiten bekommen, den Stahlstreifen zu lösen.

Das leuchtet mir ein ... Ja, ich habe den Flachstahl abgehebelt.

Danke an den Rest.



Achso ein Feld ist 240x150cm ( Siebdruck 21mm )

[Der Initiator]

Wenn ich mir Deinen Versuchsaufbau anschaue, habe ich die Vermutung das Du keinen Zugversuch machst,
sondern den angeklebten Stahl abschälst. Darauf sind Kleber nicht ausgelegt.

Interessanter Hinweis. Ich hab's mal genauso gemacht und weil es nicht gut genug gehalten hat, ein extra für das Ankleben von PV-Haltern aus Plastik angebotenes Sika-Produkt genommen. Mit dem dazugehörigen Primer Das hat mich damals sehr geärgert, gut zu wissen, dass ich anders ziehen muss, danke.

[Hundefreund01]

Also ich habe ja auch schon einiges mit Sika verklebt (221/221i), auch rel. schwere Sachen wie grössere Solarpanels. Wobei da die Klebefläche ziemlich gering war. Geprimert habe ich da nie was. Einfach nur akribisch gereinigt und zum Schluss mit Silikonentferner. Hält alles seit 10 Jahren bombenfest. Trotz Wellblechpisten und südeuropäischen Autobahnen.. Problematisch wär nur das wieder Entfernen. Ohne Schneidedraht oder Flex geht da nix. Mir leuchtet nicht ein, was da ein Primer an zusätzlicher Sicherheit bringen soll. Man muss halt sauber arbeiten und sollte darauf achten, daß die Klebung auch an der dünnsten Stelle (bei unebenem Untergrund) 2mm möglichst nicht unterschreitet.

Übrigens habe ich in einem anderen Forum den Tip gelesen, angebrochene Sika-Katuschen einzufrieren. Spitze natürlich auch abkleben/Frischhaltefolie rum. Das hab ich vor ein paar Tagen ausprobiert, da ich für die Verklebung von nur zwei Aluschienen grade mal ein Viertel der Kartusche brauchte. Also anschliessend ins Gefrierfach und nach zwei Tagen brauchte ich nochmal etwas. Paar Stunden in die Sonne gelegt und es war offenbar genauso gut wie "frisch". Langzeiterfahrung habe ich damit aber logischerweise noch nicht.

P.S. OT..

Ich glaub hier wird mit Spatzen auf Kanonen geschossen, [...]

Ich stell mir das bildlich vor.. Ne, lieber doch nicht..

[w3llschmidt]

So, nach einer Woche trocknen, ich bekomme das Flacheisen nicht mehr ab, auch nicht wenn ich mit 90kg drauf springe.
Ich habe den Überstand auf einen Ziegel gelegt und bin auf das Brett gestiegen.

Beide Teile 120er angeschliffen, Silikonentferner drübergewischt, 1mm Klebspalt, nicht fixiert. Einfach trocknen lassen.

Naja 1L Primer in die Mülltonne

[HildeEVO]

Also ich habe ja auch schon einiges mit Sika verklebt (221/221i), auch rel. schwere Sachen wie grössere Solarpanels. Wobei da die Klebefläche ziemlich gering war. Geprimert habe ich da nie was. Einfach nur akribisch gereinigt und zum Schluss mit Silikonentferner. Hält alles seit 10 Jahren bombenfest. Trotz Wellblechpisten und südeuropäischen Autobahnen.. Problematisch wär nur das wieder Entfernen. Ohne Schneidedraht oder Flex geht da nix. Mir leuchtet nicht ein, was da ein Primer an zusätzlicher Sicherheit bringen soll. Man muss halt sauber arbeiten und sollte darauf achten, daß die Klebung auch an der dünnsten Stelle (bei unebenem Untergrund) 2mm möglichst nicht unterschreitet.

Übrigens habe ich in einem anderen Forum den Tip gelesen, angebrochene Sika-Katuschen einzufrieren. Spitze natürlich auch abkleben/Frischhaltefolie rum. Das hab ich vor ein paar Tagen ausprobiert, da ich für die Verklebung von nur zwei Aluschienen grade mal ein Viertel der Kartusche brauchte. Also anschliessend ins Gefrierfach und nach zwei Tagen brauchte ich nochmal etwas. Paar Stunden in die Sonne gelegt und es war offenbar genauso gut wie "frisch". Langzeiterfahrung habe ich damit aber logischerweise noch nicht.

P.S. OT..

Ich glaub hier wird mit Spatzen auf Kanonen geschossen, [...]

Ich stell mir das bildlich vor.. Ne, lieber doch nicht..

Also wir haben die Bestände an Sika im Winter in einem temperierten Lagerbereich. Weder Sika Flex noch SikaForce mögen es, wenn es zu kalt ist und verändern die Eigenschaften negativ für den späteren Gebrauch...

Aber wie du schon schreibst, die Langzeiterfahrungen fehlen natürlich...

Besser ist die abgebrochenen Kartuschen mit der Spitze normal zu lagern. Die Spitze lässt sich in der Regel mit Pressluft ausblasen, solange die Aushärtung in der Kartusche nicht angekommen ist, kannst du das Material verwenden.

Nach 3-4 Wochen ist da eben dann Ende. Da würden nur Beutel helfen. Die haben aber 600 ml und benötigen eine andere Presse.

Grüße Chris

[w3llschmidt]

Nur als Beispiel ...

https://www.amazon.de/dp/B07NWRGB3T?
https://www.amazon.de/dp/B09KX7NXZ9?

Spitzen fliegen in Müll, Kappe drauf fertig.

[HildeEVO]

Hab da heute mal etwas fotografiert:

Dasselbe gilt für 554

Dir Datenblätter habe ich nicht rausgezogen.
Die findet man auf der Sika Homepage.

Ich würde ehemals tiefgefrores Sika allerhöchstens noch für unkritische Fugen hernehmen.

Grüße Chris

[Hundefreund01]

Ich würde ehemals tiefgefrores Sika allerhöchstens noch für unkritische Fugen hernehmen.

Meine letzte angebrochene Kartusche liegt jetzt seit Längerem bei -18°C im Gefrierfach. Ich werde bei Gelegenheit mal einen Härte-Versuch machen nach dem Auftauen..
Kann aber dauern. Momentan habe ich keinen Klebebedarf.