Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

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brezzi
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Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#1 Beitrag von brezzi » 2021-09-20 19:20:42

Möchte noch gerne unter meinem Alutank eine Schutzplatte montieren. Da ich kein Materialexperte bin, wollte ich mal fragen welchen Kunststoff man für diese Anwendung am besten verwenden sollte?

PET, PA, PVC

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seppr
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#2 Beitrag von seppr » 2021-09-20 19:44:22

Warum kein Alu? Wäre in meinen Augen naheliegender. Vermutlich auch stabiler bei gleicher Stärke.

Sepp

Mark86
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#3 Beitrag von Mark86 » 2021-09-20 20:34:32

Ich hab auch n Alublech drunter, aber dass war ja nicht die Frage...
Der Klügere gibt so lange nach bis er der Dümmere ist.

Robi
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#4 Beitrag von Robi » 2021-09-20 21:00:34

Polycarbonat bekommst du nicht kaputt. Okay, mit Aceton oder der Säge....

Nicht mit Acrylglas verwechseln.

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felix
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#5 Beitrag von felix » 2021-09-20 21:03:20

Moin,

ein Stück gebrauchtes Förderband? Ansonsten eine PE-Platte, PVC bricht, wenn es kalt ist und PC oder PA sind zu teuer.

MlG
Felix

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burkhard
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#6 Beitrag von burkhard » 2021-09-20 21:31:05

PE-UHMW
Daraus sind z.B. die Schneidbretter die man aus der Küche kennt. Leicht online zu bestellen.

https://www.wefapress.com/de/technische ... fe/pe-uhmw

Viele Grüße
Burkhard

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Magirus_Deutz
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#7 Beitrag von Magirus_Deutz » 2021-09-20 21:47:09

Wenn die Überlegung war, damit Gewicht einsparen zu können gegenüber einem Blech, sei es Stahl oder Alu, dann kann ich sagen: das Gegenteil ist der Fall. Der hierfür wahrscheinlich noch geeignetste Kunststoff, Polyamid hat eine Dichte von ca. 1.15 und ist damit fast doppelt so schwer wie eine Siebdruckplatte gleicher Stärke. Während eine 12mm Siebdruckplatte bei einer Spannweite von einem Meter aber wenigstens ihr Eigengewicht problemlos trägt, würde die Polyamidplatte schon deutlich durchhängen. eine richtige Banane würden Kunststoffe aber dann bei 40°C im Schatten machen, weil sie eine 5-10mal höhere Wärmeausdehnung als Metalle haben :sick:
Unser Tankbodenschutz ist auch aus Alu, wenn du was stabileres suchst, nimm Edelstahl, das ist wahrscheinlich auch nicht teuer als Polyamid in der Dimension.
Und falls du wirklich einen Unterfahrschutz (also für seitlich) suchst, nimm doch einfach ein Profil, das genau dafür gemacht ist (könnte man übrigens auch einfach für unten nehmen)

Timo

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netnomergn
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#8 Beitrag von netnomergn » 2021-09-20 22:32:41

als material-mensch hab ich laaaaange bevor ich beruflich zum alu übergelaufen bin bei einem globalen marktführer für technische kunststoffe und dann pp-composites gearbeitet….

für die anwendung als tankschutz - ich denke du meinst eine platte unter dem tank - würde ich alu empfehlen….

kunststoffe sind breit gefächert und müssen exakt für den jeweiligen anwendungsfall ausgewählt werden…. jeder kunststoff hat auch immer teils gravierende schwachstellen die man kennen muss und in der jeweiligen anwendung keine relevanz haben dürfen.

kunststoffe haben in dieser anwendung als tankschutz verschiedene schwachstellen z.b. bzgl. chem. angriff und dann oft festigkeitsprobleme bei hohen und niedrigen temperaturen… wärmeausdehnung schwierig da das teil wohl ne banane in der sonne macht…, wird spröde wie hühnerkacke bei tiefen temperaturen oder trockenem klima, uv-beständigkeit ist eine heikle sache…. usw….

wenn überhaupt, dann eine gmt platte, ist günstig und durch das glasfasergewebe werden einige probleme kaschiert… ist pp-matrix und daher aber wenig temperaturbeständig wenn die sonne kommt… das zeug gibts nur in schwarz…

ultrahochmolekulares pe ist gut, braucht man von der dicke her eine gute schwarte… gewicht spart man mit den platten nicht, geld schon mal gar nicht….

daher mein fazit: alu ist günstiger, leichter und funktional für die anwendung als tankschutz meiner meinung und erfahrung nach besser geeignet.
Nein, das ist kein Defekt, das ist ein Special Effect!

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Michael
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#9 Beitrag von Michael » 2021-09-21 11:55:21

Vor was soll denn geschützt werden????
Staub, Steine oder aufsitzenden LKW???
Bei Staub reicht Kunststoff, bei Steinschlag müsste es ein Blech sein, was sich deformieren kann, beim Aufsitzen braucht es eine Konstruktion

Gruß Michael
Warum etwas verbessern, was noch nie funktioniert hat....

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seppr
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#10 Beitrag von seppr » 2021-09-21 18:53:09

Mein Tankunterfahrschutz aus Alu soll nur die Tankstützen schützen, also diese Eisenwinkel, die den Tank tragen. Wenn ein Stein gegen diese Stützen donnert und sie abreisst ist die Kacke am Dampfen.

Klar wäre ein 2-3mm Edelstahlblech noch besser. Aber schwerer, teurer und vor allem für mich als Bastler kaum zu bearbeiten. Deshalb 4mm Alu.

Sepp

Mark86
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#11 Beitrag von Mark86 » 2021-09-21 19:13:42

Meines soll vor allem verhindern dass sich n Sandblech in den Konsolen oder noch schlimmer an der Ablassschraube verhakt...
Der Klügere gibt so lange nach bis er der Dümmere ist.

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Dilli
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#12 Beitrag von Dilli » 2021-09-21 20:26:39

Ich hab neulich mit einem Tankbauer gesprochen, der baut Kunststofftanks aus 12mm irgendwas. Die bauen Tanks unter anderem für Ralleytrucks und Autos. Er sagte da kannst auch an Steinen hängen bleiben und mit der Axt drauf hauen. Das mache denen gar nix. Dabei ging es um mein 140cm langen Tank(Wunsch). Also warum sollte das nicht auch schützen, wenn man so eine Platte zusätzlich darunter schraubt? Der muss ja beständig gegen Chemie und UV sein.

Ist nur so eine Frage. Ich würde wahrscheinlich auch eher zu Metallen tendieren.
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vale
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#13 Beitrag von vale » 2021-09-21 20:34:29

Dilli hat geschrieben:
2021-09-21 20:26:39
Ich hab neulich mit einem Tankbauer gesprochen, der baut Kunststofftanks aus 12mm irgendwas. Die bauen Tanks unter anderem für Ralleytrucks und Autos. Er sagte da kannst auch an Steinen hängen bleiben und mit der Axt drauf hauen. Das mache denen gar nix. Dabei ging es um mein 140cm langen Tank(Wunsch). Also warum sollte das nicht auch schützen, wenn man so eine Platte zusätzlich darunter schraubt? Der muss ja beständig gegen Chemie und UV sein.

Ist nur so eine Frage. Ich würde wahrscheinlich auch eher zu Metallen tendieren.
Hast gefragt was so ein Tank kostet?

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Dilli
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#14 Beitrag von Dilli » 2021-09-21 20:54:01

Ja, natürlich. Brauche ja 2 davon.
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netnomergn
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#15 Beitrag von netnomergn » 2021-09-21 23:46:42

@ dilli: 12mm pe-platte ist ca. genauso schwer wie 4mm alu-platte…. schützt prinzipiell schon ganz gut… schlagzähigkeit ist prima, längenausdehnung aber hoch (bananeneffekt bei temperatur wenn man die platte an beiden enden fest verschraubt….), ab ca. 80 grad erweicht pe, neigt zum kriechen, uv beständigkeit muss mit additiven (russ!!) unterstützt werden….
alu sollte „günstiger“ sein und leichter zu bearbeiten daheim / unterwegs mit „bordmitteln“… und man braucht sich weniger um begleiterscheinigungen des materials kümmern…
Nein, das ist kein Defekt, das ist ein Special Effect!

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burkhard
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#16 Beitrag von burkhard » 2021-09-22 6:46:50

Eine 4 mm PE-UHMW Platte reicht locker aus. Bevor die von einem Stein aufgeschlitzt ist ist eine 3 mm Alu Platte schon 10 mal aufgeschlitzt. Man kann aber auch die Werkstoffe kombinieren. Vier Flachprofile für die mechanische Stabilität und die Lücken füllen indem man auf die vier Flachprofile eine dünne PE-UHMW Platte schraubt.

Viele Grüße
Burkhard

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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#17 Beitrag von Konstrukteur » 2021-09-22 7:04:23

Hallo,
bei sehr vielen Leuten lese ich hier von Verzug bei Hitze und so.
Bleibt doch mal realistisch, das Ding soll unter den Tank, wie warm wird es da und wie viel Sonne kommt da hin. :D
Er will das Auto doch nicht auf dem Dach spazieren fahren.
Also schraub die Platte drunter und gut ist.
Wenn Du es perfekt machen willst, mache eine Seite Bohrungen und an die andere Seite Langlöcher, "schwimmend" verschraubt,
dann wird da auch nichts krumm. ;)

Gruß Uwe

Edit: Nimm eine Platte aus PP, die ist auch frostbeständig.
Ich will reisen und nicht rasen, wozu brauche ich also Höchstgeschwindigkeit?

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brezzi
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#18 Beitrag von brezzi » 2021-09-22 8:17:58

doppelt
Zuletzt geändert von brezzi am 2021-09-22 8:21:53, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#19 Beitrag von brezzi » 2021-09-22 8:21:23

Wie oben beschrieben, gefällt mir die Schlagzähigkeit bei Kunststoffen sehr gut, da ist nicht immer sofort alles krumm. Ebenso bin i burkhards Meinung das Alu schneller aufschlitzt, zwar würde ich eher zu 6 oder 8mm Kunstoff tendieren aber das nur nebenbei.

Dichte PE 0,95g/cm3
Alu 2,7g/cm3

somit könnte ich ja statt einer 4mm Aluplatte eine 8 oder 10mm PE Platte nehmen und wäre noch immer leichter.

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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#20 Beitrag von burkhard » 2021-09-22 9:45:41

Hallo Brezzi,

glaube mir, ich habe auch nur eine 4 PE-UHMW Platte auf 4 Flachprofile geschraubt. Das reicht dicke. Das PE-UHMW ist sowas von Schlagzäh, da passiert nichts. Gibt den Stein nach und geht danach wieder in seine Ursprüngliche Form zurück.

Viele Grüße
Burkhard

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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#21 Beitrag von Dilli » 2021-09-22 10:15:53

Ich denke auch das das mit der Ausdehnung etwas übertrieben ist. Das Ding wird ja nicht 7m lang und nur vorn und hinten angeschraubt. Mein original Tank ist auch aus Kunststoff. Weder fällt der im Winter aus seinen Halterungen, noch bekomm ich im Sommer 10 Liter mehr rein.

Mein original Unterfahrschutz vom Getriebe ist aber auch aus einer dicken geschlitzten Metallplatte.

Es kommt ja auch immer darauf an, wie doll was geschützt werden soll. An meinem 6er BMW hatte ich mir mal die Ölwanne an einem Gulli aufgehauen. Dann hab ich eine 1cm dicke Stahlplatte drunter geschweißt. Aber auch nur 2cm von der Wanne weg. Wegen Tieferlegung :dry:
Beim nächsten Gulli hab ich dann die Platte gegen die Ölwanne gedonnert. Die Wanne war dann zwar auch kaputt, aber nicht mehr in 2 Teile und tropfte nur leicht raus. Da wäre Kunststoff auch nicht besser gewesen.
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#22 Beitrag von netnomergn » 2021-09-22 19:48:41

längenausdehnung ist in der tat für diesen anwendungsfall eher untergeordnet….
man sollte nur wissen, was man macht wenn man über materialien nachdenkt.
wieviele schäkel muss man aktuell berappen für eine pe-platte?
Nein, das ist kein Defekt, das ist ein Special Effect!

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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#23 Beitrag von brezzi » 2021-09-22 20:53:41

5mm 1000x1000mm 60€
was würde das in alu kosten ? vermute mal nicht weniger?

https://www.technoplast-onlineshop.de/g ... 00-schwarz

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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#24 Beitrag von netnomergn » 2021-09-22 23:16:13

günstig für nen quadratmeter!
da macht man nix falsch….
off-topic: wann gekauft? denn commodity preise gehen seit anfang jahr durch die decke….
wie bei vielen sachen: vor und nachteile abwägen und entscheiden! 👍
Nein, das ist kein Defekt, das ist ein Special Effect!

Mark86
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#25 Beitrag von Mark86 » 2021-09-24 9:41:06

Du willst n 140cm Tank montieren? Kriegst du den noch auf 2 Konsolen? Auf 3 Funktioniert dass auf Dauer nicht richtig...
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Re: Kunststoffplatte als Tankunterfahrschutz

#26 Beitrag von DäddyHärry » 2021-09-24 20:39:17

Bei vielen SZM füllt der Tank den Raum zwischen beiden Achsen aus...
Ob da hinten noch ein Pipi-abteil ist oder nicht, sollte egal sein...

Gruß Härry
If you want to leave footprints in the sand of times, wear Work shoes.
(Tom Zupancic)

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