Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo Forums-Gemeinde,

nachdem wir uns nach Jahren der Überlegung dazu durchgerungen haben unseren T3 Syncro durch etwas größeres zu ersetzen, wollen wir gleich den Zwischensprung der 7.5to Klasse auslassen und sind auf die Suche nach einem Mercedes SK gegangen
Da wir beide mit Spritverbrauch und Gewicht nicht so das große Problem haben, sind wir auf der Suche im Bereich xx31, xx35 oder xx38... lieber wäre uns natürlich der V8, schaut man sich die spezifischen Verbräuche an geht das mit der Zapfsäule schon in Ordnung
Leider ist hier die Auswahl (mittlerweile?) doch begrenzt. Es gibt potentielle Kandidaten in Italien, in den Niederlanden, in Polen... Deutschland haben wir entweder an den falschen Stellen gesucht, oder der SK hätte zu viele Kompromisse. Mit Schrauben kenne ich mich aus, Motorumbau am T3 alles hinter mir, Fahrwerke etc alles kein Problem (natürlich alles ne Nummer kleiner > das Prinzip bleibt ja das selbe...).

Zwei Dinge hatte ich so bisher nicht in meinem Fahrzeugleben: LKW Rahmen und Blattfedern. Und hierzu hätte ich vier ganz konkrete Fragen und hoffe auf Eure Hilfe :

Laut diesem Thread eines 90-16 viewtopic.php?f=33&t=61170 lässt sich Blätterteig zwischen zwei Rahmenblechen durchaus beheben. Da wir eh alles runternehmen und auch nicht in Zeitdruck sind, stellt sich mir die Frage ob der eigentlich ausgeschlossene Kandidat nicht vielleicht doch eine Überlegung wert ist? Dazu gesagt sei, ich schraube für mein Leben gern, Platz wäre vorhanden... nur von Anfang an sinnfreie Unterfangen versuche ich zu vermeiden Der gleiche Kandidat scheint auch mal etwas überladen worden zu sein, oder was ist mit diesen Blattfedern geschehen? Ich habe nach allen möglichen Stichworten gesucht aber so ein Bild einer BLattfeder konnte ich nicht finden - vielleicht weil es ganz normal ist? Dazu kommt, ist es normal dass der Rahmen hinten leicht trapezförmig ist? Die entsprechende Federaufnahme scheint die Blattfeder in senkrechter RIchtung zu belasten, aber für die Rahmen-Tragfähigkeit ist das doch negativ? Doch überladen worden? Zu guter letzt hat der Gute das Werk mit einem Radstand von 3800mm verlassen, aber nachgemessen sind es 4200mm.... sieht so eine anständig ausgeführte Rahmenverlängerung aus??? Ich wünsche einen schönen Sonntag und bin gespannt, was ich aufgrund Eurer Antworten so alles dazulernen werde zum Thema "Schwere Klasse"

Der hst richtig gearbeitet, dann sieht ein Lkw so aus. Die Rahmenverlängerung ist anscheinend schon älter hat das alles also ausgehalten. Ich würde sagen, wenn ihr den Thread von Pairo vom Merkhaba anschaut, könnt ihr so sehen, was Euch erwartetn könnte.
In Hamurg stehen immer mal wieder SK bei mobile drin, die wohl etwas besser behandelt wurden.

https://m.mobile.de/lkw-inserat/mercede ... ml?ref=srp

Bzgl. des Rahmens an der Federaifnahme, der ist krumm, und die Federn sind durch, das Fahrgestell taugt bloß noch fuer den Export.

Schau dir neben den SK auch mal die schwere NG Serie an, die gibt's auch mit V8, aber da gibt's reichlich gute Autos, fuer überschaubare Geld... Das Bessere Auto ist der billigere Kauf...

Wow, der Umbauthread von Pairo ist ja der Wahnsinn. Direkt in die Sonne gesetzt und gelesen (also, 50% bis jetzt )

Marc, danke für die Bestätigung was ich vermutet hatte aber aus Mangel an Alternativen irgendwie nicht glauben wollte. Bezüglich des letzten Satzes: volle Zustimmung!

lura hat geschrieben: ↑

2020-03-08 12:45:07

https://m.mobile.de/lkw-inserat/mercede ... ml?ref=srp

Das sind noch alte NG.

Stimmt, der SK kam später.
Schick find ich ihn aber.

Hi, Nosilentrunning:

Thanks for giving me some credit.

According to it, in my poor and humble opinion, forget the SK you asked about.

There has to be some other trucks, like the one lura has pointed out, in better conditions and without suspect cuts, weldings and bendings. By the way, that old NG looks pretty, pretty good.

Then, if you have to strecht the frame yourself, do it the right way according to the guidelines from the maker, and pay attention not to go too close to the rivets.

Good luck.


Pairoa

Hi Pairoa,

yes I eliminated that one from the list now thanks to all the valuable input I got here

The search goes on

Hallo Gemeinde,

schneller als gedacht habe ich nochmal zwei Fragen zu einem SK 1831, der - so denke ich - was die Technik angeht eine deutlich gepflegtere Basis darstellt als der 1735 vom ersten Post

Frage Nr. #1 - ABS Leuchte. Geht beim Fahren aus, leuchtet aber im Stand beim Bremsen. Soweit mir bekannt ist das normal, richtig?

Frage Nr. #2 - Achsübersetzung. Mit dem online EPC habe ich herausgefunden, dass folgendes verbaut ist;

Getriebe: 714782 10 350218 - Also ein G155-16/11,9.
Verteilergetriebe: 750860 10 000889 - Übersetzung 1.403
Front axle 1: 731054 V 239798 - Achsübersetzung 1:4.637 Planeten 1:3.478
Rear axle 1: 740306 V 239742 - Achsübersetzung 1:5.22, Planeten 1:3.48

Hier komme ich jetzt nicht weiter - lässt sich mit den Achsen und replanter 14R20 Bereifung eine sinnvolle Reisegeschwindigkeit realisieren? Habe die VIN da, falls benötigt...
Weil wenn ich diesen Post von @Pirx viewtopic.php?p=819592#p819592 lese, und man höchsten Gang 1:1 und VG im Straßen-Durchtrieb ebenfalls 1:1 annimmt wäre das ja ne Rakete...

Danke schonmal und bleibt Corona-frei!

Nosilentrunning hat geschrieben: ↑

2020-03-23 9:35:05

Habe die VIN da, falls benötigt...

Wäre schon gut, wenn Du gerne Antworten hättest ...

Pirx

Pirx hat geschrieben: ↑

2020-03-23 12:25:02

Nosilentrunning hat geschrieben: ↑

2020-03-23 9:35:05

Habe die VIN da, falls benötigt...

Wäre schon gut, wenn Du gerne Antworten hättest ...

Pirx

Mea culpa: WDB6553071K085376

Nosilentrunning hat geschrieben: ↑

2020-03-23 9:35:05

Hallo Gemeinde,

schneller als gedacht habe ich nochmal zwei Fragen zu einem SK 1831, der - so denke ich - was die Technik angeht eine deutlich gepflegtere Basis darstellt als der 1735 vom ersten Post

Frage Nr. #1 - ABS Leuchte. Geht beim Fahren aus, leuchtet aber im Stand beim Bremsen. Soweit mir bekannt ist das normal, richtig?

ABS.jpg


Frage Nr. #2 - Achsübersetzung. Mit dem online EPC habe ich herausgefunden, dass folgendes verbaut ist;

Getriebe: 714782 10 350218 - Also ein G155-16/11,9.
Verteilergetriebe: 750860 10 000889 - Übersetzung 1.403
Front axle 1: 731054 V 239798 - Achsübersetzung 1:4.637 Planeten 1:3.478
Rear axle 1: 740306 V 239742 - Achsübersetzung 1:5.22, Planeten 1:3.48

Hier komme ich jetzt nicht weiter - lässt sich mit den Achsen und replanter 14R20 Bereifung eine sinnvolle Reisegeschwindigkeit realisieren? Habe die VIN da, falls benötigt...
Weil wenn ich diesen Post von @Pirx viewtopic.php?p=819592#p819592 lese, und man höchsten Gang 1:1 und VG im Straßen-Durchtrieb ebenfalls 1:1 annimmt wäre das ja ne Rakete...

Danke schonmal und bleibt Corona-frei!

Zur ABS-Leuchte kann ich nichts sagen.

Motor = OM401LA (Euro 0) => Nenndrehzahl ist 2100 U/min
Getriebe = G155-16/11,9 => der höchste Gang ist ein Schnellgang, Übersetzung mir nicht bekannt (0,7 bis 0,9?)
Verteilergetriebe = VG 1700-3W/1,403 => Straßenübersetzung = 1,0, permanenter Allradantrieb mit Sperre
Vorderachse = AL7/1D-7/4,637 => Diff. 28:21 (Serie), Planeten 1:3,429 (Serie) = Gesamtübersetzung 4,572
Hinterachse = HL7/015D-13 => Diff. 28:21 (SA 21018/23), Planeten 1:3,429 (Serie) = Gesamtübersetzung 4,572

Rechnen mußt Du selbst. Aufgrund der niedrigen Nenndrehzahl wird es aber wohl nicht so "schlimm" werden mit der Höchstgeschwindigkeit.

Wichtige Sonderausstattungen:
A70 Differentialsperre Vorderachse
A71 Differentialsperre Hinterachse
B02 ABS
B65 Drucklufttrockner, beheizt
M42 Lichtmaschine 28V/55A
MB1 Motorbremse mit Konstantdrossel
MH1 Geschwindigkeitsbegrenzung 85 km/h
Y07 Zentralschmieranlage

Pirx

Edit: Nenndrehzahl bestätigt

Hallo,

zur ABS Kontrolle:

Du hast drei ABS-Kontrollleuchten, von li nach re:

1. Störleuchte Motorwagen
2.Störleuchte Anhänger
3.ABS Info-Kontrolle, die leuchtet wenn ein Anhänger ohne ABS an deinem LKW hängt. Diese Kontrolle ist gesetzlich nicht vorgeschrieben, deshalb auch nicht immer vorhanden. Die Erkennung geht über das Standlicht vom Anhänger.
Da liegt ein elektrischer Fehler vor. Die Kontrolle darf nur leuchten wenn der Stecker der Lichtanlage von einem Anhänger ohne ABS eingesteckt ist.

Grüße Stefan

Grob überschlagen komme ich mit Reifen 14.00R20 auf eine Höchstgeschwindigkeit von 128 km/h.
Damit sollte das Fahrzeug gut zurecht kommen und schön leise und sparsam laufen. Eventuell wird eine Geschwindigkeitsbegrenzung notwendig, um die Reifen nicht zu überfordern. Aber ein Geschwindigkeitsbegrenzer ist ja sowieso eingebaut (85 km/h) und könnte passend umprogrammiert werden.

Wie gesagt, nur mal grob abgeschätzt, nicht auf den Kilometer exakt ausgerechnet.

Pirx

Pirx hat geschrieben: ↑

2020-03-23 18:16:44

Zur ABS-Leuchte kann ich nichts sagen.

Motor = OM401LA (Euro 0) => Nenndrehzahl ist 2100 U/min
Getriebe = G155-16/11,9 => der höchste Gang ist ein Schnellgang, Übersetzung mir nicht bekannt (0,7 bis 0,9?)
Verteilergetriebe = VG 1700-3W/1,403 => Straßenübersetzung = 1,0, permanenter Allradantrieb mit Sperre
Vorderachse = AL7/1D-7/4,637 => Diff. 28:21 (Serie), Planeten 1:3,429 (Serie) = Gesamtübersetzung 4,572
Hinterachse = HL7/015D-13 => Diff. 28:21 (SA 21018/23), Planeten 1:3,429 (Serie) = Gesamtübersetzung 4,572

Rechnen mußt Du selbst. Aufgrund der niedrigen Nenndrehzahl wird es aber wohl nicht so "schlimm" werden mit der Höchstgeschwindigkeit.

Wichtige Sonderausstattungen:
A70 Differentialsperre Vorderachse
A71 Differentialsperre Hinterachse
B02 ABS
B65 Drucklufttrockner, beheizt
M42 Lichtmaschine 28V/55A
MB1 Motorbremse mit Konstantdrossel
MH1 Geschwindigkeitsbegrenzung 85 km/h
Y07 Zentralschmieranlage

Pirx

Edit: Nenndrehzahl bestätigt

Hallo Pirx, vielen Dank für's Nachsehen! Laut online EPC wird mir Euro 1 angezeigt; Hab vergessen den SChein zu fotografieren, werde ich wohl nochmal nachfragen müssen Aber 2100 1/min ist auch auf dem Tacho als Abregeldrehzahl erkennbar

G155-16/11,9 - Die einzige Website (https://getriebefach.de/index.php?cPath=369_372_390) die ich zum Thema Spreizung finden konnte nennt 0,88 als Schnellgang. Damit komme ich bei 14R20 und 85km/h auf 1500 1/min - genau im grünen Bereich

naumi0 hat geschrieben: ↑

2020-03-23 19:27:27

Hallo,

zur ABS Kontrolle:

Du hast drei ABS-Kontrollleuchten, von li nach re:

1. Störleuchte Motorwagen
2.Störleuchte Anhänger
3.ABS Info-Kontrolle, die leuchtet wenn ein Anhänger ohne ABS an deinem LKW hängt. Die diese Kontrolle ist gesetzlich nicht vorgeschrieben, deshalb auch nicht immer vorhanden. Die Erkennung geht über das Standlicht vom Anhänger.
Da liegt ein elektrischer Fehler vor. Die Kontrolle darf nur leuchten wenn der Stecker der Lichtanlage von einem Anhänger ohne ABS eingesteckt ist.

Grüße Stefan

Hi Stefan, vielen Dank! Komisch dass die Leuchte beim Fahren dann ausging... es war zumindest kein chaotisches Verhalten erkennbar, sondern immer reproduzierbar. Naja, im Gelände ist ein AH dann ja doch eher hinderlich Maulkupplung hätte ich eh abgebaut, ggfs. gegen Kugelkopfkupplung ersetzt, auch wenn's vermutlich komisch aussieht an einem SK (geht das überhaupt? Naja, daran soll's nicht scheitern)

Pirx hat geschrieben: ↑

2020-03-23 20:09:31

Grob überschlagen komme ich mit Reifen 14.00R20 auf eine Höchstgeschwindigkeit von 128 km/h.
Damit sollte das Fahrzeug gut zurecht kommen und schön leise und sparsam laufen. Eventuell wird eine Geschwindigkeitsbegrenzung notwendig, um die Reifen nicht zu überfordern. Aber ein Geschwindigkeitsbegrenzer ist ja sowieso eingebaut (85 km/h) und könnte passend umprogrammiert werden.

Wie gesagt, nur mal grob abgeschätzt, nicht auf den Kilometer exakt ausgerechnet.

Pirx

Jetzt hat sich das Beitrag schreiben überschnitten aber wir sind ja zum Glück zum gleichen Ergebnis gekommen also passt's

Nosilentrunning hat geschrieben: ↑

2020-03-23 20:38:24

Pirx hat geschrieben: ↑

2020-03-23 18:16:44

Motor = OM401LA (Euro 0) => Nenndrehzahl ist 2100 U/min

Hallo Pirx, vielen Dank für's Nachsehen! Laut online EPC wird mir Euro 1 angezeigt; Hab vergessen den SChein zu fotografieren, werde ich wohl nochmal nachfragen müssen

Ja, es ist ein LEV-Motor, also etwas besser als Euro 1, aber in Deutschland als Euro 1 eingestuft. Sorry für die Falschmeldung.

Pirx

Kein Problem

Grüße ebenfalls aus Raum Stuttgart, bzw. derzeit eher "Balkonien"

Nochmal Frage in die Runde - lässt sich hier noch was retten, oder wären da zwei neue fällig? Am Rahmen war nichts zu erkennen
Winkler ruft für das neue paar schlappe 1800€ auf - ohne Einbau versteht sich Bezüglich Aufsprengen meldet sich noch ein Kollege aus Ulm..

Moin,
ich seh da jetzt nichts das umgehend gewechselt werden müsste...oder sind einzelne Lagen gebrochen?

Mit den Federpaketen solltest du dich beschäftigen wenn der Koffer drauf ist bzw. das Gewicht und die Gewichtsverteilung fest steht.
Auf 18to "Fertiggewicht" wirst du ja wohl nicht mehr kommen...

Grüßle Frank

Hallo Frank,

danke für deine Antwort - im LKW Bereich lerne ich einfach noch dazu, bisher war ich eher mit Gewindefahrwerken unterwegs

Gebrochen ist keine Lage, aber das obere Federpaket liegt schon an und das untere hat so einen "S-Schlag"? Ok, derzeit ist auch noch ein Dreiseitenkipper und ein am Heck überhängender (>1m) Atlas Kran befestigt, was natürlich für die HA eine sehr ungünstige Lastverteilung darstellt... Liebend gern würde ich mich mit den Federn erst beschäftigen wenn der Koffer drauf ist, der LKW muss vorher aber bewegt werden können und daher muss er zumindest 1x TÜV überstehen...

Moin,
solange keine Lage gebrochen ist wird dich wegen des Zustands der gezeigten Federpakete kein Prüfer ohne Plakette heimschicken...
Grüßle Frank

Super, danke das erleichtert mir doch einiges die Planung

So, es ist fast soweit - eine letzte Überlegung vor dem Kauf - passt der Radstand

Für Island, Osteuropa und die Wüste soll er taugen. Es muss kein Unimog sein (logisch, sonst kauft man einen Unimog) aber soll natürlich auch nicht sofort steckenbleiben - sprich: mittig Aufsetzen oder vorne eintauchen.
Gewicht und Radstand ist ja erstmal recht unabhängig, Reifengröße bliebe gleich, und Diffsperren sind alle vorhanden und praktische Erfahrung wie diese einzusetzen sind auch vorhanden.

Der SK hat (leider) nur eine S-Fahrerkabine, dafür kann/muss die Kabine mit 5.2m entsprechend lang werden für eine stimmige Seitenansicht.
Der relativ kurze Überhang sollte auch eine gute Lastverteilung ermöglichen.

Habe mangels konkreter Werte nur theoretische Überlegungen anstellen können und schnell was zusammengeklickt:
Radstand 4.2m kommt je nach Reifen und moderater Höherlegung mit Radien von 2.25m zurecht bevor das VTG aufsetzen sollte. Böschungswinkel vorne wird nur kritisch beim Durchfahren von senken, Böschungswinkel hinten natürlich gigantisch gut... is natürlich nur Theorie, wie sieht die Praxis aus? Der Vergleich mit unserem ehemaligen T3 Syncro hilft nur bedingt...

Natürlich könnte man den Radstand reduzieren, was ich so von @Mark86 oder @Pirx in anderen Threads lese leuchtet mir aber ein: einen torsionsweichen Rahmen zu Trennen, kürzen und mit Knotenblech zu Schweißen ist der Dauerfestigkeit beim gewünschten Einsatzzweck nicht unbedingt zuträglich...

Und gibt es Erfahrungswerte wieviel Relativbewegung (Durchgang zum Fahrerhaus) man bei 5m Kabinenlänge grob einplanen muss? Geplant wäre (da nur S-Fahrerhaus) den Durchgang so groß wie möglich zu machen...

... Verwindung ist, wenn du mit dem Rückspiegel durch den Durchgang in den Koffer gucken kannst ... meine mich zu erinnern, dass Erklärbär Felix das mal so formuliert hatte ...

Gruss Ulf

Ulf H hat geschrieben: ↑

2020-04-01 21:05:54

... Verwindung ist, wenn du mit dem Rückspiegel durch den Durchgang in den Koffer gucken kannst ... meine mich zu erinnern, dass Erklärbär Felix das mal so formuliert hatte ...

Gruss Ulf

... und hier die Bilder dazu:
viewtopic.php?p=596733#p596733

Pirx

Sehr interessant, danke!

Tja, leider hab ich den 1831 AK nicht bekommen. Gibt es hier irgendjemand der schonmal eine SZM als Basis verwendet hat? Wie sieht es da mit Zwischenrahmen, UFS, Heckabschlussträger aus wenn der Rahmen hinten abgeschrägt ist?

Cord fährt eine ehemalige SZM von Mercedes.

Hi,

"Landscaper" hat sich eine SZM umgebaut, war gaaanz früher hier auch mal angemeldet. Der Umbau war schon beeindruckend. http://www.landscaper.de/index.html