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Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-25 21:01:46
von CA aus OEWE
Glückwunsch :rock:

Ich habe zwar Bilder - aber für die Verlängerung des Überhang wirst du vermutlich jemand brauchen der dir das für den TÜV fertig macht.
Aufbaurichtlinien herrichten - Seite... diese Punkte sind zu beachten und wurden so gemacht....

Prix hat da was gesucht.
viewtopic.php?f=35&t=5700&start=30

Das solltest du alles vorbereiten für die Änderung der Fahrzeugart.

Viel Spaß damit.

Christian
Rahmen.jpg

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-25 21:27:25
von moje 57
w3llschmidt hat geschrieben:
2021-11-25 14:44:13
CA aus OEWE hat geschrieben:
2019-09-21 16:16:31
:D Es ist soweit :rock:
Der Brummi ist gekauft :p
Hallo Christian,

hast Du Bilder, wie Du den Rahmen hast umbauen lassen?

Deiner sah ja bestimmt so aus:
Das ist kein Rahmenabschluss (Überhang) eines MAN. Es ist , nach Bild, der einer MB-SZM.
Nach MB Aufbaurichtlinie sind... "An Sattelzugmaschinen-Fahrgestellen sind Änderungen am serienmäßigen Rahmenüberhang nicht zulässig." (Zitat aus Aufbaurichtlinie Lastkraftwagen vom 14.12.2009).

Bei MAN ist eine Überhangverlängerung lt. ARL nicht ausgeschlossen, habe jedenfalls dazu nichts Negatives gefunden.

Gruß, Carsten

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-26 8:16:57
von CA aus OEWE
Hallo Henrik,

ich würde bevor du mit dem Umbau beginnst erst definitiv klären ob du eine Umschlüsselung von SZM zu Lkw machen kannst. Das hättest du am besten schon vor dem Kauf machen sollen.

Beim MAN ist das mit einigem Aufwand möglich gewesen. Von Mercedes weiß ich es nicht, aber könnte "unmöglich" werden. Dann solltest du deinen Laster besser gleich wieder "unverändert" verkaufen. Wie Marcel die Aufbaurichtlinien zitiert hast du im schlimmsten Fall irgendwann ein fertiges Fahrzeug das du nicht mehr zulassen kannst.

VG
Christian

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-26 11:17:50
von w3llschmidt
CA aus OEWE hat geschrieben:
2021-11-26 8:16:57
ich würde bevor du mit dem Umbau beginnst erst definitiv klären ob du eine Umschlüsselung von SZM zu Lkw machen kannst. Das hättest du am besten schon vor dem Kauf machen sollen.
Hi Christian, alles gut, ich hab noch nicht unterschrieben - ich muss eh erst auf mein Ordnungsamt warten, wegen dem Parken :dry:

Aber schön das es euch gibt, der Anschiss lauert überall :lol:

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-26 11:18:33
von w3llschmidt
moje 57 hat geschrieben:
2021-11-25 21:27:25
CA aus OEWE hat geschrieben:
2019-09-21 16:16:31
:D Es ist soweit :rock:
Der Brummi ist gekauft :p
Das ist kein Rahmenabschluss (Überhang) eines MAN. Es ist , nach Bild, der einer MB-SZM.
Nach MB Aufbaurichtlinie sind... "An Sattelzugmaschinen-Fahrgestellen sind Änderungen am serienmäßigen Rahmenüberhang nicht zulässig." (Zitat aus Aufbaurichtlinie Lastkraftwagen vom 14.12.2009).
Danke Carsten! :wub:

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-26 14:53:46
von w3llschmidt
Vielleicht bin ich naiv, aber das man einer SZM den Rahmen nicht verändern darf, verstanden.

Wenn die Platte samt Hydraulik aber wech ist, ist das dann noch eine SZM?

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-26 17:16:19
von Nosilentrunning
Die beste Adresse zu Fragen wäre @Cord wie er das mit seiner Mercedes SZM gemacht hat, ein paar Bilder dazu gibt es auch hier

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-26 17:36:13
von moje 57
w3llschmidt hat geschrieben:
2021-11-26 14:53:46
Vielleicht bin ich naiv, aber das man einer SZM den Rahmen nicht verändern darf, verstanden.

Wenn die Platte samt Hydraulik aber wech ist, ist das dann noch eine SZM?
Dann ist es nur noch ein Fahrgestell mit der Vorbestimmung, aufgrund der Rahmengestaltung, eine SZM zu werden.

Bei MAN-SZM ist der auslaufende schräge Obergurt des Überhang geschraubt/genietet und lässt sich problemlos trennen/entfernen. Bei den MB-SZM ist diese Schräge Bestandteil des Hauptträgers.
Mag sein das dies ein Grund der Untersagung ist. Wie es bei anderen LKW-Marken ist kann ich nicht sagen. Ich habe mich nur mit MAN und MB beschäftigt.

Gruß, Carsten

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-26 17:39:56
von moje 57
Nosilentrunning hat geschrieben:
2021-11-26 17:16:19
Die beste Adresse zu Fragen wäre @Cord wie er das mit seiner Mercedes SZM gemacht hat, ein paar Bilder dazu gibt es auch hier
Cord hat, nach den Bildern, nix am Hauptrahmen gemacht. Ich sehe nur die Aufnahmen für den Aufbau darauf aufgebaut.

Gruß, Carsten

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-26 17:41:36
von Nosilentrunning
moje 57 hat geschrieben:
2021-11-26 17:39:56
Nosilentrunning hat geschrieben:
2021-11-26 17:16:19
Die beste Adresse zu Fragen wäre @Cord wie er das mit seiner Mercedes SZM gemacht hat, ein paar Bilder dazu gibt es auch hier
Cord hat, nach den Bildern, nix am Hauptrahmen gemacht. Ich sehe nur die Aufnahmen für den Aufbau darauf aufgebaut.

Gruß, Carsten
Ja, die Bilder sind ja fast selbsterklärend. Weiter unten steht auch noch was im Text zur Verschraubung im Obergurt.

Ich meinte wie er es mit der Umschlüsselung gemacht hat.

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-11-27 8:09:11
von Ulf H
... eine Umschluesselung mit einem damals sicher ueber 20 Jahre alten Fahrzeug, die zudem vor vielen Jahren stattgefunden hat, ist leider wenig aussagekräftig im Bezug darauf was heute bei einem mindestens eine Generation juengeren Fahrzeug möglich ist ... das einzige was hilft, ist bei der Pruefstelle nachfragen ...

Gruss Ulf

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-01 23:15:31
von w3llschmidt
Ich muss nochmal nerven, die SZM lässt mich nicht los.

Könnte man eine Ballastpritsche, die hinten übersteht für einen Aufbau zweckentfremden?

In die Ballastpritsche werden doch sicher Tonnen an Ballast gepackt?

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-01 23:40:43
von jenzz
CA aus OEWE hat geschrieben:
2021-06-15 19:23:31
Juhu seit heute ist es soweit. :D :spiel:
TÜV und Umschreibung zum Wohnmobil - ohne Mängel. Zulassung und es kann los gehen.

Vielen lieben Dank für die Tipps von euch allen :unwuerdig:

Viele Grüße Christian
Hey Christian,

gerade erst entdeckt, aber die Kombination ist absolut klasse, gefällt mir sehr. Gerne mehr Fotos.

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 8:28:20
von CA aus OEWE
jenzz hat geschrieben:
2021-12-01 23:40:43
CA aus OEWE hat geschrieben:
2021-06-15 19:23:31
Juhu seit heute ist es soweit. :D :spiel:
TÜV und Umschreibung zum Wohnmobil - ohne Mängel. Zulassung und es kann los gehen.

Vielen lieben Dank für die Tipps von euch allen :unwuerdig:

Viele Grüße Christian
Hey Christian,

gerade erst entdeckt, aber die Kombination ist absolut klasse, gefällt mir sehr. Gerne mehr Fotos.
Hallo Jenzz,
kann gerne mal ein paar Fotos machen :D - Was würdest du denn gerne sehen.
Steht im Moment im Garten - da sind spektakuläre Aufnahmen nur schwer zu machen :lol:

Viele Grüße Christian

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 10:27:36
von Nosilentrunning
w3llschmidt hat geschrieben:
2021-12-01 23:15:31
Ich muss nochmal nerven, die SZM lässt mich nicht los.

Könnte man eine Ballastpritsche, die hinten übersteht für einen Aufbau zweckentfremden?

In die Ballastpritsche werden doch sicher Tonnen an Ballast gepackt?
Frag doch mal hier, die bauen offensichtlich beides: Ballastpritschen und ExMo's. Vielleicht können sie was dazu sagen: https://gloriafahrzeugbau.de/projekte/p ... pritschen/

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 10:39:32
von Nelson
w3llschmidt hat geschrieben:
2021-11-26 14:53:46
Vielleicht bin ich naiv, aber das man einer SZM den Rahmen nicht verändern darf, verstanden.
Hallo,


in den älteren Mercedes-Aufbaurichtlinien steht eingangs sinngemäß, dass Änderungen am Fahrzeug ohne Genehmigung des Herstellers möglich sind, wenn die Änderungen entsprechend der Aufbaurichtlinie ausgeführt werden- dafür sind die Richtlinien da. Weiter steht dort, was nicht nach den Aufbaurichtlinien geändert wird, bedarf der Genehmigung des Herstellers.

Das heißt, nur weil die Änderung des SZM-Rahmens nicht in den Aufbaurichtlionien vorgesehen ist, ist es nicht von vornherein ausgeschlossen. Sondern es ist erst ausgeschlossen, wenn der Hersteller es nicht genehmigt. Wie motiviert Mercedes ist sich mit Rahmenumbauten an Gebrauchtfahrzeugen zu befassen weiß ich natürlich nicht, aber bevor das Projekt abgesagt wird kann man ja einmal versuchen "Glück zu haben".


Grüße

Nils

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 16:37:29
von urologe
CA aus OEWE hat geschrieben:
2021-07-27 6:44:37
Ich räume demnächst mal auf, dann gibts weitere Bilder.
Servus Christian ,
ich wollte Dich eigentlich nur ans Aufräumen erinnern :angel:
also ich meine wegen der Bilder - plies . :D

soweit absolut stimmig , gefällt mir !

LG
Ralf

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 17:20:30
von jenzz
CA aus OEWE hat geschrieben:
2021-12-02 8:28:20
Hallo Jenzz,
kann gerne mal ein paar Fotos machen :D - Was würdest du denn gerne sehen.
Steht im Moment im Garten - da sind spektakuläre Aufnahmen nur schwer zu machen :lol:

Viele Grüße Christian
Ich nehm grundsätzlich alles, weil dein LKW nämlich genau meinem favorisierten Schema entspricht: grosser Motor, kleine Kabine...

Wäre sozusagen der nächste logische Evolutionsschritt für uns, von aktuell 380PS/4500kg/2,66m hoch. Ob wir den Schritt wirklich irgendwann mal machen weiss ich natürlich nicht, aber über den Tellerrand schauen hat noch nie geschadet.

Kannst du mal was zu den Marktpreisen sagen, also was man so rechnen sollte für ein brauchbares Basisfzg, wie man an den langen Radstand kommt, und was dann der Rahmenumbau so etwa kosten sollte? Was ich auf mobile so finde erscheint mir auf den ersten Blick wirklich recht günstig?

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 18:26:20
von CA aus OEWE
Hallo Jenzz,

ein paar Bilder ;-)
20211202_164844_copy_1332x600.jpg

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 18:30:40
von Nosilentrunning
CA aus OEWE hat geschrieben:
2021-12-02 18:26:20
Hallo Jenzz,
ein paar Bilder ;-)
Sehr schick! :rock:

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 18:47:06
von twincamp
Nosilentrunning hat geschrieben:
2021-12-02 18:30:40
Sehr schick! :rock:
Dem kann ich mich nur anschließen! :cool: :cool:

Gruß Frank

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 18:47:58
von CA aus OEWE
Vielen Dank :D

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 18:52:42
von urologe
der gewählte Grundriß und so kleine Feinheiten , wie der große Spiegel , die Verwinkelungen geben ein tolles Raumgefühl .
Das Möbeldesign gefällt mir ausnehmend gut - Klasse .
LG
Ralf

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 19:03:38
von CA aus OEWE
Dankeschön Ralf :D

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 19:28:16
von Mark86
Nelson hat geschrieben:
2021-12-02 10:39:32
w3llschmidt hat geschrieben:
2021-11-26 14:53:46
Vielleicht bin ich naiv, aber das man einer SZM den Rahmen nicht verändern darf, verstanden.
Hallo,


in den älteren Mercedes-Aufbaurichtlinien steht eingangs sinngemäß, dass Änderungen am Fahrzeug ohne Genehmigung des Herstellers möglich sind, wenn die Änderungen entsprechend der Aufbaurichtlinie ausgeführt werden- dafür sind die Richtlinien da. Weiter steht dort, was nicht nach den Aufbaurichtlinien geändert wird, bedarf der Genehmigung des Herstellers.

Grüße

Nils
Die dritte Möglichkeit ist, einen amtlich anerkannten Sachverständigen zu finden der es doch abnimmt.
Bzgl. "alter" Mercedes würde ich im Bezug auf Freigaben nicht mehr unbedingt auf Mercedes-Benz setzen. Mit solchen -grade exotischen- Fragen tun die sich da mitlerweile schwer.

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 21:58:14
von Pirx
Mark86 hat geschrieben:
2021-12-02 19:28:16
Bzgl. "alter" Mercedes würde ich im Bezug auf Freigaben nicht mehr unbedingt auf Mercedes-Benz setzen. Mit solchen -grade exotischen- Fragen tun die sich da mitlerweile schwer.
Das wäre ja auch die völlig falsche Firma, wenn es um LKW geht. Da sollte man sich besser an die Daimler Truck AG wenden.

Pirx

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-02 23:51:40
von OliverWrobel
Moin Christian

Was hat der Container denn noch so an Innenbreite?
Wie breit ist deine Sitzbank?
Wir planen einen ähnlichen Grundriss auf knapp sechs Meter Länge.
Die Gestaltung innen finde ich sehr wohnlich.

Olli

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-03 7:31:11
von CA aus OEWE
Guten Morgen Olli,

der Container ist innen 462 cm lang und 224 cm breit.
In der Breite habe ich 60cm Küche - 64 cm Gang - und dann 100 cm Sitzbank.
Die Dinette hat insgesamt 190 cm x 100 cm. Davon sind jeweils 60 cm für die Bänke und der Tisch hat 70 cm.
Danke für die Blumen - hab lange überlegt ob ich weiß nehmen soll. Da war mit Holz doch wohnlicher.

VG
Christian

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-03 7:47:36
von lura
Hi Christian, Dein MAN gefällt mir gut, viele schöne Details sind bei ihm dabei. Die 180 -l-Gefrierkombi ist ja echt cool. Kann die auch auf Gas laufen?

Re: Proportionen MAN TGS 18.400 mit Container

Verfasst: 2021-12-03 7:54:07
von CA aus OEWE
lura hat geschrieben:
2021-12-03 7:47:36
Hi Christian, Dein MAN gefällt mir gut, viele schöne Details sind bei ihm dabei. Die 180 -l-Gefrierkombi ist ja echt cool. Kann die auch auf Gas laufen?
Servus Bernd,
ohne großen Kühlschrank hätte die Regierung gestreikt. :lol:
Ich habe kein Gas im Fahrzeug. Läuft eigentlich alles mit Strom. Induktionskochfeld, Backofen, Kühlschrank, Klima..... - nur die Heizung läuft zusätzlich mit Diesel.
Auch die vielen Dank.

Christian