Iveco 90-16: Neue Sitze

[stefan1965]

Hallo zusammen,

ich würde gerne die Sitze in unserem 90-16 gegen vernünftiges Gestühl tauschen
und trage im Moment mal mögliche Optionen zusammen.
Eine Möglichkeit wäre, zu einem LKW-Verwerter zu gehen und sich dort etwas
passendes zu suchen und ggfs. entsprechend anzupassen.
Eine weitere Möglichkeit wäre ja etwas neues zu kaufen. Hat jemand von Euch eine
Quelle, wo man soetwas Plugandplay kaufen kann? Also alten Sitz raus und neuen
Sitz rein? Da unsere Feuerwehr so gar nichts von Gurten hat, wäre vielleicht ein
integrierter Gurt prima. Nehmen wir mal als Budget 1000,- pro Sitz an.

Danke und Gruß
Stefan

[wuppi]

Da hänge ich mich mal dran. habe zwar einen MB 1120 aber stehe vor dem gleichen Problem.

Gruß René

[Pirx]

Der Einbau von Sitzen mit integrierten Sicherheitsgurten ist nur dann erlaubt, wenn das Fahrzeug entsprechend geprüfte Befestigungspunkte für den Sitz besitzt. Das dürfte weder für den IVECO 90-16 noch für den Mercedes-Benz 1120 zutreffen.

Beide Fahrzeuge sollten aber nach meinem Verständnis zumindest auf den vorderen Sitzen (Fahrer und Beifahrer) über geprüfte Gurtverankerungspunkte am Fahrerhaus (an B-Säule und Boden/Sitzkasten) verfügen.

Bei unserem Mercedes-Benz Kurzhauber von 1974, der weder Gurte noch Befestigungspunkte dafür besaß, haben wir Sitze mit integrierten Gurten nachgerüstet. Das ist aber eine andere Situation, weil bei diesem Baujahr gar keine Gurte vorgeschrieben sind und der Prüfer der Meinung war "nachträglich eingebaute Sitze mit Sicherheitsgurt sind bei einem Unfall immer noch besser als gar kein Gurt". Das sieht aber nicht jeder Prüfer so. Ich würde Euch empfehlen, auf jeden Fall vorher mit dem Prüfer zu reden, der den Umbau später auch abnehmen soll. Daß die Befestigungspunkte für den Sitz dann sehr massiv ausgeführt werden müssen, versteht sich von selbst.

Pirx

[Mrjinxx]

Da hänge ich mich mal dran. habe zwar einen MB 1120 aber stehe vor dem gleichen Problem.

Für deinen 1120 könntest du hier gucken. Die haben den Sitz mit passender Aufnahme für deine Sitzkonsole.

Gruß
Nils

[OliverM]

Der Einbau von Sitzen mit integrierten Sicherheitsgurten ist nur dann erlaubt, wenn das Fahrzeug entsprechend geprüfte Befestigungspunkte für den Sitz besitzt. Das dürfte weder für den IVECO 90-16 noch für den Mercedes-Benz 1120 zutreffen.

Beide Fahrzeuge sollten aber nach meinem Verständnis zumindest auf den vorderen Sitzen (Fahrer und Beifahrer) über geprüfte Gurtverankerungspunkte am Fahrerhaus (an B-Säule und Boden/Sitzkasten) verfügen.

Bei unserem Mercedes-Benz Kurzhauber von 1974, der weder Gurte noch Befestigungspunkte dafür besaß, haben wir Sitze mit integrierten Gurten nachgerüstet. Das ist aber eine andere Situation, weil bei diesem Baujahr gar keine Gurte vorgeschrieben sind und der Prüfer der Meinung war "nachträglich eingebaute Sitze mit Sicherheitsgurt sind bei einem Unfall immer noch besser als gar kein Gurt". Das sieht aber nicht jeder Prüfer so. Ich würde Euch empfehlen, auf jeden Fall vorher mit dem Prüfer zu reden, der den Umbau später auch abnehmen soll. Daß die Befestigungspunkte für den Sitz dann sehr massiv ausgeführt werden müssen, versteht sich von selbst.

Pirx

Das muss ich ein wenig Präzisieren Pirx . Weder beim 1120 noch beim 90-16 braucht es überhaupt Gurte . Die sind nämlich erst ab . EZ 92 Pflicht . Gurtbefestigungspunkte vorne werden beide haben . Zumindest bei 90-16 war das so und ich kann mir nicht vorstellen, daß die Krönung an Ingenieurswesen da der Landmaschine aus Ulm etwas nachstehen sollte . Und da es keinerlei Gurtpflicht gibt , ist alles, was man da ran baut sicherer als das , was es ab Werk gab . Ergo ist das überhaupt kein Problem, solche Sitze mit integrierten Gurten zu verbauen . Das in eigenem Interesse dann die Befestigungspunkte für den Sitz sehr massiv ausgeführt/verstärkt sein sollten , sollte jedem klar sein. Nur geprüft müssen diese Befestigungspunkte bis zu diesem Datum nicht sein.
"Nachträglich eingebaute Sitze mit Sicherheitsgurt sind bei einem Unfall immer noch besser als gar kein Gurt" das ist bis heute die Devise und auch eine gute Sichtweise. ......... und auf den Rücksitzen von Wohnmobilen gibt es erst seit EZ 2012 eine allgemeine Gurtpflicht . Eine Nachrüstpflicht gibt es auch dort nicht. Das aber nur zur Info.

Gruß

Oliver

[Dirk 90-16]

Suche auch noch neue Sitze , allerdings sind bei mir im 90-16 schon Gurte drin.
Sowohl vorne und hinten. Sowie ich neue Sitze habe schreibe ich mal was dazu

[Beredel]

Hallo,
wir haben für unseren 9016 "Grammer Kingman" verbaut. Dafür habe ich wohl neue Sitzkonsolen angefertigt die ca. 60mm flacher sind. Wir sind 1,95m und 1,60m weswegen wir viel Verstellweg benötigen.
Die erste Ausfahrt damit war schon ganz gut. Aber die Sitze kommen jetzt zu nah an den Mitteltunnel. Deshalb habe ich aktuell Flachstähle in Arbeit die die 20mm Unterlegringe ersetzen und den Sitz 20mm Richtung Türe versetzen.

Einbau erfolgt in den nächsten Tagen und TÜV-Besuch erfolgt in den nächsten Wochen.

Dann kann ich gerne nochmal berichten.



Grüße
beredel

[chevyuser]

Hallo zusammen,
das Thema interessiert mich auch,
jedoch muss ich sagen dass ich bisher auf langen Strecken auch keine grossen Probleme mit den Sitzen im 90-16 hatte.
Wir haben immerhin schonmal 4000km im Urlaub abgerissen über Italien Südfrankreich und die Pyrenäen.
Mir sind sie nicht unbequem aber ich vermisse eine Dämpfung in Querrichtung, die die Lendenwirbel gegen Scherbelastung etwas schützt.
Das aber auch nur Offroad.
Federung generell brauche ich nicht.

Zum Thema Gurte hat man mir beim TÜV erklärt, dass es für mein Baujahr(89) keinerlei Vorschriften zur Beschaffenheit der Gurtbefestigungen gibt.
Ab ich glaube 92 oder 94 müssen die Punkte für die Aussensitze vorne geprüft sein.
Ab 97 wenn ich mich recht erinnere gibt es Vorschriften für alle Gurte.
Ich habe das gefragt weil ich hinten Beckengurte einbauen will und man hat mir das so aus den Vorschriften rausgesucht beim TÜV Süd.
Ich nehme mal an das kann man auch irgendwo im Internet finden.
Ich halte mich erstmal an meinen abnehmenden TÜV Ingenieur und mache alles was er sagt :-)

Demzufolge wäre ja auch ein Sitz mit Gurt zulässig weil es keine Anforderungen an die Gurtbefestigung gibt.
Ich persönlich würde einfach die originalen Befestigungen verstärken und mich meinen Schicksal im Fall fügen.

[Dirk 90-16]

mein 90-16 ist EZ 1993 da war wohl schon Gurtpflicht.

[lura]

Ohne gefederten Sitz habe ich mich wohlgefühlt, bis ich das erste mal gefederten Sitz gefahren bin. Da waren dann schon 12.000 km weg.
Ich schwöre auf ISRI 5000, die gibt es gebraucht, oft auch in gutem oder fast neuwertigem Zustand.

[chevyuser]

mein 90-16 ist EZ 1993 da war wohl schon Gurtpflicht.

Sag mal kannst du unter deiner Sitzbank in dem Blechwinkel mal fotografieren wie die Gurtanschlagpunkte unten gekontert sind?
Das würde ich gerne bei mir so übernehmen für die 4 Sitzplätze hinten die ich ja beim Umbau beibehalte.
Ist hald doch immer doof nach dem Bremsen die halbe Familie innen von der Frontscheibe zu kratzen :-)

[Dirk 90-16]

Befestigung von unten, unter der Sitzbank

[chevyuser]

Perfekt! Vielen Dank!
Das baue ich auch so.

[stefan1965]

Hallo zusammen,

noch eine Nachlese...

In der Bedienungsanleitung der Sitze steht, dass der Druck max. 6bar betragen soll.
Jetzt habe ich einen kleinen Druckminderer davorgebaut und auf 6bar eingestellt.
Nun lassen sich die Sitze hervorragend einstellen.

Gruß
Stefan

[PirateBretz]

n abend,

@stefan:
was für einen sitz hast du denn verbaut?
ich hab neulich bei mir auch einen luftsitz verbaut, der firma "Möve", in der anleitung des sitzes stand auch 6bar. da ich das aber irgendwie nicht glauben konnte und den sitz einbauen wollte ohne noch einen druckminderer zu besorgen, hab ich einfach mal angerufen...siehe da, der luftbalg im sitz verträgt 10bar, dann is da noch ein wabco-regelventil verbaut, dazu konnte er mir zwar die nummer sagen, aber nicht wieviel bar das verträgt, also bei wabco anrufen...siehe da, auch dieses teil verträgt 10bar arbeitsdruck.

also hab ich natürlich kein druckminderer verbaut, und es funktioniert einwandfrei...

grüße, alex

[stefan1965]

Hallo Alex,

ich habe Möwe-Sitze eingebaut.

Gruß
Stefan

[PirateBretz]

moin,

na dann kannst du den druckminderer wahrscheinlich rausnehmen und für was anderes verwenden.

falls der luftbalg ein "contitech sz 51-8" ist das der gleiche sitz den ich drin hab.

der sitz wird wohl hauptsächlich ohne regeleinheit in zügen verbaut und kriegt da die 10bar ab.

grüße, alex

[Schaefer1996]

Wie sieht es aus, wenn ich in einen Iveco 90-16 EZ 4/1994 Grammer Kingman einbaue mit integrierten Gurten. Original sind bei mir Gurte schon vorgesehen. Die Gurte von den Grammer Sitzen dürfte ich dann nicht nutzen, wegen der nicht nachgewiesenen Festigkeit der Aufnahmepunkte. Aber da ja die original Gurte da sind also kein Problem, oder? Oder muss ich dann von den Grammer Sitzen die Gurte entfernen?

[Goldfisch]

Hallo zusammen, ich habe in meinem 9016 die Isri 1000/517 eingebaut. Das Lochbild passt ohne Änderung. Es gibt aber nur den Fahrersitz, das heißt der Beifahrersitz ist auch ein Fahrersitz und die Sitzverstellung ist innen am Motortunnel. Passt aber prima.

[moje 57]

Hallo zusammen, ich habe in meinem 9016 die Isri 1000/517 eingebaut. Das Lochbild passt ohne Änderung. Es gibt aber nur den Fahrersitz, das heißt der Beifahrersitz ist auch ein Fahrersitz und die Sitzverstellung ist innen am Motortunnel. Passt aber prima.

Ups, sind die Isri 1000/517 nicht als ungefedert deklariert? Kannst du was dazu sagen?

Gruß,

[Goldfisch]

Hab da einen Fehler fabriziert entschuldige. Es sind die Isri 6000/517. Sind mechanisch gefedert wie die Original Sitze.
Gruß

[moje 57]

Hab da einen Fehler fabriziert entschuldige. Es sind die Isri 6000/517. Sind mechanisch gefedert wie die Original Sitze.
Gruß

Das klärt Alles.

Gruß,

[Beredel]

Moin zusammen,
da ich bezüglich meines Luftanschlusses der Luftgefederten Sitze gefragt wurde, poste ich die Bilder mal in diesem Thread. Dann nutzt es vielleicht auch noch jemand anderem.

Die Sitze müssen an Druckluftkreis 4 angeschlossen werden. Was bedeutet das? Sn diesem Kreis hängen die "unwichtigeren" Luftverbraucher und diese werden als letztes mit Druckluft versorgt.

Im vorderen Bereich kommt man am leichtesten an die Bedienkonsolen der Druckluftbetätigten Achssperren. Es muss keine Leitung gekürzt oder erneuert werden. Einfach eine Hydraulikverschraubung mit T-Stück einsetzen und fertig.
LG
Bernhard

[Moseltaler]

Hallo
ich möchte zwei ISRI Busfahrersitze Luftgefedert ISRI 6860 ohne integrierte Gurte in den 90-16 einbauen. Brauche ich einen Druckminderer? Wie erfolgt der Anschluss an die Druckluft, macht ein separater Absperrhahn pro Sitz Sinn um Absinken im Stand zu verhindern?Was ist noch zu beachten?
Danke für Hilfestellung und weitere Fotos
Norbert

[Dirk 90-16]

Moin,
habe auch Busfahrersitze eingebaut von ISRI.
Die Luft habe ich über den Nebenantriebs-Regler genommen, der Neben dem Fahrersitz ist
bei Fahrzeugen mit Heckpumpe.
einen Druckminderer braucht man nicht bei den Sitzen.

[benztreiber]

Ohne gefederten Sitz habe ich mich wohlgefühlt, bis ich das erste mal gefederten Sitz gefahren bin. Da waren dann schon 12.000 km weg.
Ich schwöre auf ISRI 5000, die gibt es gebraucht, oft auch in gutem oder fast neuwertigem Zustand.

hier gibts welche mit hinweis auf mehere fürn guten kurs

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... -230-22358

gruss
arne

[lura]

Ohne gefederten Sitz habe ich mich wohlgefühlt, bis ich das erste mal gefederten Sitz gefahren bin. Da waren dann schon 12.000 km weg.
Ich schwöre auf ISRI 5000, die gibt es gebraucht, oft auch in gutem oder fast neuwertigem Zustand.

hier gibts welche mit hinweis auf mehere fürn guten kurs

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... -230-22358

Das sind ja echte Schnäppchen.

[Moseltaler]

Hi
kannst Du vielleicht ein paar Pfeile in die Fotos packen wo genau die Verschraubungen mit dem Abzweig liegt?
Verstehe nicht wo genau was zu sehen ist
Danke

Moin zusammen,
da ich bezüglich meines Luftanschlusses der Luftgefederten Sitze gefragt wurde, poste ich die Bilder mal in diesem Thread. Dann nutzt es vielleicht auch noch jemand anderem.

Die Sitze müssen an Druckluftkreis 4 angeschlossen werden. Was bedeutet das? Sn diesem Kreis hängen die "unwichtigeren" Luftverbraucher und diese werden als letztes mit Druckluft versorgt.

Im vorderen Bereich kommt man am leichtesten an die Bedienkonsolen der Druckluftbetätigten Achssperren. Es muss keine Leitung gekürzt oder erneuert werden. Einfach eine Hydraulikverschraubung mit T-Stück einsetzen und fertig.
LG
Bernhard


Ruberta_191228_(454)_copy_1024x1365.jpgRuberta_191228_(472)_copy_1024x768.jpgRuberta_191228_(456)_copy_1024x768.jpg

[Beredel]

Hi,
wenn die Kisten ab Werk alle gleich sind, müsste man den Unterschied relativ gut sehen wenn man davor steht. Soweit ich mich erinnern kann, habe ich an der markierten Stelle ein originales Winkelstück durch ein neues T-Stück ersetzt und dann dort abgegriffen.
(Stelle ist im angehängten Bild markiert.)
LG
Bernhard

Hi
kannst Du vielleicht ein paar Pfeile in die Fotos packen wo genau die Verschraubungen mit dem Abzweig liegt?
Verstehe nicht wo genau was zu sehen ist
Danke

Moin zusammen,
da ich bezüglich meines Luftanschlusses der Luftgefederten Sitze gefragt wurde, poste ich die Bilder mal in diesem Thread. Dann nutzt es vielleicht auch noch jemand anderem.

Die Sitze müssen an Druckluftkreis 4 angeschlossen werden. Was bedeutet das? Sn diesem Kreis hängen die "unwichtigeren" Luftverbraucher und diese werden als letztes mit Druckluft versorgt.

Im vorderen Bereich kommt man am leichtesten an die Bedienkonsolen der Druckluftbetätigten Achssperren. Es muss keine Leitung gekürzt oder erneuert werden. Einfach eine Hydraulikverschraubung mit T-Stück einsetzen und fertig.
LG
Bernhard


Ruberta_191228_(454)_copy_1024x1365.jpgRuberta_191228_(472)_copy_1024x768.jpgRuberta_191228_(456)_copy_1024x768.jpg

[wrathchild053]

Das muss ich ein wenig Präzisieren Pirx . Weder beim 1120 noch beim 90-16 braucht es überhaupt Gurte . Die sind nämlich erst ab . EZ 92 Pflicht . Gurtbefestigungspunkte vorne werden beide haben . Zumindest bei 90-16 war das so und ich kann mir nicht vorstellen, daß die Krönung an Ingenieurswesen da der Landmaschine aus Ulm etwas nachstehen sollte . Und da es keinerlei Gurtpflicht gibt , ist alles, was man da ran baut sicherer als das , was es ab Werk gab . Ergo ist das überhaupt kein Problem, solche Sitze mit integrierten Gurten zu verbauen . Das in eigenem Interesse dann die Befestigungspunkte für den Sitz sehr massiv ausgeführt/verstärkt sein sollten , sollte jedem klar sein. Nur geprüft müssen diese Befestigungspunkte bis zu diesem Datum nicht sein.
"Nachträglich eingebaute Sitze mit Sicherheitsgurt sind bei einem Unfall immer noch besser als gar kein Gurt" das ist bis heute die Devise und auch eine gute Sichtweise. ......... und auf den Rücksitzen von Wohnmobilen gibt es erst seit EZ 2012 eine allgemeine Gurtpflicht . Eine Nachrüstpflicht gibt es auch dort nicht. Das aber nur zur Info.

Gruß

Oliver

Da kann ich Oli nur beipflichten.
Ich habe bei meinem Iveco auf der Beifahrerseite passend zum Beifahrersitz einen Sitzgurt vom VW Touran nachgerüstet. Der Iveco hat an der B-Säule oben und unten einen Verschraubungspunkt, welcher massiv in die Blechkonstruktion eingearbeitet ist. Zwar sind diese Anschraubpunkte per sé nicht für eine Befestigung von Sicherheitsgurten zugelassen, doch der Chefprüfer vom TÜV meinte dazu nur: Die Verschraubung sieht stabil aus, dazu noch Gurtschrauben mit Güteklasse 10.9. verwendet!! Ist weitaus besser als gar keine Gurte, daher Daumen hoch!!!

Die Verschraubungspunkte der Sitzkonsole hab ich ebenfalls verstärkt, da ja bei mir auf der Fahrerseite ein ISRI 6860/875 NTS Klima werkelt, der mal eben das Dreifache des Originalsitzes wiegt. Hier habe ich von der Gegenseite (Innenkotflügel) passende Metallplatten angefertigt und die Konsolenschrauben so mit Platte und zweiter Schraube gegengekontert.

Greetz Adi