Seite 2 von 3

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2020-10-11 18:57:34
von Schaefer1996
Ok, dann wird es jetzt klarer, dass hast Du bisher so nicht erklärt. Darum habe ich ja gebeten es detailiert zu erklären. Also 3mm vor Endanschlag soll der Druck auf 20 Bar sinken, die Lenkung geht trotzdem weiter und wird dann mechanisch durch den Endanschlag gestoppt. Richtig?

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2020-10-11 19:51:53
von OliverM
Schaefer1996 hat geschrieben:
2020-10-11 18:57:34
Ok, dann wird es jetzt klarer, dass hast Du bisher so nicht erklärt. Darum habe ich ja gebeten es detailiert zu erklären. Also 3mm vor Endanschlag soll der Druck auf 20 Bar sinken, die Lenkung geht trotzdem weiter und wird dann mechanisch durch den Endanschlag gestoppt. Richtig?
Ja, genau so verhält sich das .

Gruß

Oliver

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2020-10-11 20:22:38
von Schaefer1996
Das war bisher so nicht verständlich.

Wo bekommt man das Manometer un den passenden Adapter?

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2020-10-12 20:33:34
von Schaefer1996

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2020-10-12 20:37:32
von moje 57
Schaefer1996 hat geschrieben:
2020-10-11 20:22:38
Das war bisher so nicht verständlich.

Wo bekommt man das Manometer un den passenden Adapter?
Ich bringe morgen meins mit. Können wir dann rasch einstellen.

Gruß, Carsten

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2020-10-12 20:40:41
von meggmann
Keins davon, man braucht noch einen Adapter auf den Prüfanschluss bzw. mehrere siehe Bild.

Gruß Marcel

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2020-10-12 20:50:22
von OliverM
moje 57 hat geschrieben:
2020-10-12 20:37:32
Schaefer1996 hat geschrieben:
2020-10-11 20:22:38
Das war bisher so nicht verständlich.

Wo bekommt man das Manometer un den passenden Adapter?
Ich bringe morgen meins mit. Können wir dann rasch einstellen.

Gruß, Carsten
So wird das am besten sein . Zu zweit ist das eine Sache von max. einer halben Stunde.

Gruß

Oliver

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2020-11-21 7:54:16
von Lambretta
Ich hab das auch mit Manometer versucht. An den Einstellschrauben am Lenkgetriebe ließ sich der Lenkanschlag hydraulisch ganz einfach einstellen. Der Druck ist allerdings nur minimal abgefallen. Von 100 Bar auf ca ca 80bar Restdruck. Auf der rechten Seite hôrt man dann das Ventil auch leicht pfeifen. Das Lenkrad lässt sich nicht weiterdrehen und ich stehe kurz vor dem mechanischen Anschlag. Wie kann ich den Druck weiter begrenzen?

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2020-12-21 18:24:52
von rafi911
Hallo,

Ich habe ein Problem mit dem Lenkeinschlag.
Wenn ich im Stand auf der Straße einlenke, dann kann ich nicht mehr weiter einschlagen als 15°, dann geht es sehr schwer.
Rollt das Fahrzeug, dann lenkt das Fahrzeug bis zum Anschlag ein.
Hebe ich das Fahrzeug vorne an, kann ich bis zum Anschlag einlenken.
Da die Feuerwehrleute das Lenkgetriebe getauscht haben, kann es evtl. an der Einstellung liegen.

Wie gehe ich jetzt genau vor um das zu lösen?
Manometer hab ich bestellt.

Es ist doch so, dass die Lenkung mit ca. 100 bar bis 3mm vor dem mechanischen Begrenzer lenkt, und dann die letzten 3mm mit nur noch ca. 20bar bis zum Begrenzer lenkt, oder?

Den Abschaltweg kann ich mit den zwei Schrauben einstellen, vorne ist rechts.
Beim reindrehen bekomme ich weniger Lenkeinschlag, oder?
Um die 20 bar die restlichen 3mm messen zu können, muss ich auf Block einlenken.
Dazu 3mm Beilagen auf den Begrenzer.
Wie verhindere ich beim Einstellen, dass ich vom Anfang zuviel Lenkweg habe?
Ist es Sinnvoll am Lenkgetriebe die Einstellschrauben erst mal 3 Umdrehungen rein zu drehen, und sich dann langsam dem Anschlag zu nähern?

Muss ich das Fahrzeug vorne hochbocken?

Danke!

Gruß Rainer

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-05-22 6:57:14
von Pforzheimer
Das will ich heute auch machen, Manometer etc ist alles da.
Macht es Sinn die VA aufzubocken, oder lieber auf glatten Untergrund die Reifen stellen?

Gruß
Max

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-05-22 7:03:50
von meggmann
Wenn die Räder in der Luft sind baut sich kein Druck auf - da kann man die Räder auch von Hand bewegen. Messen kann man nur, wenn die auf der Erde stehen und auch nur während man lenkt (das Lenkrad gedreht wird).

Gruß Marcel

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-05-22 7:15:32
von Pforzheimer
Alles klar, danke Marcel!
Das heißt aber auch dass ich beim annähern an die Begrenzungsschraube immer wieder hin und zurück lenken muss, und währenddessen auf den Druck achten, und dementsprechend die 2 Schrauben am Lenkgetriebe wieder kontern.

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-05-22 7:24:02
von meggmann
Am Ende bleiben die Räder ja nicht in der Position wenn man das Lenkrad loslässt sondern haben das Bestreben sich etwas zurückzustellen - man zieht also permanent am Lenkrad Richtung Richtung Endanschlag und bevor man den mechanischen Anschlag erreicht, muss der Druck abfallen damit man den nicht mit hydraulischer Unterstützung auf Block dengelt. Spürt man aber alles im Lenkrad. Also erst mechanisch einstellen, dann die hydraulische Begrenzung viel zu früh einstellen und sich dann langsam der mechanischen nähern. Der der vorne die Hydraulik verstellt hört auch die Geräuschänderung wenn die hydraulische Begrenzung beginnt.

Gruß Marcel

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-05-22 9:20:06
von rafi911
Denke dran, dass das Hydrauliköl so ca. 50Grad haben sollte, sonst sind die Drücke viel höher...

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-05-22 9:28:16
von Pforzheimer
Sehe ich das richtig, es gibt insgesamt 2 Schrauben für die mechanische Begrenzung. Eine Linke Seite hinten und eine rechte Seite hinten. Mit der linke Seite hinten stelle ich den Anschlag bei Linkseinschlag ein und mit der auf der rechten Seite hinten den Anschlag für Rechtseinschlag.

Auf gut deutsch, wenn ich verhindern will, dass der Reifen bei Rechtseinschlag an die Lenkstange drückt, drehe ich entsprechend die Schraube auf der Beifahrerseite (rechts hinten) aus?

Grüße

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-05-22 22:15:51
von Pforzheimer
Ok, es hat alles gut geklappt. Ich stelle das morgen hier mal zusammen mit Bildern

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-05-23 20:23:52
von Pforzheimer
Kleine Bilder Story und Infos, vielleicht hilft es ja jemandem :)

- Manometer: https://pro-parts.shop/GLYMAN63UR1-4-0-250bar
- Messkupplung: https://pro-parts.shop/Messkupplung-M16 ... M16x2-M8x1
- Messadapter: https://pro-parts.shop/MAD-M16x2-R1-4
- Schrauben für Mechanischen Anschlag: DIN961 10.9 schwarz M10x45 müsste es gewesen sein, die originalen hätten nur 5-6mm Futter gehabt...
- Entsprechende Muttern DIN934 10 schwarz
- Da die Schraubenköpfe nicht mehr ganz sauber auf die Auflagefläche auftreffen, sind die mit auf entsprechende Länge geschliffene Verbindungsmuttern M12 stabilisiert. Man kann sicher auch DIN6334 nehmen.
- Zum beschädigungfreien Lösen der Kontermuttern an den Einstellschrauben am Lenkgetriebe habe ich eine 19er Nuss geopfert und plan geschliffen, die Muttern sind seehr flach.
Die Einstellschrauben haben SW15

Bild Bild Bild Bild

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-11-01 10:59:49
von womovan
Pforzheimer hat geschrieben:
2021-05-23 20:23:52
Kleine Bilder Story und Infos, vielleicht hilft es ja jemandem :)

- Manometer: https://pro-parts.shop/GLYMAN63UR1-4-0-250bar
- Messkupplung: https://pro-parts.shop/Messkupplung-M16 ... M16x2-M8x1
- Messadapter: https://pro-parts.shop/MAD-M16x2-R1-4
- Schrauben für Mechanischen Anschlag: DIN961 10.9 schwarz M10x45 müsste es gewesen sein, die originalen hätten nur 5-6mm Futter gehabt...
- Entsprechende Muttern DIN934 10 schwarz
- Da die Schraubenköpfe nicht mehr ganz sauber auf die Auflagefläche auftreffen, sind die mit auf entsprechende Länge geschliffene Verbindungsmuttern M12 stabilisiert. Man kann sicher auch DIN6334 nehmen.
- Zum beschädigungfreien Lösen der Kontermuttern an den Einstellschrauben am Lenkgetriebe habe ich eine 19er Nuss geopfert und plan geschliffen, die Muttern sind seehr flach.
Die Einstellschrauben haben SW15

Bild Bild Bild Bild
Super - ganz lieben Dank für diese Infos und Links - hab meine Ausrüstung nun auch gleich bestellt :-)

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-11-05 4:59:43
von wrathchild053
Spitze Pforzheimer!!!!! Werde mir die o.g. Komponenten zur Prüfung des Lenkanschlages auch gleich bestellen!

Hätte da allerdings noch ne Frage in die Runde zur Lenkung am Iveco 90:

Mein Mädel ist rund zwei Köpfe kleiner und 30kg leichter als ich und tut sich aufgrund meiner 315er MPT81 Reifen verdammt schwer mit der Lenkung.... speziell beim Rangieren und langsamen Fahren im Gelände.
Welcher max. Druck muss denn die Servopumpe aufbauen können? Passt die Angabe von Lambretta mit 100bar??? Kommt mir verdammt wenig vor fürn LKW? Meine Autos haben von 85-120bar Servodruck.

Gibts da außer dem Aufziehen der original Gummi-Trennscheiben vom THW evtl. noch ne andere Möglichkeit, die Lenkung etwas leichtgängiger zu machen?

Gruß Adi

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2021-11-05 8:48:05
von Wilmaaa
Muckis aufbauen, dran denken, dass es mit der Zeit und der Übung eh leichter wird, nicht im Stand lenken (auch nicht mit Servo), den Sitz ordentlich einstellen (ist oft nicht perfekt möglich, sollte aber trotzdem versucht werden), auf den Luftdruck achten...

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2022-04-23 12:42:51
von wrathchild053
Pforzheimer hat geschrieben:
2021-05-23 20:23:52
Kleine Bilder Story und Infos, vielleicht hilft es ja jemandem :)

- Manometer: https://pro-parts.shop/GLYMAN63UR1-4-0-250bar
- Messkupplung: https://pro-parts.shop/Messkupplung-M16 ... M16x2-M8x1
- Messadapter: https://pro-parts.shop/MAD-M16x2-R1-4
Hab alle Deine oben aufgeführten Teile eingebaut und die Messuhr mit der Kombizange leicht angezogen. Aber die Uhr zeigt bei mir nix an, wenn ich das Lenkrad im Stand drehe!? Fahrzeug ist logischerweise nicht aufgebockt! Und weiter rein drehen, sodass der Stift tiefer eingedrückt wird, geht auch nicht!

Habt Ihr da ne Erklärung dafür?? Die Messuhr mit Prod.- Datum 09/21 scheint nagelneu zu sein!

greetz Adi

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2022-04-23 15:23:24
von Pirx
wrathchild053 hat geschrieben:
2021-11-05 4:59:43
... meiner 315er MPT81 Reifen ...
Sonderanfertigung? Oder einfach vertippt?

Pirx

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2022-04-23 15:26:16
von mnzmrk12
Ich habe leider keine Erklärung, aber das ganze Geraffel bestellt. Wenn du willst, schicke ich dir mein Manometer, wenn es eingetroffen ist (oder, wenn du im Raum Darmstadt bist, können wir beide Lenkeinschläge gemeinsam versuchen einzustellen). Dann kannst du wenigstens feststellen, ob es am Manometer liegt. Danach hätte ich aber gerne wieder zurück ;-) Bei Bedarf PN. Gruß Markus

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2022-04-23 15:41:17
von wrathchild053
Pirx hat geschrieben:
2022-04-23 15:23:24
wrathchild053 hat geschrieben:
2021-11-05 4:59:43
... meiner 315er MPT81 Reifen ...
Sonderanfertigung? Oder einfach vertippt?

Pirx
selbstverfreilich vertippt!! Sollte 335er heissen! :spiel:

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2022-04-23 15:45:35
von wrathchild053
mnzmrk12 hat geschrieben:
2022-04-23 15:26:16
Ich habe leider keine Erklärung, aber das ganze Geraffel bestellt. Wenn du willst, schicke ich dir mein Manometer, wenn es eingetroffen ist (oder, wenn du im Raum Darmstadt bist, können wir beide Lenkeinschläge gemeinsam versuchen einzustellen). Dann kannst du wenigstens feststellen, ob es am Manometer liegt. Danach hätte ich aber gerne wieder zurück ;-) Bei Bedarf PN. Gruß Markus
hallo Markus,

supernett von Dir. ich mach am Montag noch einen letzten Versuch, indem ich den Haltering für die Schutzkappe abmache. Dadurch kann ich das Manometer evtl. um 1-2 mm tiefer in den Minimess- Anschluss einschrauben. Hoffe so, dass der Stift ausreichend weit eingedrückt wird.
Wenn das net funzt, würde ich auf Dein Angebot sehr gerne zurückgreifen wollen!.

glg Adi

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2022-04-23 21:42:24
von moje 57
wrathchild053 hat geschrieben:
2022-04-23 15:45:35
mnzmrk12 hat geschrieben:
2022-04-23 15:26:16
Ich habe leider keine Erklärung, aber das ganze Geraffel bestellt. Wenn du willst, schicke ich dir mein Manometer, wenn es eingetroffen ist (oder, wenn du im Raum Darmstadt bist, können wir beide Lenkeinschläge gemeinsam versuchen einzustellen). Dann kannst du wenigstens feststellen, ob es am Manometer liegt. Danach hätte ich aber gerne wieder zurück ;-) Bei Bedarf PN. Gruß Markus
hallo Markus,

supernett von Dir. ich mach am Montag noch einen letzten Versuch, indem ich den Haltering für die Schutzkappe abmache. Dadurch kann ich das Manometer evtl. um 1-2 mm tiefer in den Minimess- Anschluss einschrauben. Hoffe so, dass der Stift ausreichend weit eingedrückt wird.
Wenn das net funzt, würde ich auf Dein Angebot sehr gerne zurückgreifen wollen!.

glg Adi
Du musst den Prüfanschluss am T-Stück, nachdem alles angeschlossen ist, auch öffnen. Der hat einen Dichtkonus ähnlich der Entlüfterschrauben an Brems- oder Kupplungshydraulik. Lösen und 1 Umdrehung aufschrauben, dann kann sich Druck im Prüfsystem aufbauen und anzeigen. Bevor du alles Abklemmst dann erst diesen Anschluss wieder anziehen. Soll verhindern das Öl austritt. Meßzeug lösen und Staubkappe/Blindstopfen draufschrauben. Fertig.

Probier mal, wird dann schon. Carsten

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2022-04-24 11:57:55
von wrathchild053
Hi Carsten,

ah jetzt ja... eine Insel. Und ich dachte, durch Eindrehen der Messuhr in den Minimess-Anschluss würde der Durchfluss hergestellt werden.
Jetzt wo wir darüber, kann das ja auch gar nicht sein. Keine Ahnung, wie Ich sowas annehmen konnte! :wack: :wack: :wack:

ich nehme an, Du meinst die Schraube auf dem Bild mit grünem Pfeil markiert!?

Bild

Tausend Dank... ich werde das gleich am Montag ausprobieren.

Beste Grüße Adi

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2022-04-24 12:53:42
von Pforzheimer
Hi,

ja die Schraube eine Umdrehung aufdrehen, sonst kann man nix messen.
Aber nicht zu viel sonst siffts :angel:

Gruß
max

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2022-04-24 12:58:54
von wrathchild053
Danke Euch beiden !!! :idee:

Re: Lenkeinschlag beim 90-16 begrenzen

Verfasst: 2022-04-24 13:52:05
von moje 57
wrathchild053 hat geschrieben:
2022-04-24 11:57:55
Hi Carsten,

ah jetzt ja... eine Insel. Und ich dachte, durch Eindrehen der Messuhr in den Minimess-Anschluss würde der Durchfluss hergestellt werden.
Jetzt wo wir darüber, kann das ja auch gar nicht sein. Keine Ahnung, wie Ich sowas annehmen konnte! :wack: :wack: :wack:

ich nehme an, Du meinst die Schraube auf dem Bild mit grünem Pfeil markiert!?

Bild

Tausend Dank... ich werde das gleich am Montag ausprobieren.

Beste Grüße Adi
Jupp...

Gruß, Carsten