Allrad-LKW-Gemeinschaft

Till hat geschrieben: ↑

2018-03-02 19:08:33

Pirx hat geschrieben: ↑

2018-03-02 13:39:01

Das Spenderfahrzeug des neuen Fahrerhauses sollte ebenfalls einen LLK haben, also mit einem 200- oder 240-PS-Motor ausgestattet sein (Typ xy20 oder xy24).

Hallo zusammen,

es gibt doch auch x11, x14 und x17 mit Aufladung. Sind dass dann andere LLK-Versionen die tiefer bauen? Oder wolltest Du nur beschreiben, dass der Tunnel bei allen Fahrzeugen mit LLK passt?

Grüße

Till

Na sicher gibt es x14 und x17 mit aufgeladenen Motoren (OM366A). Aber darum geht es doch hier gar nicht. Es geht um den Ladeluftkühler, den nur Motoren mit Aufladung und Ladeluftkühlung haben: OM366LA. Das sind nach meinem Wissen die Motoren mit 200 und 240 PS.

Pirx

@Pirx:

Ich habe mich unklar ausgedrückt. Die x11, x14 und x17 Modelle existieren, laut Wikipedia, als LLK-Version. Natürlich ist Wikipedia eine mäßig zuverlässige Quelle. Bei einer schnell-Überprüfung auf mobile.de ist zumindest bei der ersten angeklickten Anzeige der hohe Motortunnel in einem 'Eco Power' 814 von 1997 verbaut. Wer also eine Kabine mit hohen Motortunnel sucht muss nicht auf die xx20 und xx24 Modelle zurückgreifen sondern hat eine größere Auswahl.

beste Grüße

Till

hier die Sichtung:

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/deta ... 92813f8866

Till hat geschrieben: ↑

2018-03-02 19:08:33

Pirx hat geschrieben: ↑

2018-03-02 13:39:01

Das Spenderfahrzeug des neuen Fahrerhauses sollte ebenfalls einen LLK haben, also mit einem 200- oder 240-PS-Motor ausgestattet sein (Typ xy20 oder xy24).

Hallo zusammen,

es gibt doch auch x11, x14 und x17 mit Aufladung. Sind dass dann andere LLK-Versionen die tiefer bauen? Oder wolltest Du nur beschreiben, dass der Tunnel bei allen Fahrzeugen mit LLK passt?

Grüße

Till

Hallo Till,

der Tunnel A673 610 16 71 ( der höhere) ist sowohl bei meinem 1317 (mit OM366LA Euro 2) als auch z.B. bei einem 1124 OM366LA Euro 2 als auch bei einem 1120 OM366LA Euro 0 verbaut . Die Motoren haben unterschiedliche Turbolader (mit und ohne Wastegate), somit bin ich der Meinung, das es 'nur' 2 Tunnel gibt, für Motoren mit LLK oder ohne LLK.

Für die 364 Motoren (als LA z.B. im 711) scheint der niedrige Tunnel A673 610 02 71 zu reichen.

Grüße

Rüdiger

Pirx hat geschrieben: ↑

2018-03-02 21:14:35

Till hat geschrieben: ↑

2018-03-02 19:08:33

Pirx hat geschrieben: ↑

2018-03-02 13:39:01

Das Spenderfahrzeug des neuen Fahrerhauses sollte ebenfalls einen LLK haben, also mit einem 200- oder 240-PS-Motor ausgestattet sein (Typ xy20 oder xy24).

Hallo zusammen,

es gibt doch auch x11, x14 und x17 mit Aufladung. Sind dass dann andere LLK-Versionen die tiefer bauen? Oder wolltest Du nur beschreiben, dass der Tunnel bei allen Fahrzeugen mit LLK passt?

Grüße

Till

Na sicher gibt es x14 und x17 mit aufgeladenen Motoren (OM366A). Aber darum geht es doch hier gar nicht. Es geht um den Ladeluftkühler, den nur Motoren mit Aufladung und Ladeluftkühlung haben: OM366LA. Das sind nach meinem Wissen die Motoren mit 200 und 240 PS.

Pirx

Hallo Pirx,

die x17er Motoren in der Euro 2 Ausführung sind auch LA Motoren OM 366 LA XXIII z.B. BM 357.907

Grüße

Rüdiger

Till hat geschrieben: ↑

2018-03-02 21:32:55

@Pirx:

Ich habe mich unklar ausgedrückt. Die x11, x14 und x17 Modelle existieren, laut Wikipedia, als LLK-Version. Natürlich ist Wikipedia eine mäßig zuverlässige Quelle. Bei einer schnell-Überprüfung auf mobile.de ist zumindest bei der ersten angeklickten Anzeige der hohe Motortunnel in einem 'Eco Power' 814 von 1997 verbaut. Wer also eine Kabine mit hohen Motortunnel sucht muss nicht auf die xx20 und xx24 Modelle zurückgreifen sondern hat eine größere Auswahl.

Hallo Till!

Da wir uns hier in einem Allrad-LKW-Forum bewegen, bin ich davon ausgegangen, daß es nur um die Allrad-Modelle der Leichten Klasse geht. Und da ist die Motorenpalette recht eingeschränkt (nur OM366, OM366A und OM366LA). Aber Rüdiger hat Recht, es gibt den 170-PS-Motor sowohl mit als auch ohne LLK, auch im Allrad-LKW.

Aber wenn ich noch mal drüber nachdenke, hast Du ebenfalls Recht. Denn die Frage war ja, ob man ein beliebiges LK-Fahrerhaus auf ein Fahrgestell mit LLK-Motor setzen kann. Dieses Fahrerhaus könnte natürlich auch von einem 4x2-LK kommen. Dann muß man auch die Motortunnel-Varianten der Fahrzeuge mit OM364, OM364LA und OM904LA betrachten.

Pirx

Hallo zusammen,
erst mal vielen Dank für die reichlichen Infos!
Wir haben nun Zeit und Aufwand abgewägt und sind zu dem Entschluss gekommen, dass ein Fahrerhaustausch einfacher
zu bewerkstelligen ist als eine Kürzung. Deshalb haben wir jetzt schon mal ein 4x2 Fahrgestell gekauft - einen 1120 mit Fernfahrerkabine. Dieses Fahrgestell haben wir diese Woche zu uns nach Hause geholt. Bisschen hart hinten so ganz ohne Aufbau aber hat schon mal mächtig Spass gemacht!
Das dazu passende Allradfahrgestell werden wir in den nächsten Wochen abholen.
Eine Frage hätte ich jetzt noch:
Beim Vergleich der Fahrzeugbriefe ist mir ein unterschiedlicher Hubraum aufgefallen - ich dachte ein OM366LA hat immer 5958ccm (so auch lt. Wiki)
Jetzt hat aber einer 5917 und der andere 5958 ccm / der erste 150 KW und der zweite 155 KW (euro2)

Hat da jemand eine Erklärung

Danke und Gruß
Rico

Itchywheels hat geschrieben: ↑

2018-04-08 12:26:28

Hallo zusammen,
.........
Eine Frage hätte ich jetzt noch:
Beim Vergleich der Fahrzeugbriefe ist mir ein unterschiedlicher Hubraum aufgefallen - ich dachte ein OM366LA hat immer 5958ccm (so auch lt. Wiki)
Jetzt hat aber einer 5917 und der andere 5958 ccm / der erste 150 KW und der zweite 155 KW (euro2)

Hat da jemand eine Erklärung

Danke und Gruß
Rico

Hallo Rico,

die "Leistungsbandbreite" für die MB xx20 LN2-Modelle reicht von 146kW (199 PS) z.B. beim OM 366LA.II/3 mit Starr-Lüfter bis zu 155kW (211 PS) bei verschiedenen anderen OM 366 LA . Der Unterschied liegt an verschiedenen Lüftern , Turboladern, Förderbeginn der Einspritzpumpe, Förderdruck etc.
Hubraum sollte bei allen 5958 cm³ sein

Grüße

Rüdiger

Hallo Rüdiger,
das mit der Leistungsbandbreite war mir schon klar - aber der in den Papieren unterschiedliche Hubraum gibt mir Rätsel auf.

Gruß
Rico

Itchywheels hat geschrieben: ↑

2018-04-09 12:12:46

Hallo Rüdiger,
das mit der Leistungsbandbreite war mir schon klar - aber der in den Papieren unterschiedliche Hubraum gibt mir Rätsel auf.

Gruß
Rico

Früher gab es mal den "Hubraum nach Steuerformel" der etwas anders war als der echte Hubraum. Evtl. wurde der abweichende Hubraum nach dieser Formel berechnet.

Falls Du es nachrechnen willst (ich hab' keine Lust dazu):
https://de.wikipedia.org/wiki/Hubraum#H ... Kfz-Steuer

Pirx

Pirx hat geschrieben: ↑

2018-03-02 13:39:01

...
Meiner Meinung nach ist es nicht möglich, ein Fahrerhaus vom OM366 oder OM366A auf ein Fahrzeug mit OM366LA zu montieren. Man könnte jetzt versuchen, das Fahrerhaus mit dem niedrigen Tunnel insgesamt höher auf das Fahrgestell aufzusetzen. Dabei wird man aber so viele Probleme mit Fahrerhauslagerung, Kippvorrichtung, Lenkung, Schaltgestänge usw. bekommen, daß sich dieser Aufwand m. E. nicht lohnt.

Das Spenderfahrzeug des neuen Fahrerhauses sollte ebenfalls einen LLK haben, also mit einem 200- oder 240-PS-Motor ausgestattet sein (Typ xy20 oder xy24).

Pirx

Die Auswahl an geeigneten Fernfahrer-Führerhäuser bzw. Fahrzeugen mit solchen ist sowieso schon sehr eingeschränkt. Wenn man den Erhaltungs- bzw. Pflegezustand noch einbezieht, wird es zur Suche nach der Nadel im Heuhaufen. Daher die Frage:
Sieht es die geballte Kompetenz des Forums wo wie Pirx? Oder wäre es eine Möglichkeit, den Motortunnel herauszuschneiden und einen "neuen" hereinzuschweißen? Wo seht Ihr die Herausforderungen? Oder halten es alle für unmöglich?

Vielen Dank im Voraus
Gruß Clemens

Hallo Clemens,
selbstverständlich kann man den Tunnel im Fahrerhaus
erhöhen.
Möglichkeit 1 : aus Schlachtfahrzeug den Tunnel großzügig heraustrennen und dann wieder einschweißen
Möglichkeit 2 : Tunnel herausflexen, in der gewünschten Höhe fixieren und dann mit Blechstreifen den entstandenen Spalt zwischen Fahrerhaus und Tunnel schließen.
Beides schon recht aufwändige Arbeiten, aber machbar.
Die Spritzwand muss dazu ja auch ein Stück ausgeschnitten werden. Die Dämmung unter dem Fahrerhaus passt dann nicht mehr und die Matte im Fahrerhaus natürlich auch nicht mehr.
Es wird immer schwieriger brauchbare Verkleidungsteile zu bekommen. Auch dies solltest du in deine Überlegungen einbeziehen.
Grüße Stefan

Möglichkeit 3 : Den Tunnel gibt es sogar als einzelnes Blechteil. Die hohe Ausführung für LLK müsste die Teile-Nr. A6736101671 haben. 198,- Euro.

Bei dieser Firma war ich vor einem Monat

der Komplette Fahrerhäuser auf dem Hof stehen.

http://www.atbtrucksandparts.de

Gruss Günter

Vielen Dank für die kompetenten Antworten. Ich bin begeistert, wieviel Sachverstand hier unterwegs ist und das Ihr Ihn auch noch mit Anfängern so bereitweillig teilt!

Zu Euren Antworten:

naumi0 hat geschrieben: ↑

2018-04-13 14:45:45

...
Die Spritzwand muss dazu ja auch ein Stück ausgeschnitten werden. Die Dämmung unter dem Fahrerhaus passt dann nicht mehr und die Matte im Fahrerhaus natürlich auch nicht mehr.
Es wird immer schwieriger brauchbare Verkleidungsteile zu bekommen. Auch dies solltest du in deine Überlegungen einbeziehen.
Grüße Stefan

Das mit den Verkleidungsteilen ist mir bewußt. Zur Not muß ich halt meine Nahverkehrs-Kabine bemühen, obwohl mir die eigentlich viel zu schön ist und ich sie lieber komplett verkaufen würde.

burkhard hat geschrieben: ↑

2018-04-13 17:34:19

Möglichkeit 3 : Den Tunnel gibt es sogar als einzelnes Blechteil. Die hohe Ausführung für LLK müsste die Teile-Nr. A6736101671 haben. 198,- Euro.

Auf eine solche Möglichkeit hatte ich gehofft! Es müsste dann die Nr. 47 (hier ist wohl die niedrige Version abgebildet) in der Skizze sein. Falls das Karosserieteil noch lieferbar ist.

anderruh hat geschrieben: ↑

2018-04-13 17:45:03

Bei dieser Firma war ich vor einem Monat

der Komplette Fahrerhäuser auf dem Hof stehen.

http://www.atbtrucksandparts.de

Gruss Günter

Ich kenne die Firma. Sie bietet aktuell eine Fernfahrer-Kabine an, jedoch in mäßigem Zustand, zu einem stolzen Preis UND vor allem von einem Fahrzeug OHNE LLK. Deswegen meine ganzen Fragen.

Gruß Clemens

burkhard hat geschrieben: ↑

2018-04-13 17:34:19

Möglichkeit 3 : Den Tunnel gibt es sogar als einzelnes Blechteil. Die hohe Ausführung für LLK müsste die Teile-Nr. A6736101671 haben. 198,- Euro.

Wenn ich mir die Skizze so betrachte kommt mir noch folgender Gedanke:
Die Skizze zeigt eine Situation ohne LLK. Wenn ich diese nun für ein Fahrzeug mit LLK anpassen möchte, müßte ich dann nicht sowohl die Nr. 47 als auch die Nr. 50 austauschen? Immerhin schließt die neue, höhere Nr. 47 (wie auch immer das Blech heißt) auch höher an die Nr. 50 an.

Gruß Clemens

Nr. 47 nennt sich "Tunnel vorne", Nr. 50 "Tunnel hinten". Die Skizze ist immer die Gleiche, die Teile-Nr. ändert sich aber bei Fahrzeugen mit LLK. Die Spritzwand (Nr. 11) hat bei Fahrzeugen mit oder ohne LLK die gleiche Teile-Nr. Der Anschluss dürfte also passen. Auf den Fotos sieht man ja auch, das der hohe Tunnel vorne ein Gefälle hat und der Anschluss zur Spritzwand auf gleicher Höhe ist.

Der Tunnel vorne mit LLK passt erst mal nicht zum Tummel hinten ohne LLK. Es gibt auch einen Tunnel hinten mit LLK.

Du kannst dir überlegen was mehr Aufwand ist. Den Tunnel hinten passend machen (es müsste ja nur ein kleines Stück heraus geflext werden), oder den kompletten Tunnel hinten tauschen.

Gruß
Burkhard

Vielen Dank für die ausführliche Erläuterung und die Skizze. Ich sehe nun etwas klarer

Gruß Clemens

Hier hat schon jemand den Motortunnel höher gesetzt. Ist zwar ein anderer LKW, aber man kann sich da gut Anregungen holen:
viewtopic.php?p=737274#p737274

Pirx

@Pirx
Dank für das Beispiel.

Ich habe mir heute die erwähnte Fernfahrer-Kabine angesehen. Leider nicht brauchbar (Radkästen durchgerostet/eingeschweißte Bleche, überlackierter Rost etc.) und trotz Preisnachlass viiiel zu teuer.

Bei diesem Termin habe ich auch noch mal nach dem LLK-Tunnel gefragt. Der Herr von dem LKW-Verwerter meinte, es gäbe 3 verschiedene LLK-Tunnel. Einen mit LLK, einen für ohne LLK und einen für die neuen Vierzylinder Ecopower mit LLK (LLK-Tunnel niedriger). Prüfen kann ich das nicht, aber er hat wahrscheinlich schon etliche MB LK auseinander genommen und so seine Erfahrung.

traveller24 hat geschrieben: ↑

2018-04-24 22:22:54

@Pirx
Dank für das Beispiel.

Ich habe mir heute die erwähnte Fernfahrer-Kabine angesehen. Leider nicht brauchbar (Radkästen durchgerostet/eingeschweißte Bleche, überlackierter Rost etc.) und trotz Preisnachlass viiiel zu teuer.

Bei diesem Termin habe ich auch noch mal nach dem LLK-Tunnel gefragt. Der Herr von dem LKW-Verwerter meinte, es gäbe 3 verschiedene LLK-Tunnel. Einen mit LLK, einen für ohne LLK und einen für die neuen Vierzylinder Ecopower mit LLK (LLK-Tunnel niedriger). Prüfen kann ich das nicht, aber er hat wahrscheinlich schon etliche MB LK auseinander genommen und so seine Erfahrung.

Hallo Clemens,

Der EPC listet für den vorderen Tunnel für Fahrzeuge mit OM366 LA und für Fahrzeuge mit OM 904 LA die Ersatzteilnummer A 673 610 16 71.

Grüße

Rüdiger

Vielen Dank für die Nachricht.

Die Aussage, daß bei beiden Motoren der LLK-Tunnel mit derselben mit Ersatzteilnummer verbaut ist, ist natürlich viel zuverlässiger!

Hallo,
ich habe ein 1124 Feuerwehrauto mit langer Ziegler Kabine auf FF-Haus umgebaut.
wenn Du mich anrufen willst :0171 779 0936
Gruß
esso

Bei uns auf dem Hof schaut es inzwischen so aus:

Links ein 1120 4x2 mit Fernfahrerkabine - das Haus kommt auf das Fahrgestell der Feuerwehr - auch ein 1120



Jetzt ist erst mal genug Arbeit da!

esso hat geschrieben: ↑

2018-05-01 17:01:13

Hallo,
ich habe ein 1124 Feuerwehrauto mit langer Ziegler Kabine auf FF-Haus umgebaut.
wenn Du mich anrufen willst :0171 779 0936
Gruß
esso

Hallo Esso,

vielen Dank für Dein freundliches Angebot, auf das ich gerne später noch einmal zurückkomme. Da ich vom Thema wenig Ahnung habe, bringt ein Telefonat glaube ich nichts so viel. Fotos vom Umbau und/oder eine Beschreibung was Du gemacht hast würden mir eher weiterhelfen um einzuschätzen wie groß der Aufwand ist und wo die Schwierigkeiten. Hast Du Fotos vom Umbau etc. die Du zur Verfügugung stellen könntest/möchtest?

Gruß Clemens