90-16DOKA-- Schall-/ Wärmeisolierung DOKA unten, seite, oben

[Jan1234]

Hallo,
ich würde gerne nach Weihnachten mit dem Innenausbau der Doka vorankommen.
Was könnt ihr mir für:
1. Dokaboden empfehlen: auf die vorhandenen Bleche drauf
2. Türen und Seitenbereiche
3. Dach (derzeit habe ich ca. 3cm "Luft" zwischen den Befestigungsholmen und OK Dachhimmel
empfehlen.

Nach vielem Lesen weiss ich fast gar nix mehr.
1. Xtremsio
2. Schwelastmatten für Innen-> von wem und wie schwer
3. ....
Selbstklebend ist schon für mich festgelegt.
Ich wäre Dankbar für die Punkte 1-3.

Danke jetzt schon mal.
Jan

[joby]

Moin,
es kommt ein wenig darauf an was Du mit der Dämmung bezweckten willst.
Schall oder Wärmedämmung?

Gruß Jens

[Jan1234]

Moin,
Prio 1 ist Schalldämmung damit wir uns während der Fahrt unterhalten können und die Kids ohne Gehörschutz fahren können.
Wärme/Kälte ist für mich nicht ganz so wichtig.
Danke der Nachfrage.
Jan

[meggmann]

Gegen Schall helfend die Antidröhnmatten.
Je dicker und schwerer umso besser.
Sowas in der Art:
http://www.ebay.de/itm/1-x-2m-Rolle-Alu ... SwBLlVfr-~

Gibt's bestimmt auch noch in besser/dicker/weißnichtwas....

Gruß, Marcel

[joby]

Moin,
grundsätzlich hast Du 2 Arten von Schall im Fahrzeug.

1. Lärm der durch Motor, Reifen usw. verursacht wird. Dämmen mit Schaum oder Flies Matten.
2. Lärm der durch Vibrationen verursacht wird. Dämmen mit Schwerfolie.

Vorgehensweise:

Erst Schwerfolie kleben dann Schaum und dann etwas, was Mechanisch beanspruchbar ist. Sonst läufst Du den Schaum gleich kaputt.
Laufen tust Du dann aber wie auf Eiern

Ich finde den 90-16 ner eigentlich nicht wirklich laut, daher werde ich nur mit Schwerfolie dämmen und dann einen schicken Teppich drauf legen.

Gruß Jens

[Jan1234]

Hallo und vielen Dank.
Laut ist relativ. Ich bin vielleicht etwas empfindlich. Aber mit den 335-ern und Türspalte, dass man schier Tränen vom "Fahrtwind" in den Augen bekommt, möchte ich etwas tun.
Eine Unterhaltung vom Fahrer rüber zum "äussersten" Beifahrer ist nur z.B. z.T. Brüllen möglich.
Die Orginal- Dämmmatte ist leider nach dem Ausbau von Beifahrersitz und Standheizung nicht mehr so gut zu gebrauchen und ich finde nix im Netz als Ersatzteil.

Ich fasse nochmal für michzusammen:
Meine Vorgehensweise wäre dann somit:
1. Kaufen: Den Vorschlag von oben vom Eb... mit ALU- Schwerlast flächig alles abkleben(Dach, Wände und Türen, Boden und die Hohlräume. überall wo möglich!, dann....
2. Isolierung/ 20-30mm Schaum: ?? draufkleben/ legen auf dem nicht begehbaren Bereich und von unten ans Dach, dann...
3. den Fertigen Belag(z.B. Teppich, Fliess, etc.)

Ich würde eine ca. 9mm Fahrzeugplatte hinten in den Fussbereich reinschneiden und wollte "Dämmstreifen" von z.B. Esstrich (blauer Schaumstoff ca. 2-3mm) unter die Platte auf das Riffelblech als Entkopplung dazwischen legen.
Wäre das auch so i.O.?
Für das Dach wären so 30- 35mm weichere Schaumstoff/matte gut, da ich dann die Matten direkt in den Hohlraum der Dachkonstruktion und Dachhimmel klemmen kann.
(z.B. sowas: 30mm Isolator (Wohnmobil Isolierung). es muss hier keine Schwerlast sein, da ja vorher idealerweise Punkt 1 gefruchtet hat, wenn das überhaupt noch notwendig ist.

Für Punkt 2 wäre ein gute Tipp noch toll.

Danke und einen schönen abend noch
Jan

[rotertrecker]

Hallo Jan,

ich habe schon mal angefangen, meinen zu (Schall-)dämmen:
Hinten flogen die originalen Bänke raus, die ALukonstruktion ohne jede Dämmung dröhnt natürlich ordentlich.
Dann habe ich ab dem Querträger hinter den Sitzen die gesamte Bodenpartie mit selbstklebenden Bitumenmatten (hier aus dem Forum günstig geschossen) beklebt.
(Das Butylzeugs ist ev. besser...)
Die Seitenwände habe ich nur teilweise geschafft, bevor es in den Urlaub ging.
Die Rückwand ebenfalls nur im unteren Bereich.
Auf den Boden kam dann Laminat, alle sonstigen Flächen, die vorher naktes Blech waren, haben Teppich erhalten, bis auf die Rückwand (Zeit...)

Der Unterschied ist subjektiv deutlich! Hat sich m.E. gelohnt!
Und es wird noch weiter gehen, Wände vollständig, Türen, Dach...

Arbeit: ca. 15-20 Stunden, inkl. Neubau der neuen Sitzkonsolen für die beiden Reisebussitze für meine Kids...

Gruß Sven

[Jan1234]

Hallo ich habe da noch Fragen zum Schaum:
ich wollte diesen hier (Armaflex AF selbstklebend 32 mm) z.B. nehmen
1. Armaflex AF 32mm/25mm/19mm:
a. Geruchsbelästigung?
b. wie sieht es (ohne Brand) mit Ausdünstungen aus?
c. Gesundheitsgefährdend im inneren durch Ausdünstungen?
d. Trocellen gibt es nur (in Platten)

nach vielen Lesen wie immer , man weiss weniger wie vorher.
Aber ihr habt die verschiedenen Materialien schon im Innenbereich verbaut (ich meiner min. Einer von Euch) und hat nen Tipp bzw. kann mir die Bedenken nehmen.
danke
Jan

[franz_appa]

Hi
Das Armaflex Zeug ist gut. Aber auf jeden Fall das selbstklebende nehmen.
Ich habe zuerst selber Pattex draufgetünscht - Saumäßige Arbeit, zieht immer noch Fäden und den Törn hast du dann auch inklusive... - nie mehr !
Lieber ein bischen mehr ausgeben.

Was doof ist - unsere Decke ist jetzt seit 3 Jahren unverkleidet.
Da kann man schön beobachten das das Zeug sich dehnt und zusammenzieht - je nach Temperatur.
Da man das nicht sooo supergenau in die Felder geklebt bekommt hat man immer so kleine Ritzen am Rand wo nach Adam-Riese dann wenig bis gen Null Islierung ist.
Habe aber jetzt irgendwo gelesen das es das zeug auch zum sprühen gibt für genau diese Fälle.
Auch 2 Schichten bei denen die Stöße nicht an der selben Stelle liegen sind gut dagegen (hilft aber nicht an den Rändern der "Felder"...)

Diejenigen die sofort die Verkleidung ins Auto schrauben bekommen das allerdings nicht mit - bei denen ist alles ok

Ob das nun gegen Kälte oder Wärme wirklich gut ist?
Keine Ahnung, habe keine direkten Vergleichsmöglichkeiten (wer hat die schon).
Aber das Raumklima ist prima!

Greets
natte

[Commanderbenz]

Bei meiner Doka ist eine Schicht Alubutyl und dann Armaflex unterm Dach. Wenn ich noch die passenden gelochten Hartfaserplatten in grau finde, kommen die auch wieder drauf. Das scheint aber kniffelig zu werden. Motorverkleidung etc wurden stellenweise auch mit Alubutyl verstärkt. Dazu kam noch Gummigranulatmatte unter die originalen Fußmatten und unter die Motorabdeckung (Schwarzer Kunstleder Pariser). Das hat schon deutliche Verbesserungen gebracht, die Türen werden aber auch noch entdröhnt. Ansonstem muss man wirklich mal auf die Suche gehen, wo es klappert und wie man das abstellt. Deckel vom Handschuhfach, das Gehäuse von den Instrumenten, Gummibalg beim Lenkrad etc. Da gibt es wirklich tausende Stellen wo man noch nachbessern kann.

[Jan1234]

Habe noch weitere Fragen, die ich doch noch stellen wollte/ sollte
Das mit Klebefolie hatte ich für mich auch schon entschieden.
> ABER:
> 1. Geruch ist verflogen nach xxx Wochen/ MOntagen?
> 2. Besser 15mm und nochmal 15mm anstatt 32mm, damit die Stösse
> überklebt sind? Muss/ sollte man unbedingt kleben oder "nur" drauflegen?
> 3. hast du dir gedanken gemacht wg. Ausdampfen?
> 4. Man findet halt nix, wo ein Test gemacht wurde für kleine Räume.....
> 5. Frage: Bekommt man noch Orginal- Schwerlast- Motorabdeckungen für
> die alten Ivecos als Ersatzteile? oder kann man von einem neueren
> Modell dass Reinpfriemeln?
> 6. Das Wichtigst ist für mich wenn ich ehrlich bin, ob das Zeug für
> uns giftig ist.
> Ich denke den Rest, wie Geld, Kosten/Nutzen muss jeder für sich
> entscheiden.
> WIe gesagt, bei mir geht es nicht um Wärmedämmung, sonder Prio 1 ist
> Schall. Als Nebeneffekt dann noch Wärme ist natürlich Perfekt.
Bisher vorab schon mal Danke an Tom und Natte und an alle Frohes Fest!
z.T. wurden mir diese Fragen am Telefon oder Mail beantwortet, aber ich Frage trotzdem, damit das auch, wenn ihr antwortet findet.
Grüsse Jan

[pshtw]

Moin,
Ich habe die kurze Doka, in der auch hinten geschlafen wird, 1,2m breite Lattenroste, werden auf steckbar en Winkeleisen ausgerollt.
Einsteigen durch die hinteren Türen fällt damit abends flach, d.h. die Kinder müssrn vorne rein. Den Beifahrersitz habe ich rel weit mittig eingebaut. Wenn man ihn vorschiebt und die lehne nach vorne kippt können die Kinder aussen am Sitz vorbei. Die originalen Verkleidungen waren ohnehin rott, deshalb hab ich alles mit butyl beklebt, dann mit 3 cm Schwerschaum und zuletzt mit 4 mm Alu Riffel. Rundungen mit lkw Plane und Sika veredelt. Jetzt ist der gesamte Innenraum begehbar, ohne das was kaputt gehen kann, wichtig bei einem 4 jährigen, der zwischen den Vordersitzen stehen kann......
Relativ leise ist es auch, da wir den Schalldämpfer der vorne quer saß entfernt, und 2 neue nach hinten gelegt haben.
Gruß Peter

[bambam 90-16]

Hallo,

Wir sind nun mit unserem 90-16 in den letzte 6Monaten 23.000km gefahren. Einmal Russland, Mongolei und zurück und aktuell in Südeuropa unterwegs.
Wir sitzen zu viert in der ersten Reihe, meine Jungs sind 4 und 6 und wir konnten immer prima quatschen.
Wenn man natürlich auf die hinteren Bank schreien muss, wirds schwierig.
Wir empfinden den 90-16 als OK vom Geräusch und Lärmpegel.
Einzig das Trophendach haben nach der ersten Testfahrt hin gebaut, da es immer Sommer bei Sonneneinstrahlung und keinem Fahrtwind unerträglich heiss wird.
Mit dem Dach war es auch bei 34 Grad und Fahrtwind OK.
Gruesse Marc

[meggmann]

Hallo Marc,

4 Leute vorne? Wie bringst Du die unter?

Gruß, Marcel

[Jan1234]

Moin,
den Gedanken hatte ich auch schon, aber wenn du ca. 50-55cm je Sitz rechnest, dann komme ich "press" auf die 2,10-2.15m. Aber mein Innenmaß ist ca. 2,07m.
Ein Bild wäre top. Da hätte ich das Sitzthema in der Doka für die Fahrt auch recht einfach gelöst, aber das Fahrgeräusch möchte ich unabhängig reduzieren.
Danke
Jan

[meggmann]

Ich hab nicht ganz verstanden was in der ersten Reihe bedeutet. Erste Reihe = Vorne (da sind aber nur 3 Sitzplätze) oder erste Reihe = Erste Reihe hinter den Frontsitzen (dann sitzen aber nicht alle in einer Reihe).

Gruß Marcel

[pshtw]

Moin,
@Marc:
sommer Erfahrungen hab ich noch keine, weiß aber das wir beim KAT da fast durchgängig das Dach offen hatten, macht mir schon Sorge....
Hast Du Fotos von Deinem Tropendach ? Könnte man das mit einem Dachträger kombinieren ?
@all:
Woher bekommt/woraus baut man einen leichten Dachgepäckträger? Hat jemand Fotos ? Oder noch besser, was rumliegen/abzugeben ?
Guten Rutsch
Peter

[Romenthaler]

Servus Jan,

Wir haben bei unsere Doka erst alle Löcher/Kleinen Spalte/schwach überdeckte Durchgänge zum Motor- und Getriebe nachgearbeitet (Schaumstoff und Gummidichtringe). Das hat viel gebracht. Anschließend Schwerlastfolie von Aixfoam wie oben beschrieben und danach selbstklebendes 19 mm Armaflex für Wände und Decke.... am Boden kaschierte Gummimatten aus dem Automobilsektor. Spalte kann man mit dem 5 mm Dichtband von Armaflex schliessen. Geruchsprobleme gab es keine..... ich m one, das war alles geruchsneutral. Zu Armaflex gibt es jede Menge technische Info....soweit ich erinnere ist es explizit für die Montage in Innenräumen zugelassen. Bei Dämmstoffe.de (hab die Webadresse gerade nicht genau) gibt es die 19 mm im Angebot (war Mitte Dez noch so)

Alles Gute

[Radler61]

Hallo,
Geräuschdämmung bei uns wie folgt

Decke mit Xtrem Isolator (da gut in die Profile einzuführen)
Seiten und Rückwand mit XPS (bis zu 40mm Dick und in die Hohlräume quer zur Fahrtrichtung eingeführt um den Schall zu brechen) Bisher unverkleidet, da gibt es noch was zu tun.
Motorhaube und waagerechte Flächen mit Verbundschaum (https://www.schaumstoff.net/de/verbunds ... chaumstoff) Link zur Info. Scheint mir recht günstig und stabil.
Der Verbundschaum ist (bisher) trittfest und einfach der Verschönerung wegen mit Teppich belegt.

Wir haben unsere Doka eingekürzt daher evtl. in der Schallentwicklung nicht vergleichbar mit der Originalversion. Fahrer und Beifahrer könne sich aber gut unterhalten, Zeitweise stört die klappernde Tachonadel am meisten.

Gruss
Radler61

[joby]

Moin,
ich lese jetzt immer, dass drauf und das drauf. Ist im Prinzip auch richtig aber man sollte auch ein wenig an die Kondenswasser Problematik denken.
Ich gehe davon aus, dass die Meisten es gemacht haben aber wenn jemand grade anfängt sich mit der Dämmung zu befassen sollte man das im Hinterkopf haben.

Gruß Jens

[xilef]

Moin,
hat den schon jemand seine Doka von unten gedämmt ?
Wir haben. unsere Doka ebenfalls zuerst entdröhnt, dann mit armaflex gedaäämt und zu guter Letzt. noch. die Deckenverkleidung mit Filz Fliesen beklebt.
Ob es was gebracht können wir nicht sagen, da zu schnell zu viel umgebaut (Einzelbereifung, Durchgang, Dämmung etc.)

Von unten würde es sich auch anbieten, habe hier allerdings auch noch keien zündende Idee bzgl. des Dämmmaterials und der Befestigung.

Grüße Felix

[Jan1234]

Danke an alle.
Werde demnächst anfangen und wenn fertig bericht erstatten.
Gruss Jan
leider derzeit wenig zeit, da ich koffer, doka, etc. alles auf einmal vor mir habe und noch nebenbei schaffe darf