1222 - Anschluss Rücklaufleitung / Umrüstung auf 12x9mm PA-Rohr

[querys]

Hallo Gemeinschaft,

im Zuge der Vorfilternachrüstung und Einbau eines zweiten Tankes werde ich die 11x8mm Kraftstoffleitungen meines 1222 austauschen (müssen).
Der Ringnippel im Motorraum für den Vorlauf ist soweit klar, da muss ich nur mal den Durchmesser messen, dann kann ich den bestellen.

Aber für die Rücklaufleitung gibt es im Motorraum in der Rückleitung das Zwischenstück A4030700095 (siehe Bild). Daran angeschlossen wird dann die Rücklaufleitung zum Tank
bestehend aus:
Überwurfmutter N915017010200
Stutzen A0019974972

Mindestens den Stutzen werde ich gegen eine 9mm Variante wechseln müssen, eventuell auch die Mutter. Die Gretchenfrage: Was nehm ich da bzw. weiß jemand welches Gewinde das Zwischenstück hat? Denn bei zölligen Gewinden tu ich mich schwer mit dem messen und bei metrischem Gewinde wäre ich ratlos, denn die Schlauchtüllen zum Aufschrauben, die ich gefunden habe, sind zöllig.

[Pirx]

Hallo querys!

Du bist da ein bißchen auf dem Holzweg. Der Stutzen hat kein Gewinde. Er wird mit der Überwurfmutter (M16x1,5) auf die Schneidringverschraubung ("Zwischenstück") geklemmt.

Ein passender Stutzen, wie Du ihn brauchst, sieht etwa so aus:
https://www.esska.de/shop/Schlauchnippe ... X0X0-10170

Pirx

P.S.: Ach ja, die Bauteile stammen aus der "leichten Reihe" bzw. "Typ L" der Schneidring-Verschraubungen. Auch bekannt als Ermeto-Verschraubungen.

[querys]

ahhhhhhhh okay.

ich war irgendwie bei sowas. Das ist aber alles zöllig.

Danke für den Tipp, auch mit dem Shop. Da wollte ich eh (wieder) bestellen. Bin dort mit der Auswahl, den Preisen und der Qualität sehr zufrieden. Ich bestell dann den Nippel mal mit 9-10mm Tülle. Die Überwurfmutter kann ich dann ja wieder verwenden.
ESSKA hat glücklicherweise auch die Einschraub-Schneidringverbinder für die L-Kugelhähne und den Dieselfilter sowie den Einschlag Ringnippel für den Vorlauf.

Edit 19:15:
Habe dein PS jetz erst gesehen
Dann könnte ja auch sowas passen:
https://www.esska.de/shop/Aufschraubver ... 31100-4940 (für 12er Rohr und M16x1,5)
Ich bestell mal beides und gucke was besser passt. Danke für die Hilfe

[DaPo]

Hallo Pirx,

weißt Du den Grund, warum dort Einschlagnippel verbaut sind anstatt Schneidringverschraubungen?
Die Querschnittreduktion ist doch deutlich größer...

[Pirx]

Hallo Pirx,

weißt Du den Grund, warum dort Einschlagnippel verbaut sind anstatt Schneidringverschraubungen?
Die Querschnittreduktion ist doch deutlich größer...

Hallo Daniel!

Der Grund ist wahrscheinlich, daß es für das serienmäßige PA-Rohr mit Außendurchmesser 11 mm so gut wie keine passenden Schneidringverschraubungen gab/gibt.
(Ich glaube, Du hattest mal irgendwo welche gefunden. So richtig gängig sind die aber nicht.)

Ich verstehe ja bis heute nicht, warum Mercedes-Benz für die Tecalan-Kraftstoffleitungen dieses exotische 11-mm-Rohr verwendet hat, statt 12 mm zu nehmen (gibt es auch mit 8 mm Innendurchmesser).
Vielleicht wollte man eine Verwechslungsgefahr/falsche Verwendung als Druckluftleitung (die sind in 12 mm) verhindern?

Pirx

[lura]

Das wäre eine Möglichkeit oder bei 400k Lkw pro Jahr machen sich Scaleneffekte bemerkbar.

[DaPo]

Hallo Pirx,

die Verfügbarkeit wird es eher nicht gewesen sein, denn zumindest gerade Verbinder gab und gibt es (und sie sind m.W. auch bei MB verbaut worden). Deshalb ja die Verwunderung.

Und an Verwechslungsgefahr glaube ich auch eher nicht, denn die Leitungen sind je nach Baureihe ja auch für Luft eingesetzt worden.

[querys]

Hallo miteinander,

ich habe quasi alles angeschlossen. Nur den Ringnippel habe ich dann am Ende doch falsch bestellt

Jetzt mal ne blöde Frage:
der originale Ringnippel ist für ----*edit* war zu blöd es ist M14 und 8mm PA-Rohr.
die Anschlussseite für das PA Rohr ist an der dünnsten Stelle 8mm und an der dicksten 10mm. Reicht die Klemmkraft für eine 12x9mm PA Leitung aus, kann man da mit einer 1-Ohr-Schelle nachhelfen, oder doch lieber einen neuen bestellen, der für 9-10mm PA Schlauch ausgelegt ist?

[Pirx]

Bei PA-Rohr kannst Du mit Schellen nichts ausrichten! Das muß von alleine halten und dicht sein!

Pirx

[querys]

Bei PA-Rohr kannst Du mit Schellen nichts ausrichten! Das muß von alleine halten und dicht sein!

Pirx

Das hab ich mir fast gedacht.
Irgendwie bin ich unschlüssig, weil das Ringauge ist ----*edit* war zu blöd es sind -->14mm
Und so richtig finde ich nichts für Innen 9mm PA Schlauch.

Ich befürchte, dass die Verbindung mit dem alten Ringstück nicht dicht ist und dann Luft über den Anschluss mit gesaugt wird.

Vielleicht fahr ich mal zu Hansa-Flex im Nachbarort, vielleicht haben die was passendes durch ausprobieren.

[burkhard]

Ich befürchte, dass die Verbindung mit dem alten Ringstück nicht dicht ist und dann Luft über den Anschluss mit gesaugt wird.

Das ist doch die Rücklaufleitung. Zum einen ist in der Rücklaufleitung kein Unterdruck, mit "saugen" ist da nichts. Der Diesel vor zurück in den Tank gepumpt. Zum anderen ist die Rücklaufleitung am Ende, also da wo sie Rücklaufleitung im Tank mündet, offen, also mit der Luft im Tank verbunden.

Viele Grüße
Burkhard

[querys]

Ich befürchte, dass die Verbindung mit dem alten Ringstück nicht dicht ist und dann Luft über den Anschluss mit gesaugt wird.

Das ist doch die Rücklaufleitung.

Nein ist leider der Vorlauf. Im Bild ist der Anschluss gerade noch so zufällig mit drauf.

[burkhard]

Dann schreibe auch in dein ersten Beitrag und in der Überschrift das es die Vorlauf- und nicht die Rücklaufleitung ist.

Viele Grüße
Burkhard

[querys]

Dann schreibe auch in dein ersten Beitrag das es die Vorlauf- und nicht die Rücklaufleitung ist.

Viele Grüße
Burkhard

Ja sorry, meine Gedanken sind manchmal etwas wirr.

Ganz konkret suche ich den Ringnippel an der Handpumpe am Motor, sodass er für einen PA-Schlauch mit 9mm Innendurchmesser geeignet ist.

Das ist der originale.
Durchmesser Auge ----*edit* war zu blöd es sind -->14mm
Dicke 13,85mm
Durchmesser Nippel Minimum 8mm
Duchmesser Nippel Maximum 10mm

Wahrscheinlich brauche ich Minimum 8mm und Maximum 12mm.

[burkhard]

Wenn du jetzt die PA Leitung 12 x 9 mm verwendest, wie sie bei der Bremse verwendet wir, dann besorg dafür doch einfach bei Mercedes die passende Ringöse und Hohlschraube wie sie bei der Bremse für die 12 x 9 PA Leitung verbaut werden. Wo ist jetzt das Problem?

Viele Grüße
Burkhard

[querys]

Wenn du jetzt die PA Leitung 12 x 9 mm verwendest, wie sie bei der Bremse verwendet wir, dann besorg dafür doch einfach bei Mercedes die passende Ringöse und Hohlschraube wie sie bei der Bremse für die 12 x 9 PA Leitung verbaut werden. Wo ist jetzt das Problem?

Das Problem ist tatsächlich mein Mercedes Händler. Als ich mit den Vorgaben dort ankam, wusste er nicht, wie er das finden soll und hat mich abgewimmelt.

[burkhard]

Dann wird es dringend Zeit das du dir ein EPC besorgst oder den Zugang zum Teileinformations-System und dann selber suchst, was du brauchst. Dann nur noch mit der Teile-Nr. zum MB-Händler oder das Teil online bestellen. So klappts.

Viele Grüße
Burkhard

[querys]

Da gebe ich dir wirklich Recht. Muss ich mich echt mal drum kümmern!
Der MA hat mir das auch gezeigt im EPC, es steht nur eine Teilenummer, aber sonst keine weiteren Hinweise zu dem Teil.
N915052008016 ist das originale Ringstück. Aber zusätzliche Angaben gibt es dort nicht, das macht die Suche so schwierig bzw. unmöglich für denjenigen an der Theke.

[querys]

Manchmal braucht es die Hilfe eines Experten (meine Frau).
Messschieber ablesen ist halt nicht so einfach

Das Loch ist 14mm groß und damit M14. Deshalb habe ich in "M19" auch nix gefunden.

[DaPo]

Hallo,

N915052008016 ist das originale Ringstück. Aber zusätzliche Angaben gibt es dort nicht, das macht die Suche so schwierig bzw. unmöglich für denjenigen an der Theke.

bei dem Teil ist es doch recht einfach:
Es ist für 8mm Innendurchmesser .

Für 9mm beginnt die Nummer mit N 915 052 009 xxx, wobei N 915 052 009 008 für Schrauben M14 ist...
(hätte Dein Teilefredel auch in wenigen Minuten finden können)

[husky240]

Hallo Pirx,

die Verfügbarkeit wird es eher nicht gewesen sein, denn zumindest gerade Verbinder gab und gibt es (und sie sind m.W. auch bei MB verbaut worden). Deshalb ja die Verwunderung.

Und an Verwechslungsgefahr glaube ich auch eher nicht, denn die Leitungen sind je nach Baureihe ja auch für Luft eingesetzt worden.

Moin,

würd mich auch interessieren. Iveco/ Magirus hat auch 11x8 PA Rohr als Dieselleitung verbaut. Mir ist letzte Woche der Tank leck geschlagen und musste auch die Anschlüsse/ Schläuche für den Ersatztank neu machen... hab dann blöd geschaut als die 10L Schneidringe/ Muttern (M16) nicht drüber gingen, die Messinghülse aber gepasst hat... dachte erst das ist der Lack auf den Leitungen
Wegen der dickeren Wandstärke vielleicht?


Gruß vom Nils

[querys]

War jetzt bei WM, die hatten das Ding 1x auf Lager. Der Daimlermann konnte oder wollte mir nicht helfen. Er sagte er hätte keine Chance nach Maßen zu suchen oder Teilenummern zu finden. Er hat mir stattdessen nur eine Alternative Nummer gegeben, für das Teil das ich habe.

Dir WM Teilenummer ist die 316.14.37 und kostet knapp 4€.

[burkhard]

Im EPC kann man nicht Teile nach ihren Maße suchen. Bei dem Normteilen (Schrauben, Ringstücke, Hohlschrauben usw.) sind die Maße manchmal hinterlegt, manchmal nicht.

Wenn bei dem gesuchten Teil keine Maße hinterlegt sind, so kann man nach dem Teil bei einem anderen Baumuster suchen und findet in der Regel dann auch ein Baumuster, bei dem die Maße hinlegt sind. Das ist aber mühsam und kann man keinem Mitarbeiter an der Ersatzteiltheke zumuten. Meist muss man einige Baumuster durchprobieren. Daher EPC besorgen und zu Hause selber suchen.

Bei dem Teil N000000000363 sind im EPC unter dem Baumuster 964.000 die Maße "Ringstück 8/14 mm" hinterlegt. Also für 8 mm Schlauchinnendurchmesser und M14 Hohlschraube. Dann kann man sicher sein, das man auch das Teil mit den gesuchten Maßen bekommt.

Viele Grüße
Burkhard

[querys]

Danke Burkhard,

Dachte es gäbe einen effizienteren Weg als ausprobieren. Werde mir mal EPC zulegen, reicht ja eine alte Version, der LKW ist ja auch alt.
Ich dachte übrigens dass sich das 9/14 auf Innendurchmesser und Außendurchmesser bezieht, aber das kam irgendwie ja auch nicht hin.
Na ich lerne noch.
Samstag bau ich dann die Dieselversorgung zusammen, wollen wir mal hoffen, dass ich nicht zu lange mit der Handpumpe pumpen muss.

[burkhard]

Gab es keinen besseren Einbauort als dieses Wärmenest?

Bei der Wartung die Flossen am Auspuff zu verbrennen oder den Diesel auf den heißen Krümmer schütten ist auch nicht das was du möchtest.

[querys]

Ne gab nix besseres, das sieht aber knapper aus als es tatsächlich ist. Letztendlich schraub ich den Filter wohl nicht ab, wenn der Motor brüllend heiß ist.
Da hat man nen riesen LKW und trotzdem keinen Platz was festzuschraubenden.

[burkhard]

Der Abstand von Leitungen (in diesem Fall zähle ich die Filterkatsche mal dazu, der Diesel ist ja auch ein Kühlmittel für die ESP) zu Wärmequellen (Auspuff, Motorblock) soll ungeschirmt nicht weniger als 20 cm betragen.
Ich glaube nicht das wenn du auf der Autobahn mit einer Panne stehst, warten wirst, bis alles wieder kalt ist.

[w3llschmidt]

Weil sich selber gerade an dem Thema bin ...

Original Mercedes Kraftstoffleitung A0089975482 (Ldfm 12,-) PA 11x1.5 (= 8mm ID)

Einschlagstutzen für diese Leitung haben 9.15mm/10mm an den Feldern/Dornen.
Nur Exact damit dichten die PA 11x1.5 (ID 8mm) ab!

---- Gerade Verbindung (Rücklauf vom Motor an Tank) ---------------------------------

[ ]N915017010200 Überwurfmutter M14x1,5mm / SW17 für Dichtkegelverschraubung (DIN 3870)
Alternative: https://www.autoteile-plauen.de/artikel-2078.htm

[X]A0019974972 Schlauchstutzen 60Grd 8mm (DIN 3863)
Alternative: https://www.autoteile-plauen.de/artikel-2079.htm

---- 90 Grad Verbindung (Zulauf vom Tank an Vorfilter/Handpumpe) ----------------

[ ]N000000000363 Ringstutzen 14mm/M14 für PA 11x1.5 (8mm)
Alternative: http://www.tyroller-landmaschinen.de/Ri ... 5052008016

[X]A3649900063 Hohlschraube M14

Es gibt im EPC keinen Ringstutzen 16mm/M16 für PA 11x1.5 (ID 8mm)
Alternative: https://www.univateq.de/epages/61103856 ... cts/080000
Den braucht man, wenn man PA 11x1.5 z.b. über ein Mangnetventil oder Zusatzfilter mit M16 routen möchte.

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[X] bei MB noch lieferbar
[ ] nicht mehr lieferbar

Für eine Umrüstung auf "Druckluftschlauch" PA 12x1.5 (ID 9mm):

Es gibt nach meiner Recherche kein Ringstück M14 für PA 12x1.5 (9mm)
Somit bekommt man PA 12x1.5 nicht als Zulauf vom Tank an Vorfilter/Handpumpe.

Es gibt nach meiner Recherche kein Schlauchstutzen 60Grd für PA 12x1.5 (9mm) für ÜMutter M14.
Somit bekommt man PA 12x1.5 nicht an den Rücklauf vom Motor an Tank.

[querys]

Es gibt nach meiner Recherche kein Ringstück M14 für PA 12x1.5 (9mm)
Somit bekommt man PA 12x1.5 nicht als Zulauf vom Tank an Vorfilter/Handpumpe.

Doch das gibts. Das habe ich bei mir so definitiv verbaut. Ich kann das morgen recherchieren, was ich da gemacht habe.

Es gibt nach meiner Recherche kein Schlauchstutzen 60Grd für PA 12x1.5 (9mm) für ÜMutter M14.
Somit bekommt man PA 12x1.5 nicht an den Rücklauf vom Motor an Tank.

Da habe ich auch irgendwas gemacht, weiß aber nicht mehr wie.

[w3llschmidt]

Ok, ich aktualisiere dann meinen Post