Erhöhter Kraftstoff Verbrauch F6L413 - oder doch nicht?

[treuss]

Hi zusammen,

Nachdem ich das letzte halbe Jahr mit meinem 170D11 in etwa 7000km hinter mich gebracht habe,, kann ich nun mal eine bessere Übersicht über meinen Kraftstoff Verbrauch anstellen.
Alles in allem bin ich bei ca. 27l/100km
....mir kommt das etwas zu hoch vor, dachte eher so an 23-24l bei normaler Fahrweise (Autobahn mitschwimmen)
Zum Fahrzeug :
- 170D11 mit F6L413 Motor
- THW Ausstattung (6 Gang Getriebe)
- Bereifung: 13R22,5
- Kampfgewicht ca. 10t

Wie schätzt ihr das ein? Alles normal oder doch eher nicht?
Was könnte ggf. der Grund sein, bzw. Abhilfe schaffen?

Grüße

Thomas

[Ulf H]

... unter 22 kommt er nie, 25 sind normal ... und erst deutlich über 30 würde ich mir Sorgen machen ... aber ich tanke halt, wenn der Tank leer ist ...

Gruss Ulf

[OliverM]

Tacho angeglichen ? Fahrweise ? Oder anders ausgedrückt : Wie ist der Verbrauch gemessen worden?


Gruß

Oliver

[Ulf H]

... auf der Autobahn mitschwimmen heisst deutlich über 80, eher so um 85 rum ... dann brüllt und säuft meiner auch ... ich hab dieselben Reifen ... und dein 6. Gang bringt gar nix, weil er ebenso wie mein 5. direkt übersetzt ist ... und die Tonne mehr macht ihn auch nicht spritsparender ...

Gruss Ulf

[treuss]

Hi,

Ja, Fahrweise momentan fast ausschließlich Autobahn (85km/h)
Tacho ist angeglichen. Drehzahl Bereich bei 80km/h ca. 2100 U/min (Drehzahlmesser bin ich mir nicht sicher ob der so genau stimmt, nachträglich erst eingebaut von mir)
Verbrauch gemessen via immer volltanken und Excel Liste nach Kilometerstand führen.

By the way: @Oliver, sobald Nils sich zurück meldet bestell ich die Stemco Nachbauten. 6-10 stk für dich?

Gruß

Thomas

[valeri]

Hallo Thomas

Meiner ist unter 7,5 t 5 gang im Sommer 2500 km gefahren Autobahn und Landstraße 21- 22 Liter verbraucht

MfG Valeri

[Ulf H]

... der letzte cm unterm Gaspedal kostet richtig Sprit ...

Gruss Ulf

[Wilmaaa]

Bei dem Gewicht und der Geschwindigkeit kommt mir der genannte Wert nicht ungewöhnlich vor.

[treuss]

Gut, das muss ich sagen, dass ich selbst bei 90 nicht den letzten cm vom Pedal brauch
Bergauf (A7 Richtung Fulda) hab ich aber eh nur soviel Leistung, dass es für 65-70km/h reicht, da bringt mehr Druck auf dem Pedal auch nichts...

[valeri]

Das ist wahr

[Frieland]

Unser 170D11 ist ja "So-Kfz Koffer mit extra Luftwiderstand" und 385/65/22,5 und ca. 9 bis 10to.

Ich rechne das beim Tanken immer überschlagsmäßig nach, wir Tanken recht oft da wir noch den originalen Feuerwehrtank haben.
Wenn da Werte um 25 rauskommen, bin ich immer zufrieden und weiß dass nichts gravierendes kaputt gegangen ist.

Gruß, Fabiab

[CharlieOnTour]

Verbrauch gemessen via immer volltanken und Excel Liste nach Kilometerstand führen.

Hallo Thomas,
Ich vermute eher Olivers Frage ging vor allem in die Richtung ob dein Tacho auch stimmt.
Hast du Mal eine Tachoprüfung machen lassen?

Wenn der Tacho zu wenig Geschwindigkeit anzeigt und somit zu wenig km zählt, erklärt sich ein Mehrverbrauch unter Umständen dadurch.

Gruß
Chris

[lura]

.. aber ich tanke halt, wenn der Tank leer ist ...

Lieber lieber Ulf, ich finde sehr stark, dass Du es Dir in dieser Sache entschieden zu einfach machst. Wenn alles so einfach gewollt worden wäre, was sollte dann sein?

[Buclarisa]

.. aber ich tanke halt, wenn der Tank leer ist ...

Lieber lieber Ulf, ich finde sehr stark, dass Du es Dir in dieser Sache entschieden zu einfach machst. Wenn alles so einfach gewollt worden wäre, was sollte dann sein?

Er macht es sich eben nicht einfach, er tankt wenn der der Tank leer ist. Gewöhnlich tankt man vorher. Zumindest wurde es mir so gelehrt.

[lura]

.. aber ich tanke halt, wenn der Tank leer ist ...

Lieber lieber Ulf, ich finde sehr stark, dass Du es Dir in dieser Sache entschieden zu einfach machst. Wenn alles so einfach gewollt worden wäre, was sollte dann sein?

Er macht es sich eben nicht einfach, er tankt wenn der der Tank leer ist. Gewöhnlich tankt man vorher. Zumindest wurde es mir so gelehrt.

[treuss]

Ja, Tacho Prüfung vor einem halben Jahr wegen der Umbereifung auf 13R22,5. Sollte ganz gut stimmen
Wenn man dem aufgerufenen Preis für das neue Winkelgetriebe glaubt bin ich wohl Mondfahrtauglich

Grüße

Thomas

[Ulf H]

... stimmt, ihr habt mich erwischt ... ich sollte in Zukunft nicht immer wieder ausprobieren, wieviel wirklich in den Tank reingeht ... musste diese Woche schon wieder zur Tankstelle geschoben werden ...

Gruss Ulf

[treuss]

In der Zeit wo du geschoben worden bist, hast du wenigstens schon mal keinen eigenen sprit verbrannt

[felix]

Moin,

ist ein bisschen zu viel in meinem Augen, so ein oder zwei Liter.

Der Motor erreicht die 100° bei Autobahnfahrt und moderatem Wetter?

Kein starkes Blowby aus dem Öleinfüllstutzen?

Beim 170 ist gerne mal dass Gasgestänge so ausheleiert, dass es den Hebel an der ESP nicht mehr ganz auf Vollgas drückt. Prüf mal, ob der Weg vom Gaspedal ausreicht, um den Hebel gegen seinen Anschlag zu drücken.

Neuer Luftfilter, neuer Kraftstofffilter oder neue Düseneinsansätze und ein korrektes Ventilspiel könnten auch eine Verbesserung bringen.

Oder der Verbrauch ist einfach so, kann auch sein.

MlG
Felix

[MACK]

Moin,

wundert mich auch nicht. Wenn du den auch mit 2100u/min die Berge rauf jagst, dann kosten dich die 5km/h auch 5l Diesel.
Probier mal 1800u/min.
Ist übrings beim neuen Iveco auch nocht so. Z.B. beim Stralis alles über 1500u/min außerhalb des grünen Bereiches kostet Diesel.

Daher wird ja beim LKW der Verbrauch in g/kWh angegeben
https://magirus-iveco-museum.de/wp-cont ... ospekt.pdf

Volllast:
1800: 135PS x 162g =21870g/h oder 26,3l/h
2100: 152PS x 168g =25536g/h oder 30,7l/h

Dichte Diesel ca 830g/l

Gruß
MACK

[Wilmaaa]

Wobei der 413er Motor schon auch Drehzahl braucht. Nicht vergleichbar mit dem "grünen" Bereich, den modernere Motoren haben.
Ich würde am Berg nicht versuchen, Drehzahl zu reduzieren.

Klar sollte man sich mal alle Komponenten anschauen, Filter, Düsen etc, aber bei dem genannten Gewicht und den gefahrenen Geschwindigkeiten sollte man sich in Punkto Verbrauch nicht zu viel versprechen.

[MACK]

Wobei der 413er Motor schon auch Drehzahl braucht. Nicht vergleichbar mit dem "grünen" Bereich, den modernere Motoren haben.
Ich würde am Berg nicht versuchen, Drehzahl zu reduzieren.

Klar wegen der Kühlung und nein es ist kein neuer LKW.
Aber meinst du 1800-1900 würden dem "weh tun" ?
Die 200 u/min bringen schon was.

[Uwe]

Die Volllastkurve eines 413er Deutz ist aber deutlich weniger Drehzahlanfällig als die eines EUR6-Cursor 13

[Weickenm]

Moin,

ich hab' ja nur Erfahrungen mit dem F6L413F im 192er.
Vor der Umbereifung lag er mit den originalen Trennscheiben bei ca 26l. Nach Umbereifung auf 14.00R20 kam ich auf der Autobahn auf 22l etwa.

Gefahren wurden stramme 98 - was laut Erinnerungen ca 2250 rpm entsprach - und am Berg galt Bodenblech (die Ehre wird am Berg verteidigt).

Von daher, ja, ich empfinde Deinen Verbrauch etwas zu hoch und wurde da mal nach den Düsen schauen. Du kommst doch aus'm Bayrischen? Meine Düsen hab' ich im November bei PTC in Traunstein machen lassen, war eine super Arbeit.

Viel Erfolg bei der Suche, ich bin bei mir auch noch dran


Beste Grüße
Florian

[Wilmaaa]

Dein 192er hatte aber vermutlich keine 10to Gewicht und einen hohen Aufbau.
Diese beiden Faktoren sind neben der gefahrenen Geschwindigkeit nicht zu unterschätzen.

[OliverM]

Dein 192er hatte aber vermutlich keine 10to Gewicht und einen hohen Aufbau.
Diese beiden Faktoren sind neben der gefahrenen Geschwindigkeit nicht zu unterschätzen.

Zudem geben Motorenhersteller i.d.R. nur den spezifischen Kraftstoffverbrauch an und der ist m.E.n. nicht wirklich repräsentativ da beim Gesamtverbrauch zu viele andere Faktoren eine Rolle spielen.

Gruß
Oliver

[jmdahlhaus]

Ich hatte vor einiger Zeit mal versucht, die IST-Diesel-Verbräuche mit den Daten
von Magirus zu vergleichen.

Mein Ist-Reise-Verbrauch bei 95 km/h auf BAB ist ca. 19 Liter auf 100km.
Bei dieser linearen Last kann man die Werte bei meinem 80-16 in etwa vergleichen.

Gruß
Jost

[sico]

Meine Düsen hab' ich im November bei PTC in Traunstein machen lassen, war eine super Arbeit.

Beste Grüße
Florian

Hallo Florian,
Der Deutz-Service in Traunstein heißt PCD (Pro Commerce Deuschl).
Ja, ist ein wirklich empfehlenswerter Service.
mfg
Sigi

[treuss]

Abend,

Danke für die Antworten, sind ja doch sehr unterschiedliche Werte die hier genannt werden.

Ja normalerweise sind 1500U/min der "perfekte" Wert, aaaaber beim 413er von mir merkt man wie er bei 2000U/min plötzlich nochmal richtig loslegen will...
Ich weiß allerdings nicht ob der Messer tatsächlich richtig misst (der grüne Bereich endet ziemlich genau bei 2100)

Die Drehzahl brauch ich am Berg nicht zu reduzieren, die geht von ganz allein runter

Vergleichsweise nenn ich da mal die Strecke Würzburg/Fulda (A7) an fast jedem Berg sinkts schnell ab und ich fahr 60-70... Eher Richtung 60. (einfach keine Kraft mehr da)
Die genannten 2100 U/min (angenehme 85km/h) sind auf gerade Strecke... Sobald es ansteigt will er nichtmehr richtig mithalten...
Ich versuch allerdings dann nicht sonderlich dagegen zu drücken, das würde den Verbrauch definitiv sprengen.

Jetzt am Wochenende werden Filter getauscht, obwohl die noch nicht allzu alt sind.
Ist in der ESP noch irgendwas Filterähnliches (Membrane?) ?

Zum Thema Temperatur:
- gerade Strecke 100 Grad (bei jetzigen Temperaturen eher 90 Grad)
- Bergauf 120 Grad
- im Sommer meist 110 bis 120 auf gerade Strecke

Im großen und ganzen kommt mir vom Motorverhalten irgendwas falsch vor. Aber ich weiß noch nicht was.

- Filter tauschen
- Förderbeginn prüfen
- Ventile einstellen
- Düsen prüfen/abdrücken
- Gaszug Einstellung prüfen (obwohl ich am Pedal noch ausreichend Reserve zum drücken habe, nur wenn nicht mehr kommt, brauch ich auch nicht mehr drücken )

Gibt's noch was? Habt ihr Tricks um bestimmte Dinge zügig kontrollieren zu können? Hab grad noch keine Abdrückvorrichtung für die Düsen, möchte ungern auf puren Verdacht "hohe" Kosten verursachen...

Danke euch schonmal


Grüße

Thomas

Nachtrag:
- @felix: Was genau meinst du mit Blowby? Es dampft nichts raus oder is auch auf Dauer nicht "verschmutzt"
- er qualmt nichtmehr, das hat nach einigen 1000 Kilometern aufgehört.

[felix]

Ja,

mit Blowby meine ich, dass Abgase am Zylinder vorbei blasen und dann am Öleinfüllstutzen sichtbar sind.

Düsen abdrücken: habe noch nie welche erlebt, die noch wirklich gut sind. Wenn man die schon heraus baut, dann können die auch gleich neu.

Wenn bei dir dauerhaft eine Sperre drin ist könnte der auch zwei Liter zu viel brauchen. Oder es ist einfach Gewicht und Höhe.

MlG
Felix