Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo zusammen,

eine bescheidene Frage, da ich keine Ahnung davon habe...

Ich habe eine Mercedes 6x6 von 1978 und bereits mit 14.00 R20 bereift, dennoch läuft die Karre "nur" ca 80 im oberen Drehzahlbereich, gibt es eine Möglichkeit solche Differenziale zu verlängern, sprich den Kübel damit schneller zu machen? also z.b Zahnräder ersetzen?

Lieben Dank für eure Hilfe und Grüsse

Seb

Gibt 2 Möglichkeiten, a) ein Getriebe mit längerer Endübersetzung einbauen oder b) die Teller/Kegelradsätze in den Achsen zu tauschen.
Die für dein Fahrzeug verfügbare Konfiguration zu b) findest du im DB Ersatzteilkatalog (EPC).
Die Teile soweit noch lieferbar bekommst du beim nächsten DB Händler oder teilweise auch bei Euroricambi.

Mark86 hat geschrieben: ↑

2020-09-22 9:25:41

Gibt 2 Möglichkeiten, a) ein Getriebe mit längerer Endübersetzung einbauen oder b) die Teller/Kegelradsätze in den Achsen zu tauschen.
Die für dein Fahrzeug verfügbare Konfiguration zu b) findest du im DB Ersatzteilkatalog (EPC).
Die Teile soweit noch lieferbar bekommst du beim nächsten DB Händler oder teilweise auch bei Euroricambi.

Hi Mark,

danke für deine Antwort. ich hab ein Automatik Getriebe aus USA drin, so ein Panzerteil :-D ...

Das Austauschen der Teller Kegelradsätze bedingt allerdings ein wenig Erfahrung und entsprechende Unterlagen und Messwerkzeuge, da die neuen Radsätze genau eingemessen und eingestellt werden müssen (Tiefe des Kegelrades mit entsprechenden Beilagscheiben) sowie Positon des Ausgleichsantriebsgehäuses (Zahnflankenspiel) und ggfls. die vordere Halslagerung die bei vielen Differentialen mittels Newtontorsiometer auf Reibwert eingestellt werden muss.
Dafür muss man entsprechendes Tiefenmessgerät haben, eine Messuhr und ein Newtontorsiometer sowie ein Differentialflanschschlüssel und nebenbei geht dies mit einer erneuerung sämtlicher Lager und Dichtungen einher. Das ist keine ganz günstige Sache (vor allem nicht bei 3 Achsen) und eher Arbeit für den Fachmann, bzw. schon sehr versierte Hobbyschrauber...

Mark86 hat geschrieben: ↑

2020-09-22 10:44:00

Das Austauschen der Teller Kegelradsätze bedingt allerdings ein wenig Erfahrung und entsprechende Unterlagen und Messwerkzeuge, da die neuen Radsätze genau eingemessen und eingestellt werden müssen (Tiefe des Kegelrades mit entsprechenden Beilagscheiben) sowie Positon des Ausgleichsantriebsgehäuses (Zahnflankenspiel) und ggfls. die vordere Halslagerung die bei vielen Differentialen mittels Newtontorsiometer auf Reibwert eingestellt werden muss.
Dafür muss man entsprechendes Tiefenmessgerät haben, eine Messuhr und ein Newtontorsiometer sowie ein Differentialflanschschlüssel und nebenbei geht dies mit einer erneuerung sämtlicher Lager und Dichtungen einher. Das ist keine ganz günstige Sache (vor allem nicht bei 3 Achsen) und eher Arbeit für den Fachmann, bzw. schon sehr versierte Hobbyschrauber...

vielen dank für die ausführliche Beschreibung, gibt es den jemand konkretes des sowas machen kann und dann auch mal ein KVA geben könnte?!

Frag mal Walöter hier im Forum, der kennt sich da besser aus.
Ansonsten hat Tom (7globetrotter Onlineblog) dass bei seinem LKW damals machen lassen.

Bei 3 Achsen kannste aber so 10 Mille als grobe Hausnummer rechnen...

Hallo
Hatte bei meinem exFW Steyr ein ähnliches Thema.
Nach langem hin und her war die beste Lösung der Ankauf eines Spenderfshrzeugs mit passender Konfiguration.
Wir haben die Vorderachse und den kompletten Diff.Korb umgebaut - ist wesentlich einfacher wie Kegel/Tellerräder da nichts eingestellt werden muss. Und für den kompletten LKW Ersatzteile ohne Ende zusätzlich als Vorrat für die nächsten Jahre.
LG Norbert

Mark86 hat geschrieben: ↑

2020-09-22 11:20:50

Frag mal Walöter hier im Forum, der kennt sich da besser aus.
Ansonsten hat Tom (7globetrotter Onlineblog) dass bei seinem LKW damals machen lassen.

Naja,

beide haben sich mit Hypoid-Achsen beschäftigt. Hier geht es aber ziemlich sicher um Außenplanetenachsen. Die sind völlig anders aufgebaut.

Soll jetzt nicht heißen, daß man Walter nicht fragen könnte.

Pirx

Bei drei um zu bauen den Achsen würde ich erstmal schauen ob es nicht eine Variante mit dem Getriebe gibt . Wenn dort ein 6 Ganggetriebe verbaut ist , könnte man mit einem 12 oder 16 Getriebe mit dem letzten dann vielleicht einfacher zum Ziel kommen

Pirx hat geschrieben: ↑

2020-09-22 13:40:02

Mark86 hat geschrieben: ↑

2020-09-22 11:20:50

Frag mal Walöter hier im Forum, der kennt sich da besser aus.
Ansonsten hat Tom (7globetrotter Onlineblog) dass bei seinem LKW damals machen lassen.

Naja,

beide haben sich mit Hypoid-Achsen beschäftigt. Hier geht es aber ziemlich sicher um Außenplanetenachsen. Die sind völlig anders aufgebaut.

Soll jetzt nicht heißen, daß man Walter nicht fragen könnte.

Pirx

Danke
Hatte ich glatt vergessen.

lura hat geschrieben: ↑

2020-09-22 13:51:57

Bei drei um zu bauen den Achsen würde ich erstmal schauen ob es nicht eine Variante mit dem Getriebe gibt . Wenn dort ein 6 Ganggetriebe verbaut ist , könnte man mit einem 12 oder 16 Getriebe mit dem letzten dann vielleicht einfacher zum Ziel kommen

GloADV hat geschrieben:ich hab ein Automatik Getriebe aus USA drin, so ein Panzerteil :-D ...

Pirx

Wer liest ist klar im Vorteil, aber auch da könnte dann ein Komplettumbau auf Handschaltung eine Alternative sein.

hatte nicht Krusty damals seine Außenplaneten verschweisst, um det Lasterchen schneller zu machen?

Crutchy ... aber da ging es nur um eine Achse ... hat der Benz auf allen Achsen die selbe Uberstzung in den Planeten? ...

... gibt es ein Verteilergetriebe, wie ist das aufgebaut und übersetzt ...

Gruss Ulf

Ulf H hat geschrieben: ↑

2020-09-22 19:41:27

Crutchy ... aber da ging es nur um eine Achse ... hat der Benz auf allen Achsen die selbe Uberstzung in den Planeten? ...

... gibt es ein Verteilergetriebe, wie ist das aufgebaut und übersetzt ...

Gruss Ulf

Hoi, ist ein ZF Verteilergetriebe (vg800 - 4v1) und hat eine Übersetzung von 1.22-2.04

Das Getriebe ist ein Allison HT 740 D ... mit Untersetzung

Ich habe VA Sperre und 2. und 3. Achse können auch jeweils gesperrt werden

Liebe Grüsse

Seb

Pirx hat geschrieben: ↑

2020-09-22 13:40:02

Mark86 hat geschrieben: ↑

2020-09-22 11:20:50

Frag mal Walöter hier im Forum, der kennt sich da besser aus.
Ansonsten hat Tom (7globetrotter Onlineblog) dass bei seinem LKW damals machen lassen.

Naja,

beide haben sich mit Hypoid-Achsen beschäftigt. Hier geht es aber ziemlich sicher um Außenplanetenachsen. Die sind völlig anders aufgebaut.

Soll jetzt nicht heißen, daß man Walter nicht fragen könnte.

Pirx

Hi Pirx,

Vorderachse ist wie folgt beschriftet: 27 : 18 x 3,48 = 5,22
Typ: AL 7/1 S-7

Das Getriebe ist ein Allison HT 740 D

Liebe Grüsse

Seb

BertlWien hat geschrieben: ↑

2020-09-22 12:12:32

Hallo
Hatte bei meinem exFW Steyr ein ähnliches Thema.
Nach langem hin und her war die beste Lösung der Ankauf eines Spenderfshrzeugs mit passender Konfiguration.
Wir haben die Vorderachse und den kompletten Diff.Korb umgebaut - ist wesentlich einfacher wie Kegel/Tellerräder da nichts eingestellt werden muss. Und für den kompletten LKW Ersatzteile ohne Ende zusätzlich als Vorrat für die nächsten Jahre.
LG Norbert

Ja das stimmt, aber noch so ein Monster will ich mit nicht gerade an Lager legen

Mein Gedanke wäre auch gewesen das Verteilerg. zu Tauschen. Hat die US Armee sowas auch?? Eventuell könnte man bei Morlock Motors so was bekommen. Würde bestimmt günstiger als alles einzeln umzubauen.

Guten Abend Seb

Habe selber eine SK 2644 Jg. 93 6x6 und bin erst am Fahrgestell restaurieren. Verbaut ist ein 16S-190 Getriebe mit einer WSK400. Übersetzung im ersten 11.74 und 0.87 im letzten Gang.
AP Achsen i = 4.7, bei 1900 U/min erreiche ich 92 km/h, grüner Bereich endet bei 1600 U/min. Bereifung 295/80 R22.5.

Habe ein aktuelles Angebot von Euroricambi / Getriebe Lambert für 1500 Euro. Alle drei Radsätze ab Lager lieferbar ohne Transport / MwSt. Hinzu kommen sicherlich nochmals 3000 - 3500 CHF Material für Dichtungen, Lager, Öl und Schrauben. Die Differenziale an den Hinterachsen zu ersetzen ist noch das einte aber die Vorderachse ist noch viel Arbeitsintensiver. Nur schon um die Antriebswellen auszubauen musst Du die komplette Bremse und der Aussenplanet demontieren. Im weiteren sind die Achsschenkelbolzen zu ziehen (wenn möglich, an sonst Schneidbrenner ) um den Achsstummel zu demontieren, erst jetzt kannst Du die Welle ziehen und das Differenzial ausbauen. Wenn die Wellen ausgebaut sind würde ich die Gelenkkreuze ersetzen, da diese in der Regel schlecht bis gar nicht geschmiert wurden, Kostenfaktor für mich im Moment unbekannt.

Total Material 3500 - 5000 CHF ohne Arbeit, da wäre sicher zu klären ob nicht ein Schnellganggetriebe einzubauen ist um den gewünschten Effekt zu erzielen.

Ich werde auch umbereifen aber 14R20 hat auch seine Nachteile wie zum Beispiel die Winterreifenfrage oder der Eintrag im Fahrzeugausweis (Bremsberechnung).

Hoffe ich konnte Dir ein stück weiterhelfen, bei Fragen fragen.

In eigener Sache: will nicht jammern das ein V8 zu Viel schluckt, niemand belehren, zu beratschlagen oder von seinen träumen abzuhalten!

Gruss Zauber aus der Schweiz

Hoi, woher bist du den aus CH?!

Grüess aus Luzern

Hallo Seb

Bin aus dem Mittelland, Solothurn.

Gruss Zauber

Neue Info

Ich hab heute bemerkt per Zufall... das wahrscheinlich dauerhaft die Untersetzung drin ist, denn wenn ich in die Untersetzung schalte tut sich nichts, also er fährt immer gleich an, untersetzt oder nicht...

wo sitzt den die Untersetzung bzw. der Pneumatische oder Hydraulische Zylinder, der die Wechsel vornimmt?! das ich mal das Prüfe, möglicherweise liegt da der Hund begraben, warum er relativ kurz übersetzt ist/scheint,...

Dank euch für eure Hilfe

Liebe Grüess

Seb

Zauber hat geschrieben: ↑

2020-09-23 21:33:22

Hallo Seb

Bin aus dem Mittelland, Solothurn.

Gruss Zauber

toll, das ist ja nur ums Eck

Hier noch die Details von meinem verbauten Getriebe Allison HT 740.

Möglicherweise kann man das Getriebe noch "verlängern" durch eher weniger Aufwand als das mit den Differenzialen?! wenn jemand eine Idee dazu hat wäre ich dankbar

http://powerforce.com/PDFs/Transmission ... _HT740.pdf

Hi,
du könntest die Automatik rauswerfen und gegen ein zf 6 Gang Getriebe mit GV tauschen.
Damit bekommst du die Drehzahl 17% runter. Komfortabler als eine 4 Gang Automatik ist es auch.

Gruß
Chris

CharlieOnTour hat geschrieben: ↑

2020-09-25 22:59:52

Hi,
du könntest die Automatik rauswerfen und gegen ein zf 6 Gang Getriebe mit GV tauschen.
Damit bekommst du die Drehzahl 17% runter. Komfortabler als eine 4 Gang Automatik ist es auch.

Gruß
Chris

ja, das wäre möglich, aber die homologation hier bei mercedes in der Schweiz ist teilweise absurd...

Mag sein, das es in der Schweiz anders ist, in Deutschland hat noch nie ein Prüfer geschaut welches Getriebe ich verbaut habe. Auch nach dem Getriebewechsel nicht.

Steht das Getriebe bei euch in den Zulassungspapieren?

Gruß
Chris

GloADV hat geschrieben: ↑

2020-09-25 22:35:26

Neue Info

Ich hab heute bemerkt per Zufall... das wahrscheinlich dauerhaft die Untersetzung drin ist, denn wenn ich in die Untersetzung schalte tut sich nichts, also er fährt immer gleich an, untersetzt oder nicht...

wo sitzt den die Untersetzung bzw. der Pneumatische oder Hydraulische Zylinder, der die Wechsel vornimmt?! das ich mal das Prüfe, möglicherweise liegt da der Hund begraben, warum er relativ kurz übersetzt ist/scheint,...

Dank euch für eure Hilfe

Liebe Grüess

Seb

Ob man wohl die Fahrgestellnummer erfahren dürfte?

Pirx

CharlieOnTour hat geschrieben: ↑

2020-09-25 23:10:27

Mag sein, das es in der Schweiz anders ist, in Deutschland hat noch nie ein Prüfer geschaut welches Getriebe ich verbaut habe. Auch nach dem Getriebewechsel nicht.

Steht das Getriebe bei euch in den Zulassungspapieren?

Gruß
Chris

selbstverständlich steht es da drin, mit Typ, Gänge und Spezifikation, also im Typenschein steht selbst die Rahmenhöhe, Reifengrössen, Achsbreite, Grösse Auspuff und der ganze andere Krempel...

GloADV hat geschrieben: ↑

2020-09-25 23:24:06

CharlieOnTour hat geschrieben: ↑

2020-09-25 23:10:27

Steht das Getriebe bei euch in den Zulassungspapieren?

Gruß
Chris

selbstverständlich steht es da drin, mit Typ, Gänge und Spezifikation, also im Typenschein steht selbst die Rahmenhöhe, Reifengrössen, Achsbreite, Grösse Auspuff und der ganze andere Krempel...

Und da ärgern wir uns wenn hier mal was nicht geht. Aber da sind wir doch noch wesentlich besser dran.