Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

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ph
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#31 Beitrag von ph » 2019-07-22 19:03:50

Hallo Frank,
kein Fremdkörper im Hano.

Wir waren mit unserem Zweit-Womo im Baltikum.
Wenns keinen Allrad braucht: 5.5 Liter Hubraum, 130 PS, 120 km/h, Automatik, Servolenkung - einfach geil! :rock:

Machts gut, habt eine schöne Zeit!
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#32 Beitrag von LutzB » 2019-07-22 19:16:32

ph hat geschrieben:
2019-07-22 19:03:50
5.5 Liter Hubraum, 130 PS, 120 km/h, Automatik, Servolenkung - einfach geil! :rock:
Und dessen kleiner Bruder, der OM314 mit dem entsprechenden Getriebe, ist die fast perfekte Aufrüstung für den AL28. Perfekt wird's dann mit einem Motor der Baureihe OM364. Beide sind alles andere als Fremdkörper im Hano.

Lutz, mit beiden Motoren unterwegs gewesen und überzeugt davon.
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#33 Beitrag von 2brownies » 2019-07-22 19:44:56

Ich sag ja schon nix mehr. :-)
Raum für Notizen:

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#34 Beitrag von 2brownies » 2019-08-22 16:08:47

Hallo,

da ich doch sehr die Pleuellager in Verdacht habe, kann mir jemand sagen, welche Maße die haben sollten. Im Netz finde ich dazu verschiedene Ausführungen.

Gibt es wohl mit Aussenmaß 66 und 68mm.

Danke!

Grüße
Frank
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#35 Beitrag von hanomagmaddin » 2019-08-23 6:49:28

Hallo Frank

die Pleulager unten haben bei allen d28 motoren 60 mm ,dann kommen reperaturstufen bis 58 mm das heißt dann wird die kurbelwelle auf maß geschliffen und das passende lager dazu eingebaut,aus dem grund kann man nur nach demontage und vermessen bestimmen welche lager benötigt werden,bzw ob eine bearbeitung der kurbelwelle +untermaßlager nötig ist. die hauptlager der kurbelwelle haben 70 mm standart und 68 mm reperaturmaß-- so han ich es aus dem reperatur buch. es gibt für beide lager wohl 4 reperaturstufen. die pleulbuchse gibt es nsoweit ich verstanden habe nur in einer größe ohne rep maße diese ist auch auswechselbar.

mfg martin

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#36 Beitrag von Uwe » 2019-08-23 17:18:59

Hi, mW. gehören die 66mm-Lager zu den CR-Motoren.

Uwe
Denken ist wie Googeln, nur krasser
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Zum Glück hab ich kein Laster
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Der Wagen verströmt den sanften Ölduft, wie er nur von luftgekühlten Triebwerken ausgeht.

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#37 Beitrag von 2brownies » 2019-08-23 18:58:09

hanomagmaddin hat geschrieben:
2019-08-23 6:49:28
Hallo Frank

die Pleulager unten haben bei allen d28 motoren 60 mm ,dann kommen reperaturstufen bis 58 mm das heißt dann wird die kurbelwelle auf maß geschliffen und das passende lager dazu eingebaut,aus dem grund kann man nur nach demontage und vermessen bestimmen welche lager benötigt werden,bzw ob eine bearbeitung der kurbelwelle +untermaßlager nötig ist. die hauptlager der kurbelwelle haben 70 mm standart und 68 mm reperaturmaß-- so han ich es aus dem reperatur buch. es gibt für beide lager wohl 4 reperaturstufen. die pleulbuchse gibt es nsoweit ich verstanden habe nur in einer größe ohne rep maße diese ist auch auswechselbar.

mfg martin
Hallo Martin,

war mal eben kurz verwirrt (eigentlich Dauerzustand) wegen den 60 mm. Das ist ja das Innenmaß, stimmt's?
Da ich bisher keine Werkstatt hier in Portugal gefunden habe, die mich diesbezüglich unterstützen kann/will, möchte ich mir selber mal ein Bild von der Situation machen. Ich hoffe immer noch, dass es nur ein Pleuellager ist.

Vielen Dank für die Info's!

@Uwe
Danke!

Grüße
Frank
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#38 Beitrag von hanomagmaddin » 2019-08-25 6:19:58

Hallo Frank

Ja es handelt sich um das innenmaß der lagerung 60mm neu orginal dann bis 58 mm rep stufen.,das aussenmaß ist /sind die von dir geschriebenen 66 mm hab gestern abend mal ein pleul nachgemessen,es ist für alle d28 motoren gleich,auch für cr motoren,es sind viele sachen austauschbar... unterschiede vom grundmotor sind soweit ich weiß die nockenwellen und die ölpumpe,kurbelwelle pleul und buchsen/lagerung sind gleich.Achja das pleul und kolben kann nur nach oben ausgebaut werden...zur kontrolle des oberne lagers...wenn du genaue maße brauchst melde dich ,ich schau dann im buch nach wegen reperaturstufe.

mfg martin

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#39 Beitrag von 2brownies » 2019-08-25 12:04:25

Vielen Dank Martin!

Ich habe eine Tabelle mit Toleranzmaßen. Ich brauche jetzt noch ein passendes Messwerkzeug und einen geeigneten Platz zum schrauben.

Ich werde berichten.

Grüße
Frank
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#40 Beitrag von 2brownies » 2019-09-10 17:12:33

Update:

Düsen reinigen, testen und einstellen lassen. Alle hatten einen Öffnungsdruck von ca. 130 Bar, statt 150.

Kompressionmessung scheiterte am passenden Adapter.

Heute Düsenstöcke montiert und kurze Probefahrt gemacht.

Motor klappert immer noch, wenn auch dezenter. Motor läuft angenehmer, runder und ruhiger. Leistung und Rauchentwicklung sind unverändert.

Die Lagerschalen sind nun zum zweiten Mal unterwegs. Die Firma, die diese versendet ist leider gänzlich unfähig. Mittlerweile hätte ich auch eine Firma vor Ort gefunden, die mir die Lagerschalen hätte besorgen können. Sau blöd.

Grüße
Frank
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#41 Beitrag von 2brownies » 2019-09-17 13:37:16

Die Ölwanne ist runter und das erste was mir aufgefallen ist, ist das das Antriebszahnrad der Ölpumpe einiges an Spiel hat.

Ich versuche nachher mal ein Video davon zu machen und hier einzustellen/ zu verlinken.

Für die Demontage der Ölleitungen brauche ich eine Spezialzange, oder? Ich meine die Verbindungen sind irgendwie speziell.

Ich finde keine vernünftige Anleitung zur Demontage der Pumpe.

Das ganze würde auch den "schwachen" Öldruck erklären, der bei warmen Motor und einigen gefahrenen Kilometern bei 1 bis 1,5 bar liegt. Gerne zappelt dann auch die Nadel der Anzeige im Takt vom Motor.

Bin für Hilfe und Anregungen wie immer dankbar.

Grüße
Frank
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#42 Beitrag von hanomagmaddin » 2019-09-17 17:13:15

Hallo Frank

um die ölleitungen zu demontieren gibt es eine spezielle zange für greifringe.. es geht auch mit etwas fumelei mit einer segeringzange die 90 grad abgewinkelt ist ,aber is halt frimelig..dann schiebst du die ringe in die mitte vom rohr und die druckstücke samt dichtring auch ,dann kannst du nach dem lösen der m 6 schraube die auf dem lagerbock sitz(nicht bei allen glaub ich) das rohr zurück schieben in die bohrung und das betreffende lager.. oder pumpe ausbauen.beim zusammenbau ists etwas schwieriger da du die druckstücke mit den dichtringen gegen die lager verspannen musst und dann den greifring dagegen setzt der dann die verbindung auf druck hält. ich hab mir dazu ein werkzeug gebaut mit dem ich einfach beide seiten auseinander drücke und dann mit der segeringzange den greifring setze.. das is im eingebauten aber echt elend...

das spiel zwichen den flanken der ölpumpe sollte nicht zu groß sein,aber 0.5 mm ist da kein problem.

viel glück..

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#43 Beitrag von 2brownies » 2019-09-17 19:26:41

Hallo,

ich dachte mir auch irgendwas mit einer modifizierten Zange, war mir aber wegen den Dichtgummis sehr unsicher.

Wegen der Ölpumpe:
So richtig gut einsehbar ist die im eingebauten Zustand ja nun nicht. Aufgefallen ist mir eben das relativ große Spiel des Antriebzahnrads. Das sind bestimmt auch mehr als 0,5mm. Ich könnte mir das gut als Verursacher für mein tolles Geräusch vorstellen. Das würde dann auch mit dem Verhalten der Öldruckanzeige zusammen passen.

Heute musste ich leider etwas früher Schluss machen, da ein Gewitter aufzieht. Morgen geht's dann weiter.

Vielen Dank einstweilen für die Hilfe!

Grüße
Frank
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#44 Beitrag von LutzB » 2019-10-25 22:20:37

Bist Du schon weiter gekommen?

Lutz
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#45 Beitrag von 2brownies » 2019-10-25 22:27:04

Hallo Lutz,

eigentlich nicht. Die Lagerschalen waren nicht die Ursache. Das Geräusch ist nach wie vor da, hat sich aber nicht mehr verändert. Weder lauter noch leiser. Der Hano läuft super. Ich habe keine Ahnung was das sein kann.

Schönen Abend und Wochenende!

Grüße
Frank
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#46 Beitrag von Hauptse » 2019-10-26 7:03:12

Guten Morgen,

ich hab mal die Beiträge überflogen, also wenn ich doppelte Ratschläge gebe, bitte nicht ärgern.

Verändert sich das Geräusch wenn du auf‘s Gas steigst oder vom Gas runter gehst?

Ist es im Stand auch?


Zur Lokalisierung kann ein langer Schraubenzieher ans Ohr gehalten werden um am Motor die Stelle zu suchen, an der das Geräusch am prägnantesten ist. Geht auch mit mit anderen Sachen, sollte aber wenn möglich Vollmaterial sein.

Was es auch sein könnte, wäre ein undichtes Ventil. Hatte ich auch mal und das Klackern war in Wirklichkeit eine Verbrennung in den Ansaugtrackt. Ist nur eine Vermutung, da ohne das Geräusch zu kennen keine sachlichen Rückschlüsse gemacht werden können.

Hast du auch Ölverbrauch?

Gruß Andreas

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#47 Beitrag von 2brownies » 2019-10-26 15:11:45

Hallo Andreas,

abgehört hatte ich den Motor bereits und kann nur feststellen, dass das Geräusch auf der linken (Fahrers.) Seite deutlich besser zu hören ist. Im Stand muss man sich schon ordentlich anstrengen, das klappern zu hören. Während der Fahrt ist es lauter. Als Beifahrer hört man es nicht so gut. Bei geöffneten Fenster ist es für den Fahrer besser zu hören.

Es ist drehzahlabhängig. Öl verliert/verbrennt er nicht mehr als sonst. Die Leistung ist ganz prima.
Den Gedanken, dass es an der Verbrennung oder an einen Ventil liegen könnte, hatte ich auch schon. Ich kann es mir nur nicht vorstellen, da die Leistung eben gut ist und beim Hano merkt man ja doch jedes humpelnde Pferdchen.
Das Geräusch ist manchmal besser oder schlechter während der Fahrt auszumachen. Einen Zusammenhang konnte ich aber nicht feststellen.
Ein schwieriger Fall. ;-)

Vielen Dank das du dir Gedanken dazu machst!

Grüße
Frank
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#48 Beitrag von Hauptse » 2019-10-26 15:20:23

Und das es vom Luftpresser her kommt?

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#49 Beitrag von 2brownies » 2019-10-26 15:37:13

Der ist es nicht. Hatte mal den Keilriemen runter. Außerdem ist der auf der rechten Seite und das klappern eben mehr links.
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#50 Beitrag von Hauptse » 2019-10-26 15:43:42

Hat er eine unterliegende Nockenwelle?

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#51 Beitrag von 2brownies » 2019-10-26 16:15:56

Ja.
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#52 Beitrag von Hauptse » 2019-10-26 16:55:11

Ich würde mal die Kipphebel demontieren und die Stösselstangen raus.
Vielleicht ist eine gebrochen😳

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#53 Beitrag von 2brownies » 2019-10-26 16:57:17

Da werde ich nochmal nachsehen. Es drehen sich alle ganz normal, wenn der Motor läuft.

Grüße
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#54 Beitrag von Hauptse » 2019-10-26 17:19:59

Ich tippe ganz stark auf den Ventiltrieb.

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#55 Beitrag von 2brownies » 2019-10-26 17:23:39

Ich hatte das auch stark vermutet, da es sich genauso (für mich) anhört und habe auch alles mehrfach durchgesehen. Aber gefunden habe ich nix, was darauf schließen könnte, dass dort die Ursache zu finden ist.
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#56 Beitrag von Hauptse » 2019-10-26 17:52:27

Aber die Stösselstangen hast du nicht raus getan?

Ich hatte das mal bei einem Traktor.
Das hat sich angehört als schlug jemand gegen den Zylinder.
Oder die Nockenwelle hat einen Weg.
Der Ventilhub is bei allen gleich?

Ideal wäre eine Druckverlust- und Kompressionsprüfung.
Aber du wirst nicht gerade Nähe München sein, oder?

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#57 Beitrag von 2brownies » 2019-10-26 17:59:08

Definiere "Nähe".

Sind in etwa der Mitte von Portugal. :D

Die Kompressionsprüfung steht noch aus. Aber wie gesagt, wenn die nicht stimmen würde, glaube ich, dass zu merken und zwar an der Leistung.

Ich werde berichten.

Danke und schönes Wochenende!

Beste Grüße
Frank
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#58 Beitrag von Bobberfred » 2019-11-13 22:33:01

Darf ich fragen, was der Motor gelaufen ist .

Grüße Arne

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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#59 Beitrag von 2brownies » 2019-11-13 22:38:10

Hallo Arne,

klar darfst du. Knappe 127tsd km. Die letzten zweieinhalb Jahre etwas über 45 tsd km.
Alles mit bei. Lange Strecken, kurze Strecken und auch Gelände.

Grüße
Frank
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Re: Hanomag - Motor D28 nageln/klappern

#60 Beitrag von Bobberfred » 2019-11-18 22:06:06

Hallo Frank,
ich habe mir einen A-L 28 , Bj. 70 mit 94000 km zugelegt .
Es wird ja immer geunkt der A-L 28 schaft es nicht über 100.000 km vom Motor her .

Im Moment tausche/erneuere ich so einiges an der Technik ,von vorne bis hinten und oben bis unten .
Meine Kipphebel waren bei der Laufleistung auf der Ventilseite, in der Mitte des Hebels ca. 0,20 -0,30 mm eingelaufen .
Ich habe sie geführt nachgeschliffen, sonst kann man kein exaktes Ventilspiel enstellen und hat immer erhöhtes Spiel .

Prüfe das doch mal, dann läuft er von den Steuerzeiten wieder wie er soll, und klappert vielleicht auch weniger .
Am Ende der Kipphebelwelle sind Korkstopfen eingedrückt, damit der Öldruck von der Welle zu den Kipphebeln gelangt ( Welle ist ja hohl ), waren bei mir geschrumpft .
Dann klapperts auch und der Verschleiß an den Kipphebeln steigt an .

Kompression habe ich auch gemessen, kalt nach einem halben Jahr Standzeit .
Deine Messung fände ich zum Vergleich sehr interessant .

Grüße Arne

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