Deutz BF6L913 Mods und Leistungssteigerung / Erfahrungen

[ajw rallye team]

Vielleicht bekommen wir das hin alles einmal zusammen zu fassen und mit entspechender Beschreibung ergänzen:

Einspritzdüsen: vom Deutz-Fahr-Traktor DX7.10 220bar anstatt 175bar ab 1990 250bar z.b. vom Deutz-Fahr AgroStar
Pumpe: Überholung was wurde gemacht? (bitte beschreiben)
Pumpe: Vollastmenge anheben (bitte beschreiben.....)
Pumpe: Einspritzzeitpunk früher stellen (bitte beschreiben.....) Wieviel?
Pumpe: Drehzahl anheben (bitte beschreiben.....) der 912 konnte 2800 Umdrehungen leisten, geht das beim 913?
Pumpe: LDA anpassen (bitte beschreiben.....) nur bei Modifikationen am Turbo und nachrüsten eines Ladeluftkühlers
Pumpe: Kaltstart Magnetventil schaltbar machen für Zeitweilige anheben des Kraftstoffmenge (bitte beschreiben)
Turbolader: (welcher Ladedruck geregelte Turbo passt?)
Ladeluftkühler:
Ladeluftkühler vom C Motor oder aus dem Zubehör? Wo verbauen? Zusatzlüfter? (bitte beschreiben)
Es gibt den Original Ladeluftkühler in China zu bestellen, Preise müsste man anfragen. Wenn ich das Richtig gesehen habe sind diese am 913c aber an unterschiedlichen Stellen verbaut und es sind Luftbleche und Rohre notwendig. Könnte auch zu Platzproblemen führen. Aus dem Tuning Zubehör gibt es LLK ab 100€ aus Alu an denen man einen E Lüfter montieren kann. Nachteil ist die Länge der Rohre und dem entpsrechend die Trägheit des Druckaufbaus.
Motor: Ventile einstellen (bitte beschreiben....)
Sonstiges:
Wassereinspritzung: WEAS beschreibung unter https://de.wikipedia.org/wiki/Wassereinspritzung Systeme vom Amerikanischen Markt, sehr effektiv und bei Subaru in Serie verbaut. Bis zu 25% Mehrleistung, Zusatzkühlung einfach in der Montage.

Diesel Mischbetrieb mit LPG: Wird zur Leistungssteigerung bei den Amis eingesetzt ist aber mit Vorsicht zu genießen da die Motoren hoch belastet werden.

Bitte ergänzen......Gruß Alex

[Uwe]

Hallo,

Björn (Linnifee) hat an seinem 110 17 einen LLK nachgerüstet - er ist aber nur unregelmäßig im Forum, schreib ihm am besten eine Email.

Uwe

[lura]

In der Liste der Deutz-Motore im Wiki im unteren Drittel sind alle Evolutionsstufen aufgeführt und tw. auch beschrieben, hilft vielleicht. Da geht der BF6L913 werksmäßig bis 192 PS.
Anhand der eff. Mitteldrücke kann man prächtig über schärfere Nockenwellen und andere Turbolader spekulieren.

[ajw rallye team]

In der Liste der Deutz-Motore im Wiki im unteren Drittel sind alle Evolutionsstufen aufgeführt und tw. auch beschrieben, hilft vielleicht. Da geht der BF6L913 werksmäßig bis 192 PS.
Anhand der eff. Mitteldrücke kann man prächtig über schärfere Nockenwellen und andere Turbolader spekulieren.

Da hab ich auch schon gestöbert, meiner ist Baujahr 1991. Hat eine andere Pumpe, andere Düsen und eine höhere Verdichtung.
Über Turbo und Nocke hab ich noch nichts gefunden!

[meggmann]

Nicht böse sein - ich finde das liest sich eher wie ein Beitrag im Golf-GTI-Forum (gibt`s sowas?).

Wenn ich an meinen 913 denke kommt mir "Tuning" irgendwie gar nicht in den Sinn - aber natürlich jeder wie er mag. Mich entspannt die Langsamkeit und im aktuellen LKW Verkehr kann ich mit 160PS und ohne Begrenzer ganz gut mitschwimmen - bin eher immer der schnellste LKW.

Und übertreib's nicht, wäre doch schade um die alte Tante! Viel Erfolg!

[ajw rallye team]

Was mich hier nur wundert ist das es soviele Spezialisten gibt die Pumpenwunder vollbringen und kaum einer weiß was die so mit den Dingern machen.
Das hat ein wenig von Knochen bei Vollmond vergraben. . Ich bin in erster Linie neugierig und mitschwimmen war noch nie meine Stärke
Ich glaube das die Wunderheiler eben halt doch nur mit Wasser kochen und der Sinn der Aufstellung hier sollte sein, das auch wenn man den Wunderheiler besucht
das unwissende Volk ein wenig Einsicht in das Thema bekommt. Das man aus unseren LKW keine Rennwagen macht ist mir vollkommen klar! 25000km auf unserem 130ger
mit voller Beladung und teilweise 8 Personen an Bord lassen einen auch ruhiger werden, wenn man mit 30kmh norwegische Tunnel und Berge erklimmt.

[Ulf H]

... zur Entschleunigung empfehle ich eine Tour mit einem original motorisierten Hano in bergiger Gegend ... wem das nicht reicht, bekommt noch einen Anhänger verpasst ...

Gruss Ulf

[ajw rallye team]

... zur Entschleunigung empfehle ich eine Tour mit einem original motorisierten Hano in bergiger Gegend ... wem das nicht reicht, bekommt noch einen Anhänger verpasst ...

Gruss Ulf

Ich wollte nicht Ankern nach der Pumpenkur von unserer Maggi konnte ich gut mit den alten Defendern mithalten. Das war okay!

[Wilmaaa]

wenn man mit 30kmh norwegische Tunnel und Berge erklimmt.

Raser

[ajw rallye team]

wenn man mit 30kmh norwegische Tunnel und Berge erklimmt.

Raser

Ich hab gedacht wir kommen nie wieder aus dem Loch raus.....wollte schon in die Untersetzung schalten soviel Steigung hatte ich noch nie in einem Tunnel und das zu beiden Seiten

[meggmann]

.... wer mal echte Langsamkeit erleben möchte kann mir gerne mal beim Isolieren meines LAK 1,3 helfen - ich glaube, wenn ich eine Isolierung häkeln würde ginge es schneller.....

[ajw rallye team]

Ich rase lieber mit Sohnemann (3) mit Dauergrinsen in dem frisierten Laster durch die Stadt und ärger GTI und Co.
Die Mädels schauen immer nach dem Laster und nicht nach den Tiefergelegten Kisten
Wir wurden vorhin sogar bejubelt und der Macker neben uns hatte leider einen Herzkasper in seinem Cabrio als ich mal
das Horn angetippt hab

[Lobo]

du redest von Leistung bei deinem Hilfsaggregat

[ajw rallye team]

du redest von Leistung bei deinem Hilfsaggregat

Die billigsten PS sind immer das geringere Gewicht. Das Hilfsaggregat reicht um Kreise um deinen Dino zu Fahren
Um daran zu kommen brauchst du schon 400PS leider frisst dein Wandler schon 50

[meggmann]

... KAT ist unfair
Aber so ein 913 gäbe doch einen guten Anlasser oder?

.... Ich glaub ich bin zu alt für sowas... ich häkle jetzt weiter....

[ajw rallye team]

... KAT ist unfair
Aber so ein 913 gäbe doch einen guten Anlasser oder?

.... Ich glaub ich bin zu alt für sowas... ich häkle jetzt weiter....

Mach mal nen bischen schneller, dann darfst du auch mitspielen

[Pirx]

wenn man mit 30kmh norwegische Tunnel und Berge erklimmt.

Raser

Ich hab gedacht wir kommen nie wieder aus dem Loch raus.....wollte schon in die Untersetzung schalten soviel Steigung hatte ich noch nie in einem Tunnel und das zu beiden Seiten

Nordkap-Tunnel?

Pirx

[Carsten-917]

N´abend,

egal was du machst, ich würd als erstes ein Abgasthermometer installieren, die für deinen Motor (Kühlsystem) zulässigen Temperaturen in Erfahrung bringen und darauf achten diese nicht wesentlich zu überschreiten. Ansonsten sind durchgeblasene Kopfdichtungen oder Löcher in den Kolben mit den entsprechenden Folgeschäden schnell passiert. Oft ist das Problem am Tuning nicht mehr Sprit und Luft in den Motor reinzubringen sondern die zusätzlich entstehende Abwärme rauszubringen. Die Abgastemperatur ist hier ein brauchbarer Indikator für die thermische Belastung des Motors da sie - z.B. im Vergleich zur Öltemperatur - auch sehr schnell reagiert , mechanisch haben die meisten Aggregate eh eine gute Reserve.

HTH

Carsten

[ajw rallye team]

wenn man mit 30kmh norwegische Tunnel und Berge erklimmt.

Raser

Ich hab gedacht wir kommen nie wieder aus dem Loch raus.....wollte schon in die Untersetzung schalten soviel Steigung hatte ich noch nie in einem Tunnel und das zu beiden Seiten

Nordkap-Tunnel?

Pirx

Jub und auf den Lofoten war auch soon Ding......

[Lobo]

du redest von Leistung bei deinem Hilfsaggregat

Um daran zu kommen brauchst du schon 400PS leider frisst dein Wandler schon 50

die hat er schon oder noch

[meggmann]

Wo sind die Chips, Popcorn und Cola?

Ihr seid echt drollig!!!,!,!,

[Lobo]

gelle nur gut das wie uns nicht ernst nehmen

[meggmann]

Leute die sich ernst nehmen sind mir immer unheimlich.... Da bin ich lieber unheimlich doof

[lura]

mein Magirus hat mit kleinen Rädern echt was vom Go-Cart gehabt. ne echte Rennsemmel. Hab ich ja schon öfter geschrieben. mit mehr Leistung würde man in der Stadt an der Ampel den Normalos wegfahren. Einige SZM schaffen das solo ja auch. Deswegen hätte das Wissen um die Motor Optimierung schon seinen Reiz.

[Buclarisa]

Nordkap-Tunnel?

Pirx

Der Moldetunnel ist auch nett.

[ajw rallye team]

Ich werde mir mal die Mühe machen alles genau zu Dokumentieren was ich verdrehe, werde den kleinen nach dem Urlaub mal ans AU Gerät hängen und sehen wie eit ich mit LDA und Vollastanschlag gehen kann bis ich an die erlaubten Grenzen komme.
Ich werde auch mal die Schaltbare Variante über die Kaltstartanreicherung testen. Ein Abgaspyrometer hab ich noch von der Abstimmung meiner anderen Bastelobjekte Ich halte das aber nicht für Notwendig, weil es nicht um Dauerleistung geht und der Deutz deutlich mehr Reserve hat als andere Motoren. Ein Ladeluftkühler scheint mir hier auch Sinnvoll. Ich werde mal sehen ob ich mir die Wassereinspritzung aus unserem anderen Projekt leihe Wurde übriegens schon im zweiten Weltkrieg bei Flugmotoren mit Kompressor eingesetzt. Wichtig finde ich das wir das Wissen ähnlich wie bei den Verbräuchen allen mal zugänglich machen.
Der nächste Nordkapptunnel lauert überall.
Es geht ja nicht darum GTIler zu peinigen, sondern einfach mal ein wenig Reserve zu haben, ohne gleich auf V8 umzurüsten und dabei vernünftig mit dem Verbrauch um zu gehen.
Ich spiele schon seit Jahren professionell mit Autos herum und hab sehr positive Erfahrungen mit Diesel Leistungssteigerungen gemacht. Diese geht in der Regel mit einer Verbrauchssenkung von 0,5l auf 100km einher bei 20% Mehrleistung. Es geht nichts über Drehmoment aus den Keller. Dann kann man auch früher Schalten und das macht richtig was aus!

Also bei all dem Spass nochmal die Bitte lasst uns unser Wissen mal zusammen legen!
Es geht nur um Optimierung und das mache alle hier ja ständig mit ihren Lastern!

Für alle die Grundlagenwissen sammeln wollen hier ein kleiner Film:

https://www.youtube.com/watch?v=PEtA_H64loE

[lura]

Ich fange mal an. Interessiert mich.

Einspritzmenge: Für höhere Leistung bei gleichem Wirkungsgrad muss diese erhöht werden. bei einem Verbrauch von 220g/kWh müsste die rein energetisch von 118*220= 25000g/h auf 150*220=33000g/h eingestellt werden.
Also pro Hub 33000/2500 /60=0,22 g Diesel entspricht 18 ml.
in welchen Bereich ist den die ESP vom 913er einstellbar?
Höherer Öffnungsdruck der Düse führt zu größerer Einspritzmenge. ab einem bestimmten Grad der Leistungssteigerung also ggfs. notwendig. Abgasthemen mal aussen vor. die Steigerung von 175 auf 220 Bar führt linear betrachtet zu 25% mehr Einspritzmenge in der gleichen Zeit. würde die Leistungssteigerung bei unveränderten Steuerzeiten also ermöglichen.

[ajw rallye team]

Ich fange mal an. Interessiert mich.

Einspritzmenge: Für höhere Leistung muss diese erhöht werden. bei einem Verbrauch von 220g/kWh müsste die rein energetisch von 118*220= 25000g/h auf 150*220=33000g/h eingestellt werden.
Also pro Hub 33000/2500 /60=0,22 g Diesel

Sehr wichtig ist der Zylinderfüllungsgrad.
Umso mehr Sauerstoff zur Verfügung steht desto mehr Diesel kann verbrannt werden.
Also nach den begrenzenden Faktoren sehen: Luftfilter, Ansaugluftführung, Turbolader und Leitungen in gutem Zustand? Membrane vom LDA in Ordnung? Leitung zu LDA dicht? Abgasstrang optimal? Ventileinstellung! Nockenwelle in Ordnung?
Hab ich genug Luft zur Verfügung kann man die Kraftstoffmenge solange erhöhen, bis man an die Schwarzrauchgrenze kommt, dann ein wenig zurück drehen.
Bei einigen 913 zb. beim 130ger Mag sind Pumpen mit weniger Fördervolumen verbaut, hier ist die Pumpe der berenzende Faktor.
Faktoren wie Höhenlage, Luftdruck, Temperatur sind enorm ausschlaggebend.
Diese werden bei modernen Motoren elektronisch berücksichtigt!
Der Angesprochene LDA ist das Regelelement, welches Füllungsgrad bzw. Ladedruckabhängig die Krafstoffmenge begrenzt und damit Schwarzrauch vermeiden soll.
Die Kunst ist eine individuelle Anpassung der Pumpe auf den jeweiligen Motor und sein Verschleisszustand unter Ausnutzung der vorhandenen Reserven.
Ab Werk haben die Pumpen eine standard Einstellung, die ist nicht sehr genau!
Also nicht blind drehen, sondern Abstimmen.
Stufe eins sollte nun eine Optimierung im Rahmen der vorhandenen Mechanik sein!

Mehr Einspritzdruck sorgt vorallem für eine bessere Zerstäubung des Kraftstoffs und damit zu einer wesentlichen Verbesserung der Verbrennung. Bei Modernen Motoren sind wir mittlerweile bei bis zu 2300bar! Die Mengenregelung macht man über die Pumpe.

[ajw rallye team]

In meiner Betriebsanleitung vom 80 16 gibt das einen Motor BF6L913 mit 177 PS und einer Höchstdrehzahl von 27001/min
Ich denke der Motor wurde nur durch anheben der Drehzahl in der Leistung gesteigert.....
Das bedeutet aber im Umkehrschluss das die auch machbar und Standfest ist!!

[Lobo]

du kennst Seite schon ??? https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... eihe_FL913