Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

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Marc01
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Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#1 Beitrag von Marc01 » 2012-12-16 17:49:56

Moin ich bin am verzweifeln...

Ich bekommen den Deckel vom Planetengetriebe nicht runter beim 170d11...Reifen Bremstrommel runter dann Öl abgelassen aber weiter komme ich nicht mehr..

Die mittlere Schraube habe ich raus dann ohne Kontermutter wieder reingedreht..Gewinde kurz vorm ausriss aber nichts passiert..Warm machen hat auch nicht geholfen..Bitte helft mir :)

Der Grund für die Aktion ist das Öl aus dem Deckel läuft..Wo und wie wird der Deckel abgedichtet..Kann so nichts sehen

Gruß Marc

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#2 Beitrag von Speed5 » 2012-12-16 18:25:38

Moin,
Soweit hast du schon alles richtig gemacht.
Der Topf wird in der Regel mit einer längeren Schraube abgedrückt, bei meiem Deutz musste ich auch
Etwas Kraft aufwenden, bis er sich dann bewegt hat.
Der Deckel wird nur mit einem O Ring abgedichet, ich habe den damals beim Iveco Händler bekommen.

Wichtig ist nach dem Wechsel das Spiel der Schraube und der Welle (mir fällt die richtige Bezeichnung nicht ein)
richtig eizustellen.
Gruß Michael
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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#3 Beitrag von Marc01 » 2012-12-16 18:38:23

Problem ist nur das das Gewinde schon gelitten hat..Mehr Kraft geht nicht dann ist es kaputt..Was kann man noch machen?

Wie stellt man das Spiel denn genau ein?

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#4 Beitrag von Speed5 » 2012-12-16 18:45:35

Moin,
da bin ich leider überfragt.

Wie das Spiel eingestellt wird, das müsste
ich im Handbuch nachlesen, ist leider schon ne Weile her.
Vielleicht meldet sich noch der eine oder andere Profi hier zu Wort.


Gruß Michael
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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#5 Beitrag von sico » 2012-12-16 20:15:05

hallo Marc,
den Deckel zunächst mit langer Schraube (M16x1,5) unter Spannung setzen.
Dann kräftigen Schraubenzieher zwischen Radnabe und Planetenkappe treiben und rundherum vorsichtig die Kappe vom Flansch lösen.
Wenn zu viel Gewalt aufbringst, ist die Kappe verbogen und Schrott.
Dann, sobald der Spalt groß genug ist, mit 2 Reifenmotiereisen die Kappe weiter abdrücken.
Die Kappe löst ich erst nach ca 40-50 mm Weg.
Darunter findest du dann eine Menge Modder und wahrscheinlich vom Rost vernarbte Dichtflächen. Alles sorfältig reingen und fein schleifen, so sonst wird das nicht mehr dicht.
Der Dichtring hat die IVECO Teile-Nummer 02476158 zu € 15,11 (Preis Nov 2009).
Nach Zusammenbau, die zentrale Schraube leicht handfest gegen die Steckachse drücken und anschließend 0,5 Umdrehungen lösen. Damit hast du ca 0,7-0,8 mm Spiel, was genau richtig ist.
Viel Spaß bei der Arbeit
mfg
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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#6 Beitrag von Marc01 » 2012-12-16 20:23:54

Ja super Beschreibung vielen dank....Wir haben die Ecken der Kappe schon leicht mit einem breiten Schraubendreher verbogen..Kann man dies noch richten? oder wirklich Schrott?

Gruß

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#7 Beitrag von sico » 2012-12-16 21:17:24

den Rand kannst du wieder planklopfen.
Die Dichtfläche ist eine rund gedrehte Fläche am inneren Durchmesser
mfg


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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#8 Beitrag von felix » 2012-12-16 23:51:32

Hallo,

da hat sich sicher der Gummiring im Deckel verkantet. Nimm den Brenner und mach das Ding heiß, dann wird das Gummi matschig und der Deckel geht runter.

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#9 Beitrag von beboquin » 2012-12-17 23:53:28

Hallo,

hier noch ein Link, Dichtung erhältlich in der Bucht. Für etwas weniger Geld. Müsste eigentlich auch bei Deinem Magirus passen.

http://www.ebay.de/itm/270926007974?ssP ... 1423.l2649

Grüße Bernd
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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#10 Beitrag von Transporter » 2012-12-18 11:57:55

ACHTUNG: Der gegebene Link zeigt den Dichtring eines 310er Magirus. Dieser paßt NICHT beim 170D11.

Je nach Aussage/Niederlassung ist das Teil bei Iveco zu bekommen oder auch nicht. Orginal ist ganz gut, da diese Dichtung ein O-Ring mit (eckiger) abgeflachter Seite ist.

Sollten alle Stricke reißen hat Felix auf seiner Teileliste einen normalen O-Ring recheriert, der zu verwenden ist. Es erfordert aufgrund der ganz runden Form aber auch einiges an Kraft die Deckel wieder drauf zu kriegen.

Grüße,

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#11 Beitrag von Marc01 » 2012-12-18 17:48:55

Danke erstmal der Deckel ist runter :)

Nochmal richtig heiß gemacht und längere Schraube genommen....

Die Dichtung sah noch recht gut aus...Hoffe es kommt nicht aus den zwei Löchern..Denke mal wenns so wäre ist der Simmerring hin oder?

Ist das richtig das die Dichtung mit der Flachen Seite zum Deckel zeigt?

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#12 Beitrag von Transporter » 2012-12-18 19:32:36

Marc01 hat geschrieben:Ist das richtig das die Dichtung mit der Flachen Seite zum Deckel zeigt?
Das ist grundsätzlich richtig. Man kann sie aber auch andersherum einlegen, falls es richtig herum nicht mehr ganz dicht wird und man keine neue bei der Hand hand hat.

Grüße,

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#13 Beitrag von Ulf H » 2012-12-18 19:36:32

... und guuuuuuuuuuuut fetten, ansonsten bekommt man den Deckel nur schwer drauf ...

Gruss Ulf
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Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!

Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.

Da ist man ständig dran die Karren zu verbessern, schlechter werden sie ganz von alleine.

Magirus-Deutz 170D11FA ... Bild in Cinemascope extrabreit, Sound in 6-kanal Dolby 8.5 ...

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#14 Beitrag von Marc01 » 2012-12-18 19:40:32

Ok vielen dank erstmal :)

Werd mich morgen ans Werk machen...Hoffe der Deckel ist nicht hin..Der Rost hat schon einiges getan im inneren des Deckels bis kurz vor die Dichtringkante..

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#15 Beitrag von felix » 2012-12-18 20:30:38

Hallo,

prüf das mit dem Simmerring vorher noch einmal. Innen in der Nabe ist das Ölfangblech durch die Radbolzen an der Nabe befestigt, welches austretendes Öl aus dem Simmerring auffängt und an der Bremse vorbei zu den beiden Löchern führt. Dahinter darf es nicht nass sein, ein wenig Bremsenstaub zur Konsistenz "Kuchenstreusel" verklebt ist noch ok, sobald es "schleimig" wird, ist ein neuer Simmerring fällig. Ein deutlicher Geruch nach Getriebeöl ist auch ein Indiz.

MlG,
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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#16 Beitrag von Marc01 » 2012-12-18 21:46:10

Wie komm ich daran??Muss ich dann den Deckel vom Planetengetriebe abschrauben?

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#17 Beitrag von Transporter » 2012-12-18 22:32:04

Ich denke das hier ist gemeint:
100_8431.JPG
So oder ähnlich ist dann eher suboptimal...
100_9288.JPG
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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#18 Beitrag von Marc01 » 2012-12-19 12:55:36

Auf deinem zweiten Bild ist es ja leicht verölt...Bei uns ist es da trocken...Das Öl kam beim uns aus dem Planetendeckel raus.Hoffe es lag an dem Dichtring..

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#19 Beitrag von Marc01 » 2012-12-19 19:11:50

Hi hab dein Bild mal benutzt hoffe das ist ok.

Allso da wo der Pfeil hinzeigt ist bei mir ein Loch.Gegenüber davon nocht eins...Ist es nun dafür da das Öl abzuleiten was vom defekten O-Ring kommt oder kommt das Öl daraus wenn der Simmerring defekt ist und läuft dann quasi vorne am Reifen runter aus dem Planetendeckel?
Dateianhänge
100_8431.JPG

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#20 Beitrag von ud68 » 2012-12-19 20:22:07

Nabe und Fangblech sehen bei meiner "nicht AP-Achse" genauso aus. Aus den beiden Löchern kam das Öl des kaputten Simmerings.
Kontrolle: genau bei den beiden Löchern hat das Fangblech eine Kerbe, als eine nach außen gedrückt V-förmige Beule im Knick zwischen Dichtfläche und Kegelstumpf.
-> Nabe runter, Fangblech abschrauben, Simmering tauschen, Lager neu fetten, glücklich sein
Dateianhänge
Kopie von SIMG0003.JPG

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#21 Beitrag von Marc01 » 2012-12-20 13:00:51

Hat jemand vorab schon mal eine Teilenummer von Iveco für die Wellendichtringe?

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#22 Beitrag von Transporter » 2012-12-20 13:25:25

Da gibt es verschiedene Ausführungen. Deshalb sollte man die evtl. erst nach Ausbau besorgen...

Die Nummer für den teuren STEMCO Ring, den es wohl nur bei IVECO gibt kannst Du neben anderen evtl. intressanten Nummern hier finden:

http://www.eisenzelt.de/v2/jupgrade/tec ... teileliste

Grüße,

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#23 Beitrag von Marc01 » 2012-12-20 13:36:11

Danke ;)

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#24 Beitrag von sico » 2012-12-21 12:22:27

hallo Marc,
die Stemco-Ringe habe die IVECO-Nr 02479949 zum Preis von € 143,30 (April 2011)
Für die Abdichtung Planetengetriebe zur Steckachse brauchst du noch li/re je einen WDR der Dimension 60x75x8 mm (Standard-Qualität NBR vom freien Teilehandel um € 11,20/Stck).
Zum Auschieben der Kappe hat Ulf Fett empfohlen, was im Prinzip ok ist.
Ich habe jedoch dazu nicht aushärtende Dichtmasse (Hylomar) verwendet.
Das gleitet gut und nach 24 Std Wartezeit dichtet es auch kelne Rostporen ab. Weiterhin schützt es die blanke Oberfläche gegen weiteren Rost und ist nach Jahren wieder gut demontierbar.

mfg
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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#25 Beitrag von sico » 2012-12-21 12:33:36

hallo Marc,
noch ein Tipp.
zum Abzeihen der Radnabe brauchst einen fetten 2- oder3-Arm-Abzieher.
Dazu passende Druckstücke, um die Kraft der Druckspindel auf das Achsrohr zu übertragen.
Hier mußt du sorgfältig und genau arbeiten, sonst ruinierst du das Gewinde auf dem Achsrohr, welches für die Wellenmutter zum Vorspannen der Lager notwendig ist.
Ruiniertes Gewinde bedeutet, die Achse ist Schrott.

Fall du das alles noch nie gemacht hast, dann solltest du zu dieser Arbeit einen erfahrenen LKW-Monteur hinzu ziehen.
Zeitaufwand pro Seite mindstens 8 Std incl Reinigen und Aufbereiten der Teile sowie Einpressen der Ersatz-WDRs.
viel Spaß bei de Arbeit.
Sico

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#26 Beitrag von Marc01 » 2012-12-21 14:23:25

Dank schön für deinen Beitrag...Hoffe es war echt nur der O-Ring der undicht war....Sonst werde ich einen Lkw Schlosser dazu holen :)

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#27 Beitrag von Marc01 » 2012-12-21 21:24:41

Hab vorhin mal den Schmierplan an der Beifahrertür durchgeschaut..Da steht für das Planetengetriebe der Hinterachse SAE90 0,25 Liter...ISt das nicht zu wenig?? Will nicht der Anleitung wiedersprechen aber kommt mir wenig vor...Was meint Ihr?

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Re: Planetendeckel will nicht runter Magirus 170

#28 Beitrag von Wilmaaa » 2012-12-22 10:45:01

Das passt schon.
Die haben nur richtige Sachen auf den Plan geschrieben, keine Sorge :)
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