Verteilergetriebeschaden MAN L2000

[ralph72]

Hallo Liebe Gemeinde,

mein derzeitiges Problem ist das größte auf meiner Weltreise... Verteilergetriebeschaden!
Ich habe keine Ahnung wodurch. Ölwechsel hab ich vor 4000km gemacht ... nun stehe ich hier am abgelegenen Straßenrand 250km vor Thessaloniki und nicht lässt sich mehr bewegen. Das Verteilergetriebe blockiert nahezu. Welle zum Motor hat enormes Spiel. Ich denke das gute Stück ist nicht mehr zu retten. Ein neues (gebrauchtes) dürfte hier sehr schwer aufzutreiben sein. Daher stell ich mich schon ein 2-3 Wochen an einem Werkstättenparkplatz zu verbringen.. Leider gestaltet sich die Definition der Teilenummer schwierig, da der Allrad nachträglich eingebaut wurde. Es soll ein 350er Verteilergetriebe sein, aber das ist halt keine Teilenummer. Die FIN beginnt mit WMAL33... vielleicht hilft das. Und anbei die Nummern die auf dem Getriebe zu finden ist.
Also wenn mir wer helfen kann das Getriebe zu identifizieren wäre super. Noch besser, wenn jemand eine Idee hat wo ich ein gebrauchtes herbekomme

Vielen Dank

[sico]

Hallo Ralph,
Du hast PN.
LG.Sico

[Wombi]

Es gibt kein 350 er Verteilergetriebe .... zumindest hab ich noch keins gesehen, das im L 2000 Allrad verbaut wäre.
Entweder
G 1000 2
G 750
G 102

Typenschild sollte seitlich am VTG sein.

Kardanwellen immer schön abgeschmiert ?
Alle wie viel Km ?

Alle mir bisher bekannten VTG Schäden waren entweder ausgeschlagene Kardanwellen oder ein siffender Wellendichtring, der ignoriert wurde.

Oder kompl. Überlastung, weil irgendetwas zusammengewürfelt wurde.

Toni Maurer wäre eine Adresse, wo fragen lohnen könnte.

MAN baut es nicht mehr.


Gruß, Wombi

[Blumenfee]

Westenthanner hat verschiedene VTG

Beispiellink:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 5-276-5692

[HildeEVO]

Hi Ralph,

kannst du mal ein Bild machen auf dem man das VTG von der linken Seite in der Gesamtheit sehen kann?

Wie Wombi schreibt gab es beim L2000 nur noch die größeren VTG ab 750 in der Bezeichung. Allerdings ist beim G90 das G300 oder wenn schon überarbeitet teilweise ein G450 eingebaut worden. Die G450 haben aber, so weit ich mich erinnere, keine Varianten mit permanent Allrad gehabt. Das G300 gabe es mit zuschalt und als permanent. Anyway, sollte es ein G300 sein, ist es schlichtweg zu klein dimensioniert! Die Zahlen hängen direkt mit der Drehmomentverträglichkeit zusammen. Sprich ein G300 ist bei +/- 350 Nm Motordrehmoment am Ende!

@ Wombi, wurden die G750 und größeren nicht bereits von ZF gebaut? DIe Älteren waren von MAN selber!

Die Plakette deutet für mich auf ein G300 hin. Unter dem Lack ist sicher weiteres geschrieben. Ich müsste tief in meiner Festplatte suchen da habe ich sicher noch Bilder von soeiner Plakette. So ca. 2005 hatte ich einge Probleme mit meinem G90 und dem VTG300, damals habe ich aus 2 ein Neues gebaut.

Kannst du weitere Infos geben welchen Motor du verbaut hast? Wer hat den Umbau auf 4x4 gemacht? Die Eingegossene Zahlen auf dem Gehäuse bringen relativ garnix, das sind interne Fertigungsnummern...

Grüße Chris

[ralph72]

Danke für zahlreichen Antworten ..

Nun.. diee Nachricht von Chris macht mich nun stutzig.
Denn ich bin in den Sand an einem Stand hier in Griechenland (siehe Bild), das rauskommen war dann doch nicht ganz so einfach und hab die Sperren und die Untersetzung rein gemacht. Dann gings. Anscheinend hat da das VTG den Schaden abbekommen und das mit dem Unterdimensioniert mach mich noch besorgter als nun Wochen auf ein "neues" zu warten und ein paar tausend euro zu zahlen ... Wenn das VTG tatsächlich unterdimensioniert ist, habe ich in ja das selbe Thema wieder, sobald mal mehr Leistung drauf kommt. Der Motor ist der 4 Zylinder mit 180 PS original und einem kleinen Tuning auf etwa 200PS ...
Auch wenn es hier schon Nacht ist (1 Stunde später) ging ich nun noch mal raus (weil ich ja eh nix besseres zu tun hab) und Fotos vom ganzen VTG gemacht...

[ralph72]

@ Wombi. die Kardanwellen wurden vor 4000km gut durchgeschmiert. Ölstand im Getriebe habe ich auch geprüft...

nochmal zur Unterdimensionierung. Das macht mir wie gesagt gerade die größten Sorgen. Zusammengebaut wurde es von einer kleinen LKW Werkstatt, der grundsätzlich mit den L2000 Erfahrung hat (oder haben sollte). Name möchte ich an dieser Stelle, hoffentlich verständlicherweise, nicht nennen.
Was für eine Option habe ich um ein VTG zu verbauen, welches das Drehmoment auch aushält? Gibt es eines, das so halbwegs verbaubar ist?
Falls es wirklich unterdimensioniert ist, bitte ich um Details um den Fahrzeugbauer zu konfrontieren Ich weiß nicht wieviel Drehmoment der Motor hat und wieviel mein verbautes aushält ...
Als ich jedenfalls den Fahrzugbauer heute um Hilfe und Rat gefragt hat, hat er gemeint dass es ein 350er ist. eventuell hat er 300er auch gesagt und irgendwas von VW .... hmmmm ... naja, wahrscheinlich sagen die Bilder eh mehr aus... falls ich noch Fotos machen soll, bitte sagen.

Herzlichen Dank nochmal an Alle.
So ein Forum mit erfahrenen Leuten ist spitze

Kalinichta

[hugobaer]

Irgendwie kann das nicht sein, daß das nur 300Nm aushält. Im ersten Gang hat man ja ein Vielfaches vom Motordrehmoment.
Basti

[tonnar]

Ich kenne mich mit MAN-Technik nicht aus, aber "eventuell hat er 300er auch gesagt und irgendwas von VW" klingt schon sehr nach G90.
Wenn dem so ist, würde ich trotzdem nach einem baugleichen Verteilergetriebe suchen (die größeren werden wohl nicht plug&play passen). Dann wäre das Fahrzeug zumindest wieder fahrtauglich und man kann in Ruhe über weitere Schritte nachdenken (neues VG, Halterungen anpassen, Wellen anpassen, etc.). Evtl. findet sich ja sogar ein Ersatzteil auf einem griechischen Schrottplatz in der Nähe???

Alles nicht schön, aber dennoch lösbar.

Viele Grüße
Tino

[HildeEVO]

Hi Ralph,

so leid es mir tut, aber es sieht tatsächlich aus wie ein G300 aus dem G90! Ich such gleich mal Bilder... Leider nix, auf die Schnelle...

Aber ich habe das Reparaturhandbuch gefunden...

Screenshot 2024-02-21 212455.jpg (4.77 KiB) 1808 mal betrachtet

Screenshot 2024-02-21 212618.jpg (17.66 KiB) 1808 mal betrachtet

@Basti, das mit dem EIngangsdrehmoment ist hier beschrieben!

Schick mir bitte mal Deine E-Mailadresse per Forumsmail...

Grüße Chris

[ralph72]

Wieviel Drehmoment liefert der Motor?
Ist das G450 eine option zu verbauen? Oder ist da alles anders? Von den kardanwellenflanschen und Längen ...

Hab grad die Freude verloren...

[ralph72]

Hallo Chris,

Ich hab dir meine Email Adresse HildeEVO geschick. Passt das ?

Lg
Ralph

[hugobaer]

Da steht 3138Nm, das paßt schon eher
Basti

[HildeEVO]

In diesem Link ist ein Beitrag im Forum da sieht man ein G90 VTG KLICK

Die Flansche kann man an den G300 und G450 tauschen so sollten sie mit den vorhandenen Kardanwellen passen. DIe Größe ist identisch... Ich habe dir Unterlagen zu gemailt...

Für mich hört es sich so an, als währe das Fahrzeug mehr oder weniger neu erworben und du bist damit auf Jungfernfahrt?! Sollte dem so sein und der Verkäufer ist eine Firma die den Umbau gemacht hat, würde ich sehr auf meine Gewährleistung pochen! Da sind offensichtlich ein paar gravierende Fehler gemacht worden...

Schreib uns mal die Dinge hier her, die ich dir in der Mail geschrieben habe! auf...

Gute Nacht...

Chris

[Der Initiator]

In diesem Link ist ein Beitrag im Forum da sieht man ein G90 VTG KLICK

Die lesbaren Zahlen aus dem Eingangsposting passen ziemlich gut zu denen in deinem Link...

[HildeEVO]

Da steht 3138Nm, das paßt schon eher
Basti

Ist nun zwar OT, aber die modernen LKW-Motoren heute haben max ca. 3.500 Nm. Da passt dann was nicht ganz zusammen...

Grüße Chris

[Der Initiator]

Da steht 3138Nm, das paßt schon eher
Basti

Misstrauisch wie ich nun mal bin, habe ich zwei verschiedene Umrechner bemüht, auch weil ich mir selber nicht traue Und siehe da - du hast Recht. Statt gut 300 Nm sind es über 3.000 Nm

[Der Initiator]

Da steht 3138Nm, das paßt schon eher
Basti

Ist nun zwar OT, aber die modernen LKW-Motoren heute haben max ca. 3.500 Nm. Da passt dann was nicht ganz zusammen...

Und was kommt aus dem Getriebe?

[Pirx]

Da steht 3138Nm, das paßt schon eher
Basti

Ist nun zwar OT, aber die modernen LKW-Motoren heute haben max ca. 3.500 Nm. Da passt dann was nicht ganz zusammen...

Grüße Chris

Ein Verteilergetriebe bekommt als Eingangsdrehmoment das Drehmoment des Motors multipliziert mit der Übersetzung des 1. Gangs im Schaltgetriebe.

Das passt schon ganz gut mit irgendwas um 3000 bis 4000 Nm bei dem hier besprochenen LKW.

Pirx

[hugobaer]

Und dann sind wir wieder bei den 350Nm Motordrehmoment. Hab nur falsch gedenkt gehabt

[ralph72]

Hallo

Gerne teile ich die mir bekannten Fahrzeugdaten

Motor 4 Zylinder 180PS (getuned auf ca. 200)
VTG anscheinend G 300
Kardanwellen?
Achsen?
FIN WMAL33ZZZ2Y098794

Mehr als Motor dürfte nicht aus der FIN zu entnehmen sein, da alles geändert wurde.

Wenn das G 450 nahezu baugleich dem G 300 ist, wäre es doch ratsamer das stärkere einzubauen ...
Dann nur noch wo bekommen hier.
Hat das G 450 zuschaltbaren Allrad?

Danke an euch alle

[Der Initiator]

Und dann sind wir wieder bei den 350Nm Motordrehmoment. Hab nur falsch gedenkt gehabt

Sehe ich nicht so. Falsch gedacht wäre es nur, wenn Motordrehmoment = Eingangsdrehmoment VTG wäre.

[lura]

Mein Freund hat im L2000 225 PS und 800Nm Drehmoment. Der 180 PS-Motor im L2000 wird eher 600Nm+ Drehmoment haben. Und damit im Sand anfahren liefert dann bei 1:7 im 1. Gang eher 4.200Nm. Im tiefen Sand, und wahrscheinlich auch noch rückwärts nach Foto, ist ja so der Härtefall. Da hab ich schon 2 Getriebe brechen hören.Also wenn es passt, würde ich das G450 verwenden .
Oder nicht in 1. Gang oder rückwärts untersetzt voll fahren.

[Petrov_kamensk]

Wenn der Morgen kommt und es hell wird, erscheint vielleicht ein Video?
Suchen Sie einen Behälter, lassen Sie das Öl ab und sehen Sie, was darin passiert.
Schrauben Sie die Kardangelenke ab, da das Auto nicht alleine fährt, muss es abgeschleppt werden, und dies geschieht am besten, wenn sich das Getriebe nicht dreht.

Das Getriebe während der Fahrt zu reparieren ist keine gute Idee, aber wenn das passiert, lohnt es sich vielleicht, es zu tun?
oder zumindest herausfinden, ob es möglich ist.

[Wombi]

Das klassische, verbaute VTG in der L 2000 Allradfahrzeugklasse ist seit über 25 Jahren das G 1000-2 mit einem max. Eingangsdrehmoment von 10.000 NM.
Verbaut in Allradfahrzeugen mit einem Motordrehmoment von etwa 550-1250 Nm,
110 KW - 240 KW Motorleistung.
Max. Motordrehzahl 3000 U/min.
Selbst der kleine 4 Zyl. Allrad Im L 2000 hat das drinnen.

Gebaut von MAN

Das G 102/103 hat max 90000 Nm und ist teurer, da aus Alu.
Gebaut von MAN.

Über das G 750 brauchen wir hier nicht reden, das ist nochmal eine andere Nummer.

Erst die großen, ab 17.000 - 25.000 Nm sind von ZF.

Die Erfahrungsberichte sagen, daß auch das alte G 450 absolut grenzwertig für die Fahrzeugklasse im Allradeinsatz ist.

Für mich ein Fall von falschem Setup bei der Umbauplanung/Ausführung.

Und ohne Deine Urlaubspläne jetzt zu sehr durcheinander zu würfeln, aber mit 2-3 Wochen wird das nix.
Entweder ein baugleiches VTG auftreiben, versenden und einbauen, damit die Kiste nach Hause kommt, oder gleich von der Umbauwerkstatt nach Hause holen lassen um ordentlich abzuändern.
Wir reden hier von einem annähernd 5 stelligen Betrag.

Neupreis G1000-2 war 21.500 €, wird aber nicht mehr gebaut.
Es gibt manchmal immer noch welche von Umbaumaßnahmen mit teilweise 1000 km für 6-8000 €

Vom derzeitigen Gebrauchtmarkt habe ich aktuell keine Erfahrung.

Gruß aus nun wieder Argentinien,

Wombi

[HildeEVO]

Moin Ralph,

Mit der FIN ist bei MAN leider nicht so viel zu holen wie bei Mercedes...
Speziell in deinem Fall, wo anscheinend mehrere Fahrzeuge gemixt wurden.

Die Motornummer findest du an einer Plakette seitlich am Motor. Da steht Typ und Seriennummer drauf. Damit kann man sehen welcher Motor du hast. Und die Leistung finden.
Die Kardanwellen und. Achsen sind in der gesamten Konfig erstmal Nebensache.

Ein 450-er würde nur an der möglichen Leistung was bringen. Die schlechte Konstruktion und Anfälligkeit bleibt.

Umbau auf ein anderes VTG, wie Wombi sagt, geht, ist aber aufwändig, weil Kardan und Aufhängung angepasst werden müssen. Ein moderneres VTG zu finden wird zudem einfacher und
Eher verfügbar sein als die alten G3-450. Dann kommt noch hinzu, dass man bei dem Gebrauchten den Zustand nicht kennt.

Chris

[El_posso_67]

Hallo Ralph,
Eventuell hilft dir das weiter, in Kleinanzeigen bei Görlitz, verkauft gerade jemand Achsen und auch ein Verteilergetriebe.
Könnte passen, wenn du das 300 hast.
Grüße und viel Erfolg bei der Suche und Reparatur

Dominik

[Der Initiator]

https://www.kleinanzeigen.de/s-bestands ... d=82747329 Du kannst sogar zwischen G300 und G450 wählen :-) Liegt in Polen, ist aber auch nicht näher an Griechenland als Görlitz...

[ralph72]

Abschleppen..

Danke Dominik und die anderen

Der verbaute Motor ist laut FIN ein D0834LF03.
Eigentlich sollte das stimmen, da dieser nicht getauscht wurde. Da werd ich aber am Motor selber noch mal schauen was drauf steht.
Momentan tendiere ich mehr zim G450, da es mehr Drehmoment aushält, auch wenn es ähnliche Schwächen hat wie das G300.
Es wird auch drauf ankommen wss ich überhaupt bekomme. Dafür wede ich dankenswerterweise eure Optionen durchprobieren.

Was mich noch sehr interessiert ist, am besten in Zahlen ausgedrückt, wie weit das G300 für den verbauten Motor unterdimensioniert ist.

Liebe Grüße
(Ich werde gerade zu einer Werkstatt geschleppt... bin gespannt was die sagen..)

[Der Initiator]

Was mich noch sehr interessiert ist, am besten in Zahlen ausgedrückt, wie weit das G300 für den verbauten Motor unterdimensioniert ist.

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