OM421 springt schlecht an

[w3llschmidt]

So, Rückschlagventil ersetzt, kein MB aber orginal Bosch, Nischt
Wenn ich früh pumpe bis das Ventil zischt, kommt der Motor nach etwas orgeln.
Danach reicht Zündschlüssel anschauen ...

Ich werde jetzt noch die Reduziernippel am Tankgeber tauschen.
Ich glaube das sind die sind falschen, das Gewinde ist zu kurz und der Dichtkegel wird nicht genug angezogen, weil die Mutter anschlägt.
Davon ab korrodiert das Messing schon!

[tonnar]

Ich werde jetzt noch die Reduziernippel am Tankgeber tauschen.
Ich glaube das sind die sind falschen, das Gewinde ist zu kurz und der Dichtkegel wird nicht genug angezogen, weil die Mutter anschlägt.
Davon ab korrodiert das Messing schon!

Das macht Sinn! Wie schon in Beitrag #15 geschrieben wurde:

Fang bloß nicht an irgendwas anzufassen was du die letzten Wochen nicht angefasst hast.

- Du hast was eingebaut
- jetzt läuft die Karre nicht

Also hast du Mist (ein)gebaut.

Also such den Fehler in den Teilen die du angefasst hast, und nicht an den Teilen die 20/30 Jahre lang unauffällig waren.

Wenn du jetzt überall rumpfuscht, dauert es deutlich länger den Fehler zu finden...

[Pirx]

Eigentlich gehört da auch kein Messing hin. Sondern verzinkter Stahl, passend zu den restlichen Verschraubungen.

Pirx

[w3llschmidt]

So, habe nochmal den Vorlauf neu gemacht, also neues PA-Rohr, neue Nippel auf beiden Seiten ... orschinal MB.
Ich habe durchsichtiges PA verlegt, was soll ich sagen keine Luft!
Der Diesel steht auch nach drei Tagen in der Leitung bis hoch zum Schnappsglas.
Ich muss so 20mal Pumpen, dann höre ich das Überdruckventil pfeifen und er springt sofort an.

Wenn ich den Motor abstelle kommt eine 5cm lange Luftblase aus dem Schnappsglass in den höchsten Punkt,
aber ich kann den Motor dann sofort wieder starten, die Luftblase wird einfach eingesaugt.

Ick bin Ratlos.

Ich habe im Werkstatthandbuch gelesen, dass man die Pumpe auch entlüften kann, ich bin aber in der
Zwischenzeit 250km gefahren, da dürfte doch nichts mehr zum entlüften sein?

[w3llschmidt]

Noch eine Beobachtung: da ja das Überdruckventil beim Pumpen irgendwann zischt/pfeift hatte ich das mal mitm Finger zugehalten.
Aber da kommt nichts raus

[Harty]

dann würde ich jetzt mal die komplette Vorförderpumpe wechseln. Du hattest bis jetzt auch nichts geschrieben, ob die beiden Ventile in der Vorförderpumpe mal gereinigt oder inspiziert wurden?
In meinem Beitrag #19 und #27 hatte ich dich bereits drauf hingewiesen.

Nochmal, dir nutzt kein sogenanntes Überdruckventil, welches einen Vordruck von ca. 1,2 Bar in der ESP halten soll, wenn die Ventile in der Vorförderpumpe nicht dicht sind. Der Druck verflüchtigt sich in Richtung Tank.

[w3llschmidt]

dann würde ich jetzt mal die komplette Vorförderpumpe wechseln. Du hattest bis jetzt auch nichts geschrieben, ob die beiden Ventile in der Vorförderpumpe mal gereinigt oder inspiziert wurden?

Hallo Harty, blöde Frage, wo sitzt die Vorförderpumpe? Ist das ein Akt die auszubauen?

[garem]

Nach deiner Beschreibung würde ich ebenfalls auf Unterdruck tippen, der vom Tank ausgeht,
wie es hier schon vermutet wurde. Lass doch einfach mal den Tankdeckel geöffnet und schau, ob der Diesel wieder zurückläuft, bevor du weitere teure Experimente startest.

Gruß Jens

[w3llschmidt]

Mit dem Tank teste ich!

Das hab ich noch vom Vorfilter Repsatz übrig >

[Strom]

Moin.
Die Förderpumpe FP ist die Baugruppe, an der das "Schnapsglas" und die Handpumpe angeschraubt sind. Ersatz gehört meiner Meinung nach in das Gepäck für längere Reisen.
Der RepSatz ist eben auch für die gesamte FP, deshalb liegen auch der O-Ring für den Stößel bei, sowie die Ventile (schwarze Kunststoffteile), die Papierdichtung dichtet die FP zur Einspritzpumpe EP ab.

Gruß
Michael

[w3llschmidt]

Die Förderpumpe FP ist die Baugruppe, an der das "Schnapsglas" und die Handpumpe angeschraubt sind. (...)

Ich dachte echt, dass nur ein Vorfilter mit ner Handpumpe

Ich lege mir später auf jeden Fall eine in den Laster!

[Harty]

Die Förderpumpe FP ist die Baugruppe, an der das "Schnapsglas" und die Handpumpe angeschraubt sind. (...)

Ich dachte echt, dass nur ein Vorfilter mit ner Handpumpe

die Handpumpe und das Schnapsglas sind nur sekundär.
Diese Pumpe ist mit das wichtigste Teil und wird über ein Stößel von der ESP angetrieben und bringt den Druck damit die ESP überhaupt funktioniert.

Auf deinem letzten Bild sind doch die Ventile (schwarze Plastikteile) und Federn zu sehen

[w3llschmidt]

die Handpumpe und das Schnapsglas sind nur sekundär.
Diese Pumpe ist mit das wichtigste Teil und wird über ein Stößel von der ESP angetrieben und bringt den Druck damit die ESP überhaupt funktioniert.

Auf deinem letzten Bild sind doch die Ventile (schwarze Plastikteile) und Federn zu sehen

Hi Harty, ick bin noch in der Lehre

Ich mache es wie folgt:

a) Tankdeckel offen Test
b) Vorfilterpumpe ausbauen, reinigen und alle Teile aus dem Repsatz neu (inkl. der Ventile)
c) Neue Vorfilterpumpe

[Harty]

Hi Harty, ick bin noch in der Lehre

kein Problem, hier wird dir geholfen

Ich mache es wie folgt:

a) Tankdeckel offen Test
b) Vorfilterpumpe ausbauen, reinigen und alle Teile aus dem Repsatz neu (inkl. der Ventile)
c) Neue Vorfilterpumpe

das klingt nach einem guten Plan

b) Vorfilterpumpe ausbauen, reinigen und alle Teile aus dem Repsatz neu (inkl. der Ventile)
c) Neue Vorfilterpumpe

und jetzt nur noch dran gewöhnen, daß dieses Bauteil Vorförderpumpe heißt

[w3llschmidt]

Spannend! Keine Dichtung verbaut und nur lauwarm angezogen

[w3llschmidt]

Soll ich wirklich alles tauschen? Oder erstmal die Pumpe mit Flanschdichtung montieren?

[burkhard]

Soll ich wirklich alles tauschen? Oder erstmal die Pumpe mit Flanschdichtung montieren?

Meiner Meinung nach bist du sowieso auf dem Holzweg. Du hattest doch vor deinem Umbau ein einwandfreies und funktionierendes Kraftstoffsystem. Wieso soll die Pumpe auf einmal kaputt sein obwohl du die Pumpe beim Umbau in Ruhe gelassen hast? Gibt eher eine Enttäuschung wenn es nach dem Pumpentausch immer noch nicht geht.

Geh lieber nochmal zurück an den Anfang und überprüfe alles, was du beim Umbau geändert hast. Auch an den schlechten Diesel denken, den du zwischendurch mal im Tank hattest und an die Art und Weise, wie du den Diesel gereinigt aber nicht abgelassen hast.

Viele Grüße
Burkhard

[w3llschmidt]

Geh lieber nochmal zurück an den Anfang und überprüfe alles, was du beim Umbau geändert hast. Auch an den schlechten Diesel denken, den du zwischendurch mal im Tank hattest und an die Art und Weise, wie du den Diesel gereinigt aber nicht abgelassen hast.

Hallo Burkhard, was ich gemacht habe ist ist alles neu, also auch zum zweiten mal.

Ich habe ja nur den FW-Tank getauscht und den Vorlauf/Rücklauf neu gemacht. Alles mit orschinal MB.

Schlechter Diesel glaub ich auch nicht, ich bin schon 250km gefahren und habe 100L bei Aral aufgefüllt.

[Harty]

Meiner Meinung nach bist du sowieso auf dem Holzweg. Du hattest doch vor deinem Umbau ein einwandfreies und funktionierendes Kraftstoffsystem. Wieso soll die Pumpe auf einmal kaputt sein obwohl du die Pumpe beim Umbau in Ruhe gelassen hast? Gibt eher eine Enttäuschung wenn es nach dem Pumpentausch immer noch nicht geht.
...

Hallo Burkhard,

Die Pumpe ist nicht kaputt, sondern Henrik bekommt keinen gescheiten Vordruck in seine ESP. Die Ursache sind meistens verdreckte oder defekte Ventile in der Vorförderpumpe. Wenn er mit der Handpumpe vorpumpt, springt der Diesel doch an.
Wo ist jetzt das Problem, die Verschraubungen zu öffnen, mal kräftig mit Druckluft durchblasen und gleich noch die Einzelteile der beiden Ventile auszutauschen. Wahrscheinlich reicht es aus, die Sitze dieser Ventile zu reinigen.

[w3llschmidt]

Wo ist jetzt das Problem, die Verschraubungen zu öffnen, mal kräftig mit Druckluft durchblasen und gleich noch die Einzelteile der beiden Ventile auszutauschen.
Wahrscheinlich reicht es aus, die Sitze dieser Ventile zu reinigen.

Hallo Harty, kein Problem, mache ich so. Aber blöde Frage, wie komme ich daran? Die dünne M30 Schraube?

[burkhard]

Wenn du die dünne M30 Schraube löst kommt dir eine starke Feder entgegen und du hast Schwierigkeiten, das Ganze wieder zusammen zu bauen. Es genügt den Weg des Diesels durch die Pumpe durch zu blasen. Also alle Schrauben bis auf die M30 auf zu machen und der Reihe nach durchblasen.

[Harty]

ich kenne jetzt diesen Pumpentyp nicht im Detail, aber das haben vor dir andere Leute zusammen gebaut und die hatten keine scheu vor starken Federn
schau dir mal dieses Video an. Ist zwar sehr umfangreich, aber informativ.
Ein Ventil ist hinter der kleineren Schraube. Und wenn die Handpumpe gesuppt hat, mach die auch neu.

[felix]

Spannend! Keine Dichtung verbaut und nur lauwarm angezogen

Für mich sieht das sehr danach aus, dass die Dichtung komplett am Flansch der Pumpe anliegt. Die muss unbedingt ab, bevor du die neue Dichtung beilegst!

MlG
Felix

[burkhard]

ich kenne jetzt diesen Pumpentyp nicht im Detail, aber das haben vor dir andere Leute zusammen gebaut und die hatten keine scheu vor starken Federn

Ich habe mir das 33 Minuten Video jetzt nicht angeschaut. Ich kenne diese Pumpen, und zwar nicht nur von außen! Natürlich bekommt man die M30 Schraube trotz der Feder dahinter wieder drauf, ist aber einer ziemliche Fummelei und etwas anderes habe ich auch nicht geschrieben.

Warum sollte man das machen wenn es in diesem Zusammenhang nichts bringt und überflüssig ist.

[Harty]

ja, ich weiß, was du meinst, deshalb soll Hendrik
die beiden Ventile und deren Sitze prüfen und eventuell die Plastikteile und Federn austauschen. Das Druckventil sitzt unter der kleineren Schraube und das Saugventil unter der Handpumpe. Dann neue Cu- und Papierdichtung und der Drops ist gelutscht. Das ist wirklich kein Hexenwerk.
Die große Schraube SW30 bleibt unangetastet.

[w3llschmidt]

die beiden Ventile und deren Sitze prüfen und eventuell die Plastikteile und Federn austauschen. Das Druckventil sitzt unter der kleineren Schraube und das Saugventil unter der Handpumpe. Dann neue Cu- und Papierdichtung und der Drops ist gelutscht.

Alles getauscht, ging Easy ... morgen wird es spannend ....

[Harty]

da bin ich auch gespannt...
wenn es dann immer noch nicht geht, dann wird es für mich kompliziert, da das Auto nicht vor mir steht um was dran zu testen.
Das Überdruckventil an der Einspritzpumpe hattest du schon getauscht?

[w3llschmidt]

Das Überdruckventil an der Einspritzpumpe hattest du schon getauscht?

Joa, hatte ich getauscht ... wenn es nichts wird, ich habe noch eine komplett neue Pumpe bestellt.

[querys]

Hallo,
ich habe ja auch nen OM421 und auch der sprang vor ca. einem Jahr kaum noch an. Neben dem 2ten Tank und der Tankumschaltung hatte ich auch einen Vorfilter nachgerüstet.
Ich musste immer x mal mit der Handpumpe am Vorfilter und am Block pumpen, bis der ansprang.
Um das Problem näher einzugrenzen hatte ich dann auch eine transparente PA Leitung eingebaut.

Am Ende war es eine zu fest angezogene Schraubverbindung am Vorfilter. Dadurch hatte ich den Alu-Dichtring zermatscht und es wurde Luft gezogen.

[w3llschmidt]

Leider kein Erfolg, gleiches verhalten ein Mist.

Ich warte jetzt noch auf die neue VFPumpe, dann bin ich mit meinem Latein am Ende.

Kann ich Testhalber den Feinfilter bypassen?