Ölwanne außen säubern

[Konstrukteur]

Hallo,
so sieht meine Ölwanne außen aus.

Da ist bestimmt ein Zentner irgendwelcher Papp drauf.
Die Funktion des Papps erschließt sich mir ebenfalls auch nicht so wirklich.
Jedenfalls soll das jetzt runter.
Ich erhoffe mir davon eine bessere Kühlung des Motoröls und somit etwas weniger thermische Belastung des Motors.
Doch wie bekommt man das Zeug, den Papp, jetzt am schnellsten und bequemsten runter?

Weiß jemand aus welchem Material die Ölwanne beim MAN G90 8.136 FAE ist. Stahl oder Aluminium?
Wenn Sie aus Stahl ist, würde ich sie nach der Reinigung grundieren und lackieren.

Viele Grüße Uwe

[Itchywheels]

Hallo Uwe,
Ist das Bauschaum? Zum Material der Wanne kann ich nix sagen - aber ich hab schon viele zugeschmierte Ölwannen gesehen, das ich mich an deiner Stelle erst mal um die Verfügbarkeit einer anderen Wanne kümmern würde bevor du dir da ne Baustelle aufmachst.
Ich würde die Wanne abnehmen zum entfernen von dem was auch immer das ist….
Links am Foto ist ja der gleiche Schmodder was ist da noch zugeschmiert? Der Kühler?

Gruß
Rico

[Bahnhofs-Emma]

Hallo,

möglicherweise kriegt man das Zeug durch Strahlen mit Trockeneis runter, wenn ein passender Betrieb in der Nähe ist, kann der sich das ja mal anschauen. Ich teile aber definitiv die Meinung, dass vorher eine Ersatzölwanne zumindest verfügbar sein sollte, unter der Pampe könnte eine Überraschung warten.

Grüße
Marcus

[Buclarisa]

Diese Masse an der Ölwanne gab es ab Werk, war im Lärmpaket mit drin.

[Oelprinz]

Moin,

eine Ersatzölwanne wird genauso aussehen Die Ölwannen wurden damals bei MAN mit Kunststoff beschichtet um Ziele im Lärm/Körperschall zu erreichen. Bei Dir scheint zusätzlich noch eine Menge Dreck dran zu sein.

Die Ölwanne selbst ist aus Stahl. Du könntest sie also von der Schicht befreien und danach lackieren. Dem Motor hilfst du aber nicht, die Wärmeabfuhr ist vernachlässigbar. Ich würde da unten einfach mal sauber machen.


so schaut das bei mir aus:

Gruß
Volker

[Bahnhofs-Emma]

OK,

wenn das eine gewünschte Kuststoffschicht ist, dann macht Trockeneis da wohl keinen Sinn. Dann nehme ich den Vorschlag zurück.

Ölwanne mit einer solchen Beschichtung ab Werk hatte ich noch nicht, was nicht heißen soll, dass es soetwas nicht gibt.

Grüße
Marcus

[FrankS]

Moin,
da wirst du wohl mit einem Spachtel und mit Meißel und Hammer beigehen müssen...
Viel Spaß,
Frank

[Konstrukteur]

Links am Foto ist ja der gleiche Schmodder was ist da noch zugeschmiert? Der Kühler?

Gruß
Rico

Hallo Rico,
nee links ist der Kühlerschlauch, der ist nicht mit dem Schmodder zugeschmiert.
Das ist schlicht und einfach dieselbe Farbe, mit der das ganze Auto gespritzt war.
Man war da zu faul irgenwas abzukleben. Und jetzt wird die Farbe rissig.

Gruß Uwe

[Konstrukteur]

Diese Masse an der Ölwanne gab es ab Werk, war im Lärmpaket mit drin.

Hallo,
sowas in der Art habe ich mir schon gedacht.
Ist eben gleichmäßig ungleichmäßig viel drauf von der Pampe.
Ist auch sehr hart das Zeug.
Welchen Lärmvorteil soll die Pampe da unten bringen???

Gruß Uwe

[Uwe]

Weniger Abstrahlung nach unten, dadurch weniger Reflektion, dadurch insgesamt ein leiseres Auto. Es gibt n unterschiedliche Varianten lärmgedämmter Ölwannen: zweischalige, welche aus Kunststoff, die eingeschäumten, ...

Uwe

[Konstrukteur]

Moin,

eine Ersatzölwanne wird genauso aussehen Die Ölwannen wurden damals bei MAN mit Kunststoff beschichtet um Ziele im Lärm/Körperschall zu erreichen. Bei Dir scheint zusätzlich noch eine Menge Dreck dran zu sein.

Die Ölwanne selbst ist aus Stahl. Du könntest sie also von der Schicht befreien und danach lackieren. Dem Motor hilfst du aber nicht, die Wärmeabfuhr ist vernachlässigbar. Ich würde da unten einfach mal sauber machen.


so schaut das bei mir aus:
8150_mit_MAN.JPG

Gruß
Volker

Hallo Volker,
eine Menge Dreck ist da wirklich nicht dran, scheint eher so, als wenn der Werker Feierabend machen wollte und den Rest alles auf die Wanne gehauen hat.
Du hast die Beschichtung bei Dir noch drauf gelassen?
Warum soll die Wärmeabfuhr vernachlässigbar sein? Es ist ja doch eine recht große Fläche, bei der jeder Wärmeaustausch durch den Papp unterbunden wurde.
Durch den Fahrtwind würde da schon etwas Wärme abgeführt werden, denke ich.

Gruß Uwe

[Konstrukteur]

Weniger Abstrahlung nach unten, dadurch weniger Reflektion, dadurch insgesamt ein leiseres Auto. Es gibt n unterschiedliche Varianten lärmgedämmter Ölwannen: zweischalige, welche aus Kunststoff, die eingeschäumten, ...

Uwe

Hallo Uwe,
danke für die Antwort. Obwohl es mir schwerfällt zu glauben, dass bei der allgemeinen Lärmkulisse des Fahrzeuges, gerade das etwas bringen soll.
Ich glaube, dass der Motor um ein vielfaches lauter ist, als der Lärm, den die Ölwanne produziert.

Gruß Uwe

[Uwe]

Moin Uwe,

Konstrukeure nähern sich halt gern auch mit vielen kleinen Maßnahmen den einzuhaltenden Grenzwerten Ne Zeitlang hatten die L2000 z.B. Radkappen an der Hinterachse - nicht für's Aussehen, sondern zur Geräuschdämmung...

Gruß
Uwe

[Konstrukteur]

Moin,
da wirst du wohl mit einem Spachtel und mit Meißel und Hammer beigehen müssen...
Viel Spaß,
Frank

Hallo Frank,
danke, sowas hatte ich mir schon gedacht.
Geht das Zeug dann einigermaßen ab oder ist das Arbeit für jemanden, der Vater und Mutter erschlagen hat?
Also ich meine, wenn man mal einen Anfang hat, geht es dann in "großen" Stücken ab oder ist das eher die Variante "mühsam ernährt sich das Eichhörnchen", sprich Millimeter für Millimeter?
Mit Meißel will ich da nämlich nicht unbedingt dran.

Gruß Uwe

[Konstrukteur]

Moin Uwe,

Konstrukeure nähern sich halt gern auch mit vielen kleinen Maßnahmen den einzuhaltenden Grenzwerten Ne Zeitlang hatten die L2000 z.B. Radkappen an der Hinterachse - nicht für's Aussehen, sondern zur Geräuschdämmung...

Gruß
Uwe

Hallo Uwe,
na zum Glück ist in dem Bereich, wo ich tätig bin, Geräuschdämmung erst Punkt 2398 auf der Checkliste.

Gruß Uwe

[Joerg aus Kiel]

Moin,
da wirst du wohl mit einem Spachtel und mit Meißel und Hammer beigehen müssen...
Viel Spaß,
Frank

Hallo Frank,
danke, sowas hatte ich mir schon gedacht.
Geht das Zeug dann einigermaßen ab oder ist das Arbeit für jemanden, der Vater und Mutter erschlagen hat?
Also ich meine, wenn man mal einen Anfang hat, geht es dann in "großen" Stücken ab oder ist das eher die Variante "mühsam ernährt sich das Eichhörnchen", sprich Millimeter für Millimeter?
Mit Meißel will ich da nämlich nicht unbedingt dran.

Gruß Uwe

Wenn du die Wanne abgebaut hast eventuell mit Wärme unterstützen und mit Dreikantschaber, Stemmeisen o.ä. abschaben?

Gruß Jörg

[CharlieOnTour]

Moin,

eine Ersatzölwanne wird genauso aussehen Die Ölwannen wurden damals bei MAN mit Kunststoff beschichtet um Ziele im Lärm/Körperschall zu erreichen. Bei Dir scheint zusätzlich noch eine Menge Dreck dran zu sein.

Die Ölwanne selbst ist aus Stahl. Du könntest sie also von der Schicht befreien und danach lackieren. Dem Motor hilfst du aber nicht, die Wärmeabfuhr ist vernachlässigbar. Ich würde da unten einfach mal sauber machen.


so schaut das bei mir aus:
8150_mit_MAN.JPG

Gruß
Volker

Hallo Volker,
eine Menge Dreck ist da wirklich nicht dran, scheint eher so, als wenn der Werker Feierabend machen wollte und den Rest alles auf die Wanne gehauen hat.
Du hast die Beschichtung bei Dir noch drauf gelassen?
Warum soll die Wärmeabfuhr vernachlässigbar sein? Es ist ja doch eine recht große Fläche, bei der jeder Wärmeaustausch durch den Papp unterbunden wurde.
Durch den Fahrtwind würde da schon etwas Wärme abgeführt werden, denke ich.

Gruß Uwe

Naja, vermutlich ist das ganze so ausgelegt, dass die Wärme über den Kühler abgeführt wird und eben nicht über die Ölwanne. So ein Kühlsystem ist schon so ausgelegt, dass das auch im Hochsommer und mit Last funktioniert.

Auch wenn es doof aussieht, würde ich das dran lassen.
Ich sehe keinen Mehrwert durch das Entfernen und in der Regel hat man genug andere Arbeit.

Wenn ich es doch entfernen wollte, würde ich mit Cutter und Stechbeitel Ran gehen und damit rechnen, dass es fiese Arbeit wird.

Gruß
Chris

[hugepanic]

Moin Uwe,

Konstrukeure nähern sich halt gern auch mit vielen kleinen Maßnahmen den einzuhaltenden Grenzwerten Ne Zeitlang hatten die L2000 z.B. Radkappen an der Hinterachse - nicht für's Aussehen, sondern zur Geräuschdämmung...

Gruß
Uwe

Sind das nicht eher die Controller?
Du weißt schon, die Leute mit dem achso spitzen Bleistift....

[Bahnhofs-Emma]

Die Controller sind wunschberechtigt, die Konstrukteure baden das dann aus.



Grüße
Marcus

[visual]

Heißluftföhn und nen Multimaster mit Spachtel sollte ganz gut gehen.

Alternativ Trockeneis

[Konstrukteur]

Moin,

eine Ersatzölwanne wird genauso aussehen Die Ölwannen wurden damals bei MAN mit Kunststoff beschichtet um Ziele im Lärm/Körperschall zu erreichen. Bei Dir scheint zusätzlich noch eine Menge Dreck dran zu sein.

Die Ölwanne selbst ist aus Stahl. Du könntest sie also von der Schicht befreien und danach lackieren. Dem Motor hilfst du aber nicht, die Wärmeabfuhr ist vernachlässigbar. Ich würde da unten einfach mal sauber machen.


so schaut das bei mir aus:
8150_mit_MAN.JPG

Gruß
Volker

Hallo Volker,
eine Menge Dreck ist da wirklich nicht dran, scheint eher so, als wenn der Werker Feierabend machen wollte und den Rest alles auf die Wanne gehauen hat.
Du hast die Beschichtung bei Dir noch drauf gelassen?
Warum soll die Wärmeabfuhr vernachlässigbar sein? Es ist ja doch eine recht große Fläche, bei der jeder Wärmeaustausch durch den Papp unterbunden wurde.
Durch den Fahrtwind würde da schon etwas Wärme abgeführt werden, denke ich.

Gruß Uwe

Naja, vermutlich ist das ganze so ausgelegt, dass die Wärme über den Kühler abgeführt wird und eben nicht über die Ölwanne. So ein Kühlsystem ist schon so ausgelegt, dass das auch im Hochsommer und mit Last funktioniert.

Auch wenn es doof aussieht, würde ich das dran lassen.
Ich sehe keinen Mehrwert durch das Entfernen und in der Regel hat man genug andere Arbeit.

Wenn ich es doch entfernen wollte, würde ich mit Cutter und Stechbeitel Ran gehen und damit rechnen, dass es fiese Arbeit wird.

Gruß
Chris

Hallo Chris,
leider ist der Motor bekannt dafür, dass er thermische Probleme hat.
Ich habe schon einige Maßnahmen ergriffen, die auch Erfolg zeigen.
Aber ehe ich jetzt zum Beispiel noch ein anderes Kühlernetz einbauen lasse (bevorzugte Fahrgebiete sind halt dort, wo es warm ist), will ich halt erstmal alle die Stellen verbessern,
die es dem Motor unnötig schwer machen.*
Und für das Temperaturmanagement (Öltemperatur > Motortemperatur) ist diese Pampe sicher nicht hilfreich.
Wenn ich also ein besseres Temperaturmanagement dadurch erreiche, dass die Pampe runter muss, so wäre es mir diesen Aufwand durchaus wert.
Ja, Cutter und Stechbeitel sind schon auf dem Schirm.

Gruß Uwe

*Schon in der Serie wurde der Kühler durch ein leistungsfähigeres Modell ersetzt.

[Konstrukteur]

Heißluftföhn und nen Multimaster mit Spachtel sollte ganz gut gehen.

Alternativ Trockeneis

Hallo,
Heißluftföhn ist ne gute Idee.

Gruß Uwe

[Uwe]

Und für das Temperaturmanagement (Öltemperatur > Motortemperatur) ist diese Pampe sicher nicht hilfreich.

Die Frage nach dem Nutzen ist denke ich valide. Zwar ist Fahrtwindkühlung der Ölwanne nicht unüblich (wer kennt die verrippten Ölwanne vom Abarth-500 nicht), die Frage ist m.E. jedoch, in welchen Situationen der Motor thermische Probleme hat. Bei schneller Autobahnfahrt, wenn der Kühleffekt am größten wäre, oder doch eher bei geringen Geschwindigkeiten? im zweiten Fall dürfte der Effekt der freigelegten Ölwanne überschaubar sein. Wenn müsste noch für eine gezielte Anströmung von Kühlluft gesorgt werden, doch auch hierbei dürfte es zielführender sein, das gleich über das verstärkte Kühlernetz zu erledigen.

Gruß
Uwe

[visual]

Heißluftföhn und nen Multimaster mit Spachtel sollte ganz gut gehen.

Alternativ Trockeneis

Hallo,
Heißluftföhn ist ne gute Idee.

Gruß Uwe

wie gesagt, wenn vorhanden nehm so ein Multitool mit Oszilierender Klinge - damit bekommst du mit wenig Kraft richtig was runter.

Gruß
Daniel

[Konstrukteur]

Und für das Temperaturmanagement (Öltemperatur > Motortemperatur) ist diese Pampe sicher nicht hilfreich.

Die Frage nach dem Nutzen ist denke ich valide. Zwar ist Fahrtwindkühlung der Ölwanne nicht unüblich (wer kennt die verrippten Ölwanne vom Abarth-500 nicht), die Frage ist m.E. jedoch, in welchen Situationen der Motor thermische Probleme hat. Bei schneller Autobahnfahrt, wenn der Kühleffekt am größten wäre, oder doch eher bei geringen Geschwindigkeiten? im zweiten Fall dürfte der Effekt der freigelegten Ölwanne überschaubar sein. Wenn müsste noch für eine gezielte Anströmung von Kühlluft gesorgt werden, doch auch hierbei dürfte es zielführender sein, das gleich über das verstärkte Kühlernetz zu erledigen.

Gruß
Uwe

Hallo Uwe,
die thermischen Probleme sind bei "schneller" Autobahnfahrt, bei sehr hohen Außentemperaturen und voller Beladung.
Bei etlichen Steigungen geht er dann auf 95°C hoch.
Das wäre erstmal null Problem, da auch in der Bedienungsanleitung so angegeben, sprich normal ist.
Aber wenn er auf ebener Strecke auch meistens bei 88°-89°C steht (wie gesagt bei sehr hohen Temperaturen), finde ich es besser und fühle mich wohler,
wenn ich ihn da hin bekomme, dass er da nur bei 83°-85°C steht. (so hat er dann auch mehr Reserven)
Und da erhoffe ich mir eben auch etwas Fahrtwindkühlung der Ölwanne und somit ein besseres Temperaturmanagement des gesamten Motors.

Die letzte Option ist ein anderes Kühlernetz.
Aber wie gesagt habe ich ihn jetzt schon so weit gebracht, dass die "Probleme" nur bei Temperaturen von deutlich über 30°C Außentemperatur auftreten,
bei "glühendem" Asphalt auf der Autobahn und "schneller" Fahrt.

Gruß Uwe

[Uwe]

Hatten wir eigentlich schon den üblichen Disclaimer: die Schalldämmung ist im Zweifel Teil der ABE und führt bei Entfernung zum Erlöschen Letzterer

[Bahnhofs-Emma]

Das ist dann eine interessante Frage. Vermutlich müsste es erstmal zu einer zu hohen Schallemission kommen, daran ist bei mir schon mal ein Frakfurter TÜV-Prüfer verzweifelt. Knapp 1 dB unter eingetragenem Grenzwert...

Grüße
Marcus

[Uwe]

Vermutlich müsste es erstmal zu einer zu hohen Schallemission kommen,

Wenn es Teil der ABE ist, ist das formal nicht notwendig. Ausführung geändert -> ABE weg.

[Konstrukteur]

Hatten wir eigentlich schon den üblichen Disclaimer: die Schalldämmung ist im Zweifel Teil der ABE und führt bei Entfernung zum Erlöschen Letzterer

Vermutlich müsste es erstmal zu einer zu hohen Schallemission kommen,

Wenn es Teil der ABE ist, ist das formal nicht notwendig. Ausführung geändert -> ABE weg.

Hallo Uwe,
bescheidene Frage, wo kann man sehen, ob die Pampe da so sein muss?
In meinen Unterlagen finde ich dazu keine Hinweise.
Gab es damals überhaupt schon ABE???
Wenn ich ehrlich sein soll, habe ich die Pampe eher als Schutz der Ölwanne vor äußerer Beschädigung (Steinschlag...) gesehen.
Jedenfalls habe ich sie nicht dem Lärmschutz zugeordnet.

Gruß Uwe

[Uwe]

Hallo Uwe,
bescheidene Frage, wo kann man sehen, ob die Pampe da so sein muss?
In meinen Unterlagen finde ich dazu keine Hinweise.
Gab es damals überhaupt schon ABE???

Ne ABE hat schon unser A-L, insofern hat dein Auto auch eine. Nur für ne EU-Zulassung ist es vermutlich nicht neu genug. ABE hat der Hersteller oder der TÜV. Ob dir jemand aus dem Stand die Frage erschöpfend beantworten kann, wage ich ein bisschen zu bezweifeln, ist halt speziell und ein altes Auto Insofern dürfte auch die Wahrscheinlichkeit gering sein, dass es je jemand merkt, wenn die Pampe nicht mehr da ist.

Gruß
Uwe