Schraube für Lichtmaschine gebrochen (Bilder, Iveco 90-16)

[Mark86]

Ich habe es schon oft gehabt, dass ich beim reindrehen abgerissene Schrauben einfach mitm Schraubendreher an der Bruchkante wieder rausdrehen konnte...

[Annajo]

Jepp, ist ja abgerissen, da die Schraube über die Streckgrenze hinaus belastet wurde. Vorher kam Kaltverfestigung, dann fließen, dann glatter Bruch.
So lange er die Schraube noch drehen konnte und sie dann abgerissen ist, wird der Schrauben Rest tendenziell eher sehr locker drin sein. Sollte die Schraube natürlich eingegammelt sein, zum Beispiel durch unterschiedliche Materialien( galvanische Korrosion) sitzt der Stumpf, natürlich Bomben fest

[Fernwehbus]

Ich würde auch die Methode mit Rohr und langem Bohrer, dann Linksausdreher zuerst versuchen. Torx geht nur bei weichem Zeug, das würde ich lassen.

Ich habe auch schon mal gesehen, dass der Mechaniker ein passendes Rohr in das Loch geschoben hat, in das Rohr eine Schweißelektrode und als beides auf der abgerissenen Schraube auflag, oben an der Elektrode kurz den Strom angelegt. Unten hat sich das Rohr festgebrutzelt, am Alu ist anscheinend nichts passiert. Dann mit einer fetten Zange das Rohr nebst angeschweißtem Schraubenrest ausgedreht.

Wie gesagt, einmal gesehen aber keine eigene Erfahrung damit, wie und ob es funktioniert oder ob man unten im Loch irgendwelchen Schaden macht. Vorteil der Methode: hat keine zwei Minuten gedauert der Spaß.

[RalfPetersen]

Hallo,

wie TE schrieb,wurde die Schraube beim reindrehen abgerissen.Deshalb denke ich,das die Schraube am Ende vom Gewinde im Block war Und da es eine M 10 Schraube ist,muss der 17 Schlüssel doch ordendlich lang sein,damit das passiert.Und ja,hier im Forum gibt es bestimmt welche,die machen das auch ohne langen Schüssel.

Gruß Ralf

[Annajo]

Ich schätze mal, dass der Kollege entweder eine sehr kraftvolle und wenig druckempfindliche Hand hat, oder statt des passenden Ring Schlüssels einfach eine ordentliche Ratsche eingesetzt hat….. über Drehmomentschlüssel würde ich an dieser Stelle nicht spekulieren….. setze ich ehrlicherweise aber auch nicht bei jeder Feld,Wald und Wiesenschraube an

[RalfPetersen]

Hallo,


ich sage mal eine Verlängerung von 40 cm min.Könnt ja mal testen,wieviel Kraft ihr braucht,eine 8.8 M 10 Schraube zu zerlegen

Gruß Ralf

[Fernwehbus]

Nicht viel, wenn die vorher schon 5x gestreckt wurde bis kurz vor knack. Wer weiß...

[tonnar]

Wo steht denn, dass es eine 8.8er M10 ist? Ich kann mich täuschen, aber auf den Fotos sieht das eher nach M8 aus (vermutlich in 10.9).
Die muss auch nicht am Ende vom Gewinde angeschlagen sein. Wenn der Kopf anliegt, reicht das schon.

BTW: Meine abgerissene Getriebeschraube wurde vermutlich ab Werk oder beim Feuerwehraufbauer zu stramm angezogen und ist mir beim Lösen mit einer kleinen 3/8"-Ratsche abgerissen (alle anderen Schrauben waren problemlos und alle Gewinde gut ölig).

Gruß und ein frohes neues Jahr
Tino

[OliverM]

Wo steht denn, dass es eine 8.8er M10 ist? Ich kann mich täuschen, aber auf den Fotos sieht das eher nach M8 aus (vermutlich in 10.9).
Die muss auch nicht am Ende vom Gewinde angeschlagen sein. Wenn der Kopf anliegt, reicht das schon.

BTW: Meine abgerissene Getriebeschraube wurde vermutlich ab Werk oder beim Feuerwehraufbauer zu stramm angezogen und ist mir beim Lösen mit einer kleinen 3/8"-Ratsche abgerissen (alle anderen Schrauben waren problemlos und alle Gewinde gut ölig).

Gruß und ein frohes neues Jahr
Tino

M8 in 8.8
Ich pers. würde , unter Feldbedingungen, den Halter ändern und an eine der restlichen Deckelschrauben befestigen . Zuhause muss das dann vernünftig gemacht werden .

Gruß

Oliver

[Kalle12]

Hallo Freunde, ich wünsche euch allen ein frohes neues Jahr!

Jetzt, wo die Feierlichkeiten vorbei sind, habe ich gefunden, was ich für die Lösung halte. Ich bestätige, dass die Schraube M8 ist. Ich habe einen Kobalt-M8-Bohrer mit Zentrierverlängerung. Heute habe ich eine M8-Schraube in Holz geschraubt, die Mitte aufgebohrt und festgestellt, dass ein Torx T25 leicht ein paar Mal in das entstandene Loch mit dem Bohrer gehämmert und dann herausgedreht werden kann. Morgen werde ich einen extra langen Torx T25 kaufen. Ich habe vor, meinen langen Kobaltbohrer in das Loch einzuführen, da er von Natur aus bereits zentriert ist, und vorsichtig mit der Spitze des Bohrers bohren, um ein Loch für den Torx zu schaffen.

Hier ein Foto des Bohrers:



Da es so ein tiefes Loch ist, erwarte ich keinen Schaden. Schlagen Sie vor, dass ich den Bohrer abklebe, um Schäden am Aluminiumgehäuse zu vermeiden? Ich habe vor, zuerst zu bohren, Druckluft in das Loch zu blasen, etwas WD40 in das Loch zu sprühen, dann vorsichtig den Torx-Schlüssel hineinzuschlagen und hoffentlich die Schraube herauszuziehen. Ich konnte meine Testschraube auf diese Weise herausziehen.

In Bezug darauf, wie ich es gebrochen habe, habe ich keinen Drehmomentschlüssel, sondern einen normalen Schraubenschlüssel verwendet. Kennt jemand die entsprechenden Anzugsmomente für die Schrauben der Lichtmaschine und für die Schrauben, die die Riemenscheiben am Luftkompressor halten? Da ich es zerlegen werde, möchte ich es gemäß den Spezifikationen wieder einsetzen. Unter dem Truck auf dem Boden zu sitzen gibt dem Arm ungewöhnliche Kraft, und ich will nicht noch mehr Bolzen brechen!

[Fernwehbus]

Viel Erfolg!!!

[Hugo2]

Was hat der Bohrer für einen Durchmesser?
Kernloch M8 ist max. 6,9, ideal 6,8.
Also eine Bohrbuchse drehen Außen 8 oder wie groß die vorhandene Bohrung ist.
Ich würde mit max. 6,4 bohren um eventuelle Schräglagen zu berücksichtigen
und dann mit Sacklochgewindebohrern nachschneiden (mit Fett).
Auf dem Foto sieht der Bohrer zu groß aus!
Und auch eine Tiefenbegrenzung......wer weiß was dahinter kommt.

Gruß Arno

[Kalle12]

Was hat der Bohrer für einen Durchmesser?
Kernloch M8 ist max. 6,9, ideal 6,8.
Also eine Bohrbuchse drehen Außen 8 oder wie groß die vorhandene Bohrung ist.
Ich würde mit max. 6,4 bohren um eventuelle Schräglagen zu berücksichtigen
und dann mit Sacklochgewindebohrern nachschneiden (mit Fett).
Auf dem Foto sieht der Bohrer zu groß aus!
Und auch eine Tiefenbegrenzung......wer weiß was dahinter kommt.

Gruß Arno

Der Bohrer auf dem Foto ist M8 und passt perfekt in das Loch, das auch die Größe M8 hat. Es ist lang genug, um die gebrochene Schraube zu erreichen, wobei genug hervorsteht, um sie am Bohrer zu befestigen und tiefer für den Schnitt zu gehen.

[OliverM]

Schleif die Zentrierverlängerung anders herum an und nutze sie als Rausdreher .
Dazu brauchst du noch einen Magnet damit du das Gewindestück aus der Bohrung gezogen bekommst .

Gruß

Oliver

[Hugo2]

Du willst also nur mit der Zentrierspitze den Schraubenrest anbohren um da eine Torx reinzustecken?

Könnte funktionieren, trotzdem den Heißluftfön einsetzen, nicht in die Bohrung - außenrum.

Gruß Arno

[Hugo2]

Hi Oliver,

eine sehr gute Idee - Klasse!

(Nur, wer kann heute noch Bohrer anschleifen?)

Gruß Arno

[lura]

Wenn der Bolzen Rest tiefer im Gehäuse sitzt, bohrst Du damit das Gewinde im Gehäuse weg. Von daher würde ich eher mit kleinerem Durchmesser und Hüllrohr bohren.
Gute Idee Oliver.

[RalfPetersen]

Hallo,

Bohrer anschleifen ist halt eine Übungssache.

Ruhige Hand und gute Augen.Alternativ eine gute Darex M5 .

Gruß Ralf

[OliverM]

(Nur, wer kann heute noch Bohrer anschleifen?)

Gruß Arno

Hallo,

Bohrer anschleifen ist halt eine Übungssache.

In diesem speziellen Fall ist das Nebensächlich. Hauptsache eine Schneide "frisst" und dreht den Schraubenrest aus dem Gewinde.

Gruß

Oliver

[Enzo]

Moin,
bei meinem Talent würde ich wahrscheinlich dem M8 Gewinde etwas Schaden zufügen. Ist genügend Material vorhanden um zur Not ein neues M10/12 Gewinde zu schneiden? Dies täte mich vor der Aktion enorm beruhigen
Jens

[OliverM]

Ist genügend Material vorhanden um zur Not ein neues M10/12 Gewinde zu schneiden?
Jens

Nein.

Gruß

Oliver

[RalfPetersen]

Hallo,

und wenn Zeit und Lust vorhanden ist,kann man das Steuergehäuse demontieren und mit ein bischen Glück den Rast der Schraube mit den Fingern rausdrehen.

Gruß Ralf

[Enzo]

Ist genügend Material vorhanden um zur Not ein neues M10/12 Gewinde zu schneiden?
Jens

Nein.

Gruß

Oliver

Na dann würde ich es jemand machen lassen, der mehr Talent mitbringt und bis dahin eine provisorische Befestigung basteln

Gruss Jens

[wuestendiesel]

Wenn du rechtsrum bohrst schraubst du den Rest noch tiefer rein.
Es gibt Tabellen für Anzugsdrehmomente für Normschrauben.

[Jimmy]

Hallo,
die Schraube ist gerissen weil sie zu fest angezogen wurde, so sollte der Rest jetzt eigentlich lose sein.
Wenn man mal versucht, mit einem Schlitz-Schraubendreher, in die Bohrung zu langen und ob der Stummel raus zudrehen geht.

Gruß,
Jimmy

[clyde]

Meine Fresse, was´n Aufwand für eine abgerissene Schraube.
Was macht Ihr denn bei wirklichen Problemen ?

Gruß
Oliver

[OliverM]

Meine Fresse, was´n Aufwand für eine abgerissene Schraube.
Was macht Ihr denn bei wirklichen Problemen ?

Gruß
Oliver

Na , Na, es sind doch erst zwei Seiten .......

Gruß

Oliver

[Wilmaaa]

Und inwieweit sind diese Kommentare jetzt hilfreich?

[Konstrukteur]

Hallo,
erstmal allen ein gesundes neues Jahr 2023!

Also, wenn ich nicht total im neuen Jahr erblindet bin, dann ist der dargestellte Bohrer zu groß!!!
Der Aussendurchmesser scheint so groß zu sein, wie der Nenndurchmesser der Schraube, da bekommst Du nie wieder ein M8-er Gewinde rein geschnitten!
Kernloch M8 sollte D=6,8mm gebohrt werden, nicht größer!

Ich empfehle folgende Vorgehensweise:
1) Besorge Dir einen Körner. Wenn der nicht lang genug ist, schweiße einfach ein Stückchen Rundstahl an.
Einer hält den Körner möglichst mittig der Bohrung, ein zweiter Mann haut hinten drauf.
2) Mit kleinem Bohrer (etwa maximal D=4mm) vorsichtig anfangen aufzubohren. (wenn der nicht lang genug ist, kann man auch hier wieder Rundstahl anschweißen oder hartlöten)
Das geht auch mit einem Akkuschrauber ganz gut. Bis der Bohrer richtig im Eingriff ist, ist eine nicht so hohe Drehzahl sogar von Vorteil.
3) Nimm einen passenden Linksausdreher. Die Länge ist nicht das entscheidende, denn es gibt Verlängerungen.
Meine Linksausdreher haben einfach einen Vierkant hinten und dafür gibt es passende Verlängerungen zu kaufen.
4)Wenn der Schraubenrest raus ist, unbedingt das Gewinde nochmal nachschneiden. Beseitigt eventuelle Reste im Gewinde.
Auch hier reicht ein normaler Gewindebohrer + Verlängerung völlig aus.

Ich wünsche Dir viel Erfolg. Wichtig ist mit Ruhe da ran zu gehen, Hektik macht es nur noch schlimmer.
Und eine Schlosserei oder KFZ-Werkstatt haben meist sogar das passende Werkzeug da! (Linksausdreher + Verlängerungen)

Gruß Uwe

[Konstrukteur]

Schleif die Zentrierverlängerung anders herum an und nutze sie als Rausdreher .

Gruß

Oliver

Hallo Oliver,
Du willst an einen rechts-spiralgenuteten Bohrer die Zentrierverlängerung für Linksschnitt anschleifen???
Das dürfte kaum funktionieren, da die Spiralnut in die falsche Richtung läuft.
Wenn Du das versuchst, drückt dir die Seele die Späne (sofern er überhaupt schneidet) in Richtung Bohrgrund. Du erzeugst damit keinen Schnitt.

Gruß Uwe